Так же как и у вас с дикорастущих трав и малины лесной .



А у вас хватает ума посчитать кроме трех корпусов стоят надставки под мед . Ах да у вас ведь в это время меда нет т.к после " успешной " зимовки продолжается процесс восстановления .


Фантазии .


Это не мои фантазии . Это пишут ваши коллеги .


Зимуют без расплода да и то не факт что успешно . Не путайте как говорят хрен с редькой т.к мы говорим о развитии пчел весной . Вы может быть будите отрицать что в вашем тонкостенном улье при возвратных холодах пчелы не смогут обогреть весь расплод т.к ваш улей не обладает достаточными теплоизоляционными характеристиками ?


Это вы почитайте . В силу своей упертости не видите очевидного .



Конечно предсказуем т.к в последние годы процент семей находящихся в роевом менее 10 % а по этому году всего одна семья .


Эта проблема легко решаема а вот в вашем случае с трутневым фоном проблемы .
В свое время я отказался от работы корпусами т.к лучше рамку выну и переставлю в случае необходимости чем работать корпусами даже формата 145 . Здоровье легко подорвать и о том как то начинают задумываться только когда проблемы со здоровьем налицо .





Я вас просто не понимаю . Зачем придумывать какие то ямы для зимовки когда я просто все ульи сделал типа сэндвич и не прогадал т.к основы успеха предстоящего сезона начинаются с зимовки .




Читаю ваши сообщения и вижу что кроме вывода маток собственно вам и похвастаться нечем . Меда нет равно как и зимовка под большим вопросом .

Если пчелы в семье много, то она себя хорошо греет.
На верх пленку положи, если что. Многие так делают, я по прежнему предпочитаю пока холстик. Не хочу воду конденсировать. Все от технологии зависит.
А, если пчелы мало, то им хоть печку поставь, толку не будет. Перепады температуры в гнезде, одно из самых негативных обстоятельств. Особенно весной, на улице еще холодно, а солнце уже высоко поднимается, припечет стенку улья, пчелы вылетают, и даже замерзают. У самого такое было.

К стати, если уж речь идет, о легкости работы, что бы корпуса тяжелые не поднимать и что бы не лапатить 10 маленьких корпусов, "отмеряя поклоны", нужно работать с лежаками. Там тяжелее рамки с медом, а это не более 5 кг, ни чего поднимать не нужно. Сложил их в рамонос, рамонос на тележку и покатил. А, обслуживать лежак, так вообще проще простого. Открыл положек, раздвинул рамки, вощину (суш вставил), закрыл положок. Разве бывает что проще?

Я всегда всем говорю что насколько рамок будет сокращено гнездо в августе настолько рамок будет расширено вощиной весной и в том нет никакой тайны . Но вот почему то в этой теме приверженцы МК 145 боятся выложить фото с итогами зимовки на воле равно как и своей рамки с расплодом например в апреле . Видно это такая страшная тайна .
Рамка 435х450 фото сделано 20 апреля .





Вы считаете что в тонкостенном улье можно создать какие то особые условия и преимущества как вы пишите ЗОНЫ ТЕПЛА ? . Это можно создать в улье обладающем высокими теплоизоляционными характеристиками но не в тонкостенных деревяшках так что против физических законов не попрешь .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так в том-то и дело, что сундуки препятствуют некоторым технологическим работам. Например: деление семей на пол-лёта. Чтобы это осуществить нужно ворочать ульи. Поэтому сундуки здесь не катят ни в какую. А налёт на матку? А то, а это... Поставил и забыл, это значит ждать роёв, это не наш случай. Многокорпусная технология позволяет манипулировать с корпусам как хочешь.


Я в этом лично убедился, причём не потребовались никакие "термос-ульи". В Делонах ранней весной в верхних крпусах было гораздо больше расплода, чем в даданах. если в дадане пятачок на одной рамке, то вделоне на многих и помногу насеяно, не сравнить. Стенка - 35мм.

В сундуках, как раз таки, проблем и меньше. (По поводу ждать роев).
А все мероприятия и работы, можно проводить не хуже. Есть методы.
Так же можно отводки делать без проблем.

В чем проблема с "налетом на матку", что места не хватит?



Как будто, больше делать не чего!

Я такой ерундой не занимаюсь и давно определился с тем что проблему надо решать в корне а не перестановкой и перетаскиванием ульев .




Знаете , это все бла , бла , бла и не более . Я выложил фото расплода в улье по состоянию на 20 апреля и как видите там не пятачок расплода . Если вы стараетесь в чем то убедить оппонента на это есть фото и видео . Покажите как на рамке в делоне на многих по многу насеяно для сравнения .




Профессор Кашковский в лекциях говорит (не дословно): "недостаток рута в сравнении с даданом в том, что он меньше объемом, расширять чаще приходится" Получается, на рамку 145, улей еще менее удобен с точки зрения профессора ?

ВИК! Скажите, с каких пыльценосов перга слева на рамке, с каких медоносов мёд справа на рамке. Этому расплоду около двух недель, т.е. такая интенсивность засева была 5 апреля. И это в условиях новгородской области. У нас в это время ещё снег может лежать.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это называется смотрю в книгу,вижу фигу.

Видимо от вас, другого и услышать не предвидится. Только фига.
Все ясно, больше вопросов к вам нет.

У любого профессора свои личные догмы и постулаты, вот он считает и ищет доказательства, на том и защищают докторские, также и у вас вот ежели вы считаете что все кто водит на рамках менее 0,45м это утопия, то никакие догмы вас с пути не свернут, мало того вы еще и перелопатили судя по всему всю тему с рамкой 145 чтобы найти хоть какие зацепки в несостоятельности пчеловодства на рамке 145(респект вам в этом ).
PS вам можно защищать свою докторскую на тему: "Необходимость пчеловодства в россии на рамке 435*450 и единственно правильное"

Обычно, они меняют гнездовые рамки после облета. Пока мало расплода, и можно вынуть черные рамки. поставив вместо них вощину. Я, обычно в это время, снимаю два корпуса, и ставлю на чистое дно. Нижний, третий . корпус идет на переборку. Одновременно чистка доньев, и дефектация рамок нижнего корпуса.
Маловат корпус, всего как 8 рамок 145. Рамка 145 в стандарте. Удобно во всем. Все подходит. РР, медогонка, вощина и т.д.
В это время, ни чего серьезного не цветет. Малины лесной у меня много. 200 га заброшенных полей. Это только поддерживающий взяток. Интересно, какой привес на КУ? С учетом того, что весь майский мед забираете, роится уже не кому будет.
Его съедает расплод в ОС, и отводках.
Про своих пишете? Я не объединяю две семьи в одну после зимовки. Нет необходимости.
Смените пластинку.
Я, 5 дет маток вывожу сам. Для себя, друзей, и на продажу. В июне матки ни кому не нужны. За исключением особо "одаренных".
Если весь майский мед забрали, то вполне возможно. Пчел мало, роиться некому.
К 15-20 мая проблемы с трутнями? Уже роевая пора начинается. Сады цветут

Значит все таки есть понимание, что МК 145, эффективнее дадана.
Меня интересует рентабельность пасеки, а не количество меда. Знаю количество реализуемого по знакомым. На рынке стоять не хочу. Лишний мед не нужен. Поэтому занимаюсь продажей семей, отводков, маток. Мк 145 позволяет заниматься всем, и очень эффективно.
Не некоторым, а всем. Это чемодан без ручки. "Сундучники" просто не догадываются какие возможности есть У МК 145. Когда ко мне приходят на пасеку знакомые. Я им показываю что делаю сегодня. До них просто не доходит с первого раза. "Тормозят". Потом начинают говорить, типа-" Ну на лежаке такого не сделаешь".


Поэтому он и делает разборку гнезда каждые 9 дней с переносом 3 рам ЗР, над РР, имитируя перестановку корпусов в МК. Только почему то до критиков перестановки корпусов, это не доходит.


Эти "Веселые картинки" для начинающих, и пиара собственного сайта. Мне особенно нравится фото днища после зимовки, на зеленой траве.

Если посмотреть на температуру воздуха 20 апреля, в Новгороде. то днем +7,5, ночью +2.
+?,5 градусов, это как раз самая подходящая температура для разборки гнезда, с вытаскиванием рамок, для фотосессий.
Предвижу возражения, что это фото не этого года. Будет еще время подобрать подходящий год, с нужной температурой.
http://russia.pogoda360.ru/432046/april/
График температур за апрель в низу.

Пчелократ
20 апреля ивовые зацветают. огороды пашут . в семьях в среднем по 7рам. разновозрастного. отвоки делаеш от сильных семей. а в лесах еще снег встретить можно. 5апреля снег лежит.

Александр-Беларусь
с середины марта матки червят. во всю.

любители рамки 145. даите ссылки на видео. где не теория с пустыми уликами.

А у нас после 25 апреля ива цветет. Климат немного другой. А Новгород, еще 500-600 км севернее.
Но дело не в этом. Сомневаюсь, чтобы вменяемый пчеловод, стал разбирать гнездо, и вытаскивать рамки, пофоткать, при +7,5 максимум, днем. Просто он, мягко говоря, вводит нас в заблуждение.
Они в середине января начинают. 30%. Через месяц уже 90% червит.

МФУ еще мобильнее, но 145 стандарт.

А это очень важно!

https://www.youtube.com/watch?v=P2AEefkZ86o

В сундуках приходится делать толстые двойные стенки, чтобы сэкономить тепло. В многокорпусном пчёлам не приходится греть всю пергу, весь мёд и всех пчёл, которые в этом не нуждаются, чтобы нагреть расплодную зону.
Поэтому рекомендуется сокращать семьи весной, например по методу блинова, т. е. вытаскивать корм за вставную доску, чтобы пчёлы не грели его бесполезно. Если многокорпусник оптимален по обьёму, то ничего сокращать не нужно, - просто нужно правильно РАСПРЕДЕЛЯТЬ по высоте, то, что есть в улье с тем, чтобы обеспечить оптимальный температурный режим для той части семьи, которая в том наиболее нуждается. Вот и всё. Никаких вставных досок, а также мучений с прилеганием резинок и прочего головняка.


МФУ оптимальней. Например 2 корпуса 12 рамок на 145 это один корпус 12-рамочный дадана. Опять немного великовато для зимы, например, - надо бы сократить, а это опять доски и подушки, а зачем этот хлам?


Хорошо, но на это нужно время.

Ух ты, пояс для тяжелоатлета! А ведь это мысль! Все жалуются на спину - вот решение же (ну кроме решения вообще не поднимать).

Завидую.
Не то хочу увидеть. расширение.перестановка корпусов.отбор меда. или улей забитый пчелой.(производственный процесс хочу. для наглядного сравнения) На видео половина корпусов без пчел. работают двоем.
И третьей части хватилоб. (раз в год качают наверное)

Сам поищи, что нужно. С твоим опытом, надо ли это.

В этом сезоне зима была очень малоснежная а ранние пыльценосы у нас начинаются с мать и мачехи а относительно расплода не секрет что матка начинает червить с февраля а свежий напрыск в это время в апреле идет с ивовых .




Как показывает анализ информации в интернете, часто обсуждение происходит между теми, кто использует какой-либо метод, и теми, кто не использует, но является ярым его противником Но несмотря на это, много здравых идей звучит и с той, и с другой стороны. Главное - все их запомнить и взвешенно принять решение, исходя из собственных факторов: условий медосбора, породы пчёл, конструкции ульев, климатических условий и иных факторов. Пчелократ вам не будет рассказывать о недостатках своей системы содержания а скорее наоборот будет возносить преимущества а о недостатках вы узнаете только в процессе обсуждения



вВ совершенно не представляете как меняются рамки в ульях с одноярусным гнездом . Напомню что в августе гнездо сокращается и одновременно вынимаются рамки которые весной были смещены на край гнезда а это как правило старые соты . Весной гнездо расширяется до комплекта рамками с вощиной а в это время как раз важно большее количество расплода и весенний взяток для отстройки рамок .


Майский мед я забираю из магазинных надставок а в гнездовой части как раз меда достаточно т.к мед с гнездовых рамок не выкачивается . Малина лесная как раз дает продуктивный взяток от 3 до 5 кг в зависимости от погодных условий .

http://wwwvsmedejru.com/forum/6-31-1


У каждого свои предпочтения и задачи .


У вас более западный регион чем у меня . Например в пределах даже Новгородской области климат значительно различается не говоря о соседнем регионе Псковской области .


Наоборот корпусная технология для меня неприемлима .



Говорил у буду говорить что тонкостенные ульи неприемлимы для северных регионов . Кто хочет в этом убедиться на собственном опыте никого переубеждать не буду . Сами через несколько лет в этом убедитесь .


Я вывожу для собственных целей . Кстати вы обратили внимание что например островные матки из Германии как раз выводятся в июне ?


Для меня как раз важен лишний мед т.к реализую его через свою торговую точку .


Мне как раз важен результат а как посмотрю результата у вас как раз и нет т.к у вас начисто отсутствуют майский и июньский взяток как одни из самых продуктивных а июль велика вероятность что взяток не состоится что мы как раз и видим последние два года . Откуда у вас что то будет если семьи разбиты на отводки . Я сторонник сильных семей которые способны использовать любой тип взятка .


Зачем лишний раз ковырять гнездо создавая проблемы пчелам . Матка сеет ну и ладно а по итогам сезону определю где надо сменить маток .


Это фотографии реальной силы семей на 20 апреля а у вас даже этого нет а вы тем не менее пропагандируете свой опыт но вот как то не убедительно а планшеты фото я выставлял в том числе и по снегу так что врать не надо .


Вы выкладываете данные по В . Новгороду но пасека у меня на 60 км. западнее так что ваши данные не убедительны .

три раза перечитал про февраль в апреле

Позвольте спросить а вы в каком доме живете ? В нормальном с толстыми стенами или в дощатом сарае ? Согласно вашей теории нет разницы между сараем и бревенчатым домом . Только в первом надо не переставая топить печку зимой а во втором достаточно только утром и вечером .



Вы может быть будите отрицать что матки начинают сеять с февраля ?

Ещё одно видео снятое 13 апреля 2016 г.

https://www.youtube.com/watch?v=pRKRRpc0TRU

А в это время...
пчелы в апреле носят с ивовых
потеря во времени и пространстве

Что вы все про Дадан . У меня один корпус это три на 145 но по площади сотового поля более т.к в 145 часть объема это рамки и межкорпусные переходы .

Сравнение пчел с человеком приводит к неверным выводам. Совершенно разные существа, с совершенно разной организацией жилья.
Вы дверь зимой открытой держите? Нет. А у пчел леток всегда открыт.
Вы держите одинаковую температуру во всем доме, а у пчел температура разная, у стенок улья близка к наружней, а в центре клуба доходит до 30 градусов.
Вам не надо удалять лишнюю влагу, а для пчел это вопрос жизни и смерти. И т.д. и т.п.

Это вы потерялись во времени и пространстве .

---Среда, 13 Апреля 2016, 21:09 старатель

Моя местность сегодня опять способствовала привесу .КУ +1,2 кг.
Пыльцу ещё,считаю,рано собирать.

---Вторник, 12 Апреля 2016, 20:22 старатель

Хм,сегодня КУ +800гр!

--- Вторник, 12 Апреля 2016, 22:19 Александр Новгородский

напрыск в рамках, тряхнул рамку всю пчелу залил, пришлось корректно , щёточкой работать.







Тонкостенные ульи при зимовке на воле увеличенный расход корма а как следствие осыпь пчел . Потому приверженцы таких ульев в инете утверждают что пчелам без разницы в каком улье зимовать но как только попросишь выложить фото такой зимовки под любым благовидным предлогом стараются этого не делать . Фото зимовки в моих ульях типа сэндвич . Как видите для пчел большая разница в каком улье зимовать .
Например по этой ссылке . Планшеты на снегу для пущей убедительности иначе Пчелократ не поверит .

http://wwwvsmedejru.com/forum/7-151-1

Можно лишних смести под планшет и оставить нужное кол-во (шутка)

По возможности запишите ролик по конструкции и будет не лишним взвесить каждый элемент конструкции, а то тут не раз поднимался вопрос про поднятие тяжести. Понятное дело, что ваш улей не надо постоянно перемещать, но перестановки/чистки и другие работы с корпусами никто не отменял.

Про расширение более частое в мелких форматах по сравнению с "сундуками"... Актуально как раз для пчеловодов выходного дня - промышленники так не делают...

Если надо например надолго уехать - в МК ставишь сверху новый корпус, газетку и еще один. Охлаждения из-за чрезмерного расширения нет. Газетку прочитают когда надо и пойдут выше. 30 семей за пару часов запросто.

Как сделать аналогичное в" сундуке" - чтоб было так же удобно и эффективно?

хорошая идея, спасибо

Вот как раз таки в этом и суть толстой стенки. Элементарные законы физики. Знаете такой эффект, как точка росы? Так вот, это зависит от теплопроводности того или иного материала. Смысл в том, куда при какой температуре и определенной влажности, смещается эта точка росы и выделяется вода из воздуха. Если стенка тонкая, а в семье мы знаем тепло, то, мороз промораживает быстро тонкую стенку и роса выпадает на внутренней поверхности улья. Воды много, и она долго выходит наружу. Если стенка улья толстая, то точка росы смещается в середину стенки, т.е температура которую поддерживает семья позволяет прогревать крайние соты и даже внутреннюю часть стены улья. Росы будет намного меньше. А именно показатель влажности к температуре воздуха влияет на прямую к точке росы.
Все это конечно относительно к семье, т.к там есть еще и вентиляция, но работает безусловно.



Это все из этого же обстоятельства.
Само собой, больше потребления корма, большая нагрузка на кишечник.

Если в улье нет сквозняка, то пчелы отлично умеют сохранять тепло внутри клуба. Им нет необходимости греть весь улей. Расход корма при этом не увеличивается. Холодная температура воздуха за пределами клуба помогает пчелам избавляться от влажности воздуха в клубе, если вы в курсе, то холодный воздух практически не содержит влаги, просто не может содержать его много, таковы законы физики. Наличие в дне сетки позволяет лишней влаге беспрепятственно стекать вниз во время плюсовых температур.
Если во всем улье плюсовая температура (что само собой увеличивает расход корма, так как такой объем надо как то согреть, даже несмотря на теплые стенки), то пчелам для избавления от влаги поможет только вентиляция, которая сведет на нет все плюсы теплых стенок.

С высокой рамкой такой проблемы расширения -вообще нет. Ко времени когда семья займёт гнездовой корпус возвратных холодов практически нет и семья в такой силе, что ставь хоть один магазин, что несколько - угрозы застудить или задержать развитие просто нет. Надо уехать - расширяй и ехай. Как нет задержки и при расширении самого гнезда пораньше. После зимовки во время ревизии гнездо сдвигаю к одной стенке улья - получается гнездо компактно и в тоже время не ограниченно. Вот где широкий арсенал для всяких манипуляций - в зависимости от задач и погодных условий(кто то говорил о гибкой системе многокорпусников- можно сравнить где гибче))) Захотел ужал гнездо вставной доской, да так, что вплоть до одной рамки индивидуально к каждой семье в зависимости от силы каждой - в корпусной так нельзя. к тому же за вставную можно поставить рамку с мёдом и распечатать - простимулировать в безвзяточное - и никаких перестановок, никаких кормушек не нужно. Всего то делов - открыл крышку, закрыл крышку и не надо пчёл тревожить. Стало теплей - можно вставную передвинуть- расширив постепенно, можно расширить резко - просто вставную совсем убрать. Можно расширять в разрыв - если взяток и жарко, можно не разрывая подставляя с края. При этом хочешь - мониторишь, хочешь - проводи разовое расширение. Т.Е. к любым погодным или другим разным условиям с любыми семьями - не напрягаясь.
По поводу удобства и скорости обслуживания семей. Менее 8 рамок в гнезде никогда не остаётся. Т.Е. весь вопрос расширения- сокращения гнезда - добавил 4(четыре) рамки - убрал 4(четыре) рамки. Ну не знаю на мой взгляд проще убрать или поставить 4 рамки (пусть и большие), чем добавить два или три корпуса с 8 -10-ю маленькими рамками, да ещё потом периодически корпуса менять местами - в чём преимущество такого способа не пойму никак, совсем. Работа с магазинами под мёд всё аналогично что там, что там - поэтому не рассматриваю

Извини, не знал, что если во всем улье плюсовая температура, то это увеличивает расход корма



Вроде о деревянных ульях толкуем, а не о ПП. В ПП технология другая. К тому же улья из ПП имеют очень большое сопротивление к теплопередаче. Разве что, если в дереве есть сетка и дно зимой открыто, то тоже нужно еще разобраться, хорошо это или нет. В улье с тонкими стенками, где очень низкое сопротивление теплопередаче, это только минус.



А, я речь виду о теплом воздухе, который идет от клуба пчел. Вот там, где он начнет соприкасаться с холодным воздухом из него и выпадет вода. Просто дальше раскручивайте закон физики.

Весь вопрос где, если прямо на краю клубу, то пчелы инеем покроются. Если на стенках внутри улья, то улей внутри инеем покроется.



И потом посмотрите, будет увеличиваться потребление корма или нет.

Зимуют в дюймовках, за зиму потребляют около 5 кг (без учета весеннего потребления).


А по вашему плюсовая откуда берется, если снаружи минусовая? Возьмите калькулятор расчета теплопотерь через стенки (в инете таких полно) и посчитайте какой мощности обогреватель необходим для поддержания плюсовой температуры у стенок улья. Учтите что калькулятор не учитывает теплопотери через открытый леток и вентиляцию, следовательно реальные теплопотери будут выше. Будете сильно удивлены полученной мощностью. Никакой клуб такую мощность обеспечить не сможет.

Давайте проще рассуждать, что бы самим не запутаться и других не путать.

Если мороз давит с улице сильный, то и стенки улья охлаждаются сильнее, значит пчеле нужно больше корма потреблять, что бы сохранить нужную температуру в нутре клуба.

И наоборот, если мороз не сильный, или стенки улья имеют высокое сопротивление тепло потерям, то соответственно и мороз до клуба не сильно достает. Значит и пчелы не много корма потребляют, что бы поддерживать нужную температуру внутри клуба.

Придельно просто расписал, а там уже каждый думает, у кого какая толщина стенок, есть ли подушки сверху или принцип купола, какие летки открыты и т.д.

Так же не забудьте, о физике.
Если мороз близко (по одной из причин) подобрался к клубу, а это значит, что столкнулись две разные температуры, то и росы не избежать, а то и наледи.

А я разве с этим спорю? Да, - помогает не "толстая" стенка сама по себе, а стенка с минимальной теплопроводностью. Делают же из ППС ульи, в том числе и многокорпусные. Делают сэндвич-конструкции опять же - многокорпусные. В чём проблема? Да, - если сделать сэндвич, то многокорпусные улетят в космос, далеко обогнав горизонтальные. Они и похожи на ракеты. В небо стремятся...

Если внутри улья есть области с низкой температурой (лучше если внизу), то у пчел нет проблем с избавлением от влажности воздуха, влага просто вымораживается (конденсируется) там где холодно. Если стенки теплые, то влагу можно удалить только вентиляцией, что при отрицательной температуре снаружи будет губительно для пчел.
Допустим стенки улья теплые, конденсации влаги на ней нет, куда девается влага? Да никуда, влажность воздуха в улье повышается, пчелы включают механизм принудительной вентиляции, в результате происходит большая потеря тепла и перерасход корма. Вы никогда не встречались с тем, что пчелы погибли зимой от чрезмерного утепления?
Алексей Бурдюков, ваши познания о зимовке в ульях с тонкими стенками теоретические или есть такая практика? Если практики нет, то и не о чем говорить.

Вот если конденсации влаги нет, то влаги и нет и ей не нужно ни куда деваться.
Та влага, которую выделят сами пчелы, она в разы меньше, чем та влага, которая выпадает из воздуха, на границе точке росы. Еще раз говорю, влага в основном, в улье, берется от точки росы.



Нет, а вот от не правильной организации вентиляции да.

Особенно если зима не стабильная, как у нас на юге. За неделю несколько раз, температура может поменяться от плюса на минус. Это гораздо хуже, чем постоянный минус. Колебания иной раз достигают разницы 15 градусов Цельсия.

Вы знаете из-за чего выпадает влага, и из-за чего возникает точка росы? Если нагреть морозный воздух, а затем охладить его никакой росы не будет. Точка росы появится, если теплый воздух наберет влагу, которую не может удержать в холодном состоянии. Весь конденсат в улье это влага, которая возникла в результате жизнедеятельности пчел. И от нее пчелам в любом случае надо избавляться, хоть теплые стенки, хоть холодные.


Какой тогда смысл в теплых стенках, если вентиляция все равно все тепло выдует?


У нас за сутки такие колебания могут быть. Днем -15, ночью -30. Обычное дело для Уральских зим.

Теплый улей нужен весной, когда объем обогреваемого пчелами пространства значительно увеличивается. В весеннее время пользуюсь утеплительными чехлами, но усложнять из-за короткого весенного периода конструкцию корпусов не хочется.


А вот эта фраза просто шедевр

А, что мне мешает сказать, что фото сделано 20 апреля https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1282934

Все-таки приятно смотреть на маленькие рамки, все по полочкам, если с медом рамка - то обычно вся с медом, если с расплодом - то вся с расплодом. А с нижнего корпуса можно в конце лета забрать полные рамки с пергой.

Поэтому зимняя одёжка должна быть соразмерна зимнему клубу. Тогда точка росы автоматически смещается либо за пределы улья вообще, либо в толщу стенок, даже если эти стенки сделаны ез монолитного куска древесины. Как правильно заметил pchelolub, утепление должно быть важно весной и осенью, когда семья гонит расплод. Пчелхом однажды видел семью, которая перезимовала вообще не использовав того корма, который ей был оставлен; эта семь оказалась плохо утеплённой...

Все верно, так оно и есть

Вот здесь у вас ошибка в понимании этого процесса.

Объясню. Вы холодный воздух будете греть как? Если это просто массы холодного и теплого воздуха встречаются, как в природе, то происходит гроза. В нашем случае это не так. У нас есть границы, т.е улей или клуб.
В нашем случае, можно такой эксперимент провести, набрать в сосуд теплый воздух, и начать его остуживать. На границе сосуда, т.е на его внутренней стенке, появится роса. В теплом воздухе, по определению есть влага. Формулу кислорода знаете?

Во́здух — естественная смесь газов (главным образом азота и кислорода — 98-99 % в сумме, а также аргона, углекислого газа, воды, водорода), образующая земную атмосферу.

А, если к примеру, из морозильника достать сосуд с воздуха, и начать его нагревать, то роса выпадет снаружи бутылки.



Можете пояснить подробно эту фразу?

А то ни как не пойму, то ли пчелы потеют, то ли писают.

Смысл в том, что бы точка росы не доходила до клуба, не замерзал корм, т.к пчелам, приходится много "пахать". Вентиляция, все тепло не выдует, пчелы произведут столько тепла, сколько им позволяет улей. Т.е меньше, а соответственно и корма меньше потребят и зимовка гораздо лучше пройдет.

Ладно, не будем уже толковать об этом. Сил нет. Я вашу точку зрения понял.

А если не займет? - Не уезжай? С МК не надо ждать когда она займет гнездовые корпуса полностью. Вопрос в том, как это делается на широкую рамку? - ждем пока займет корпус?
Вот это интересно. Т.е. если в квартире у вас нет конденсата, значит воздух не содержит воду?
Алексей вы запутались сами и путаете других. Точка росы - это понятие для переходной области температуры насыщенного пара. Переходная область не является источников влаги. Вся влага в воздухе. Зимой, как вы знаете воздух сухой, но стенки улья покрываются наледью в результате выделения влаги в процессе жизнедеятельности пчел. И так получается что насыщения он достигает на границе, вблизи стенок. Если воздух сухой, почему в улье наледь? Пчелы - живые организмы, в процессе которых выделяется углекислый газ и вода. Если вы не потеете и не писаете, откуда у вас иней под носом и на ресницах в мороз?
Не верно. Произведут столько тепла, сколько им необходимо для поддержания температуры в клубе. Температура в клубе уже зависит от теплоемкости окружающей среды - рамок, сотов и стенок улья.

Почему же не верно? Все так же. Сколько позволит улей, т.е он может позволить меньше и больше, для поддержания температуры в клубе.



Иней под носом и на ресницах, берется из выдыхаемого теплого воздуха, который оседает на самых холодных частях тела. А усы, борода, ресницы не обогреваются, как известно. Вот это и есть, точка росы. На щеках инея нет, т.к щеки или к при меру лоб, обогревается кровью.




Не обязательно в области температуры насыщенного пара.
Вспомните рыбалку с ночевкой, когда ночи уже прохладные, а день теплый. Утром на машине роса.
Точка росы, не имеет определенной температуры, это показатель не постоянный, от плавает. Зависит от температуры и влажности воздуха. Может быть и летом и зимой.

А у пчел влага, не от жизнедеятельности (или в меньшей степени), а то разницы (границы) воздуха (в основном). Не забывайте, пчелы легкими не дышат. У них их просто нет.





Как раз таки, в квартире, зимой на окнах есть конденсат. Даже изнутри при сильных морозах, окна внизу льдом покрываются. Т.е точка росы, смещается внутрь квартиры.

Алексей Бурдюков, точка росы - это не место где образуется влага, это место где влага переходит из одного состояния в другое, из газообразного в жидкое или твердое. Переход из одного состояния в другое происходит из-за того, что в зависимости от температуры воздух способен содержать в себе разное количество газообразной влаги. В холодном состоянии меньше, в теплом больше. Поэтому если нагреть холодный воздух (способом, который не добавит в него влагу, например электричеством) а затем охладить его до такой же температуры, то образования конденсата не будет.
Вся влага, которая конденсируется на стенках улья или на дне выработана пчелами, другой влаге там неоткуда взяться. Из ничего влага не появляется.



В 1 кг меда 180 грамм уже готовой воды. Это первое. Во-вторых мед это углеводородное соединение, результатом переработки меда в целях получения тепла, являются углекислый газ и вода. И не важно каким образом пчелы выводят их из организма, легкими или трахеями, углекислый газ и вода в газообразном виде все равно оказываются в воздухе.