ЖенаПечника , когда на складе есть пустые рамки из гнезда, отводкам даешь фору в развитии.
Пока матка облетится и начнет червить, пчелы понемногу, но заполняют соты... вощину строят хуже до червления.
В этом году в отводки ставил очень мало вощины, зато выиграл на создании отводков
А без новых магазинов, не люблю наващивать

Дедушке пчеловоду 80 лет.
Всю жизнь работал в колхозе на пасеке, максимально обслуживал 700 ульев.
Прошел через все типы ульев и сделал вывод, лучший улей, это Дадан 2 корпуса на 12 рамок.

В гостях у пасічника – професіонала. Чорномор Іван Орефович https://youtu.be/uWBtOJ3K7tc

В цитате дописал жирным очень важную поправку.
У всех разные условия взятка и ГВ, разные погодные и природные условия, разные условия пчеловождения (кто-то постоянно, кто-то по выходным). Примерить на себя чужой кафтанчик можно, да не всем впору будет.

Да, причем это относится ко всем типам улья.

учебник пчеловода страница 49...

25000 пчел , впустили 6 пчел, подкормленных сахаром с радиоактивным фосфором.
через 4 часа 62%всех летных пчел и 16-21% ульевых пчел имели в себе радиоактивный корм. через 27 часов 76% летных и 43-60% не летных пчел. через 48 часов все пчелы стали радиоактивными, а так же все старшие личинки в незапечатанных ячейках.
...непродолжительное это 48 часов

Маловероятно, что с МК 145 работал. Возможно работал с "Рутом". Колхозные пчеловоды его не любили. С ним надо работать. Знал колхозных пчеловодов лично. Обычно бывшие механизаторы.

На видео у него стоят магазины на 145 на ульях.

При чем тут магазины. Такие даже на лежаки ставят. Гнездо на рамке 145 должно быть. Технология работы.,как с Рутами.

Понял, о чем речь.

Если честно, то я для себя даже не рассматривал такой вариант.

Все мы знаем, что в улочке Дадана 250 гр пчелы, хорошая семья начинаетя с 5 кг и выше.
Тогда будет и товарный мед. А если гнездо на 145, то сколько же нужно тасовать эти магазины, что бы такую семью нарастить?

Можно конечно и на мининуклеусы корпуса ставить, но нужно ли это

Это на много усложняет ситуацию т.к как утверждает Пчелократ до главного взятка надо сделать пять перестановок корпусов .

Быстрее чем в дадане. И больше на 20-30 %. Сами в Саратовской обл. держали в двухкорпусных даданах. Магазинную рамку не воспринимал. Не было ни одной.
Но МК 145 удобнее в работе. И нарастить пчел можно легко. Перестановкой корпусов. Стандартная технология МК.

Ничего себе , на майском мол не заработаешь ! В конце апреля уже народ интересуется перспективами майского урожая и продается он по самой достойной цене а под видом майского продается мол прошлогодний вы выдумали это в свое оправдание .

Майский мед и попробуйте доказать что это прошлогодний .

http://wwwvsmedejru.com/forum/5-83-1

Чем усложняет? 2 недели постоит магазин. Его снимаешь, делаешь перестановку гнезда, ставишь назад. Все ульи стоят в одну линию на рядной подставке. Это сильно облегчает работу.

Сколько в хорошей семье корпусов получается?

Вообще это вопрос очень спорный т.к если нет запасов меда в улье и взяток прервался на продолжительное время то включается режим экономии и тут никакие перестановки корпусов не помогут . Как ни парадоксально но в нашем регионе многие столкнулись с этой проблемой см. Новгородскую ветку . Вы говорите о каких то преимуществах НО майский взяток по вашему это миф и вообще под видом майского торгуют прошлогодним медом далее ваша система содержания предполагает главный взяток в июле но например в нашем регионе он не состоялся как в прошлом году так и в нынешним так что система отводков с последующим объединением перед главным медосбором не сработала . Вы тут все пишите о том что ваш улей имеет огромные преимущества но вот что то я до сих пор не вижу фото как зимуют пчелы в вашем улье с тонкими стенками а запасы меда где или они приносятся с колес и размазаны по всему улью ? Фото расплода на вашей рамке вы предоставите или как ?




Чтобы сделать перестановку как я представляю надо снять магазин для меда а далее сделать перестановку корпусов как понимаю их два т.е по объему это всего дадановский корпус а потом снова переместить на место магазинную надставку а в масштабе вашей пасеки это сколько будет манипуляций ?

присоединяюсь к вопросу

Не намного, если все съедают просто отставляешь в сторону
Не надо забывать, что Пчелократ говорит о своем способе пчеловождения, а не только о конструкции улья. Я переставлял реже, на некоторых не делал вообще - руки не дошли. Просто верхний корпус ушел на отводки - штуки три-четыре легко. Для подогрева располагались поверх семей, были и на одной полурамке расплода.

Если делать реже или не делать вообще то нижние корпуса будут полупустые или забиты пергой . С этим сталкивался когда имел дело с многокорпусниками т.к матка старалась забраться в верхние корпуса . Вообще работа корпусами предполагает семьи примерно одинаковой силы что на пасеке не всегда бывает в силу различных причин а потому если для некоторых семей перестановку делать рано то для других уже слишком поздно .

Это одно условие. А еще, МК требует интенсивного медосбора, т.е постоянно должен быть хороший медонос, что бы пчела шла на поставленный корпус.
А, это только кочевать.

У нас разные условия. Посевов нет вообще. Все с природы.
Гнездо в 3-х корпусах. Магазинов, сколько надо.
Почитай тему про содержание на рамке 435*145. там все есть.
Мед есть в улье, прошлогодний, и не проданный, майский. Когда корпус с медом оказывается в низу, то мед несут на верх, и едят. Поэтому он быстро расходуется.
Я не объединяю. Продаю. Семьи продаю. Мед продаю только по знакомым. Такое количество и качаю.
Приезжайте зимой, посмотрите. Знакомые, многие приезжали, смотрели. Фотками я в школе увлекался. Сейчас уже не тянет. Доказывать ни чего не собираюсь. Пишу для начинающих. Может обратят внимание на писанину, и хотя бы поинтересуются МК 145. Может кто и попробует начать с него.
Потому что вляпавшись в даданы, трудно с них соскочить. Все заново начинать надо.


У нас нет интенсивного медосбора. Если нет взятка, пчелы в любом улье в пустой корпус не пойдут.

В общем все понятно .

Если семья была в двух корпусах и использовалась как донор - ей наоборот ставится еще корпус, под верхний, который занят выращиванием личинок в маточниках. Через неделю осваивают и подставленный корпус, а до того матке приходится в нижнем червить

Снова бла бла бла .......Я давно не верю писанине т.к у нас не мало любителей широко разводить руками а фото и видео как то нагляднее демонстрирует преимущества как говорите вашей системы содержания и имея на руках цифровую аппаратуру не сложно выложить фотографии и это вам не времена пленочных фотоаппаратов когда вы увлекались фотками в школе .

в это время работаешь в верхних корпусах - ставишь прививку, заменяешь, контролируешь

Это если взяток в природе и в улье что то есть .

ВИК , не интересно - не спорь, интересно - попробуй
пчеловод ты с опытом - поэкспериментируй
или уже надоело?

Так и у меня посевов нет вообще и все с дикорастущих медоносов и тем не менее .




Я в свое время экспериментировал со многими системами ульев и постепенно перешел на 435х450 . Эта система содержания меня очень устраивает а если в моем регионе это дает приличные результаты с меньшими подходами к улью так какой смысл что то менять .

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=55521&st=3870

меня не устраивают рамки, которые коробятся тем больше, чем больше высота.
на полурамках все изъяны несущественны

я заходил и иногда почитывал, но много "но"

При распиливании реек угол строго 90 градусов а потому проблем с рамками как то не возникало .

и нигде внизу не смыкаются нижние планки? И при использовании старых с новой вощиной? Геометрия нарушается

Я не стараюсь идти по пути Пчелократа и делать золотые рамки
у меня даже рейсмуса нет, а каретка для торцовки сделана на скорую руку - полурамки не требуют особой точности

Да спор ни о чем. Думаешь ему фотки моих рамок, с расплодом, нужны. Он просто свой сайт пиарит. И ищет повод чтобы ссылки на него постоянно втыкать.


Это почему золотые? Дерево не покупаем. Просто делаем по стандарту. Только топор, и универсальный станок, с советских времен.

Вполне непродолжительно, даже по пчелиным меркам. Не о неделях, и не о месяцах речь идет, а о часах.

Сайт для того и нужен чтобы всю нужную информацию иметь под рукой а не рыться в инете а вам для убедительности не мешает если что то доказываете иметь наглядную информацию . Не раз убеждался что между словами и фото видео фиксацией дистанция огромного размера .

Согласен.!
Что интересного в видео с рамкой майского меда. Что в этом необычного. Красиво, согласен. Но ни какой полезной информации для пчеловода нет. Или есть сомнения в том, что и у других есть такие рамки. .Этот улей - для энтузиастов. "За бугром" о промышленных пасеках в таких ульях я не встречал информации.
А в " Фаррар" ( у нас МК 145), много промышленных пасек, и приусадебных.
Знакомый, весной, снимал на видео, для себя, некоторые работы на моей пасеке. Смена доньев, создание отводков. Попрошу, может поместит в Ю-тьюб.

Как в старые времена - чурки, плашки, сушка... и без сучков... и из липы...

а я даже проволоку ленюсь натягивать

согласен!
если учесть, что принесут не 6 пчел а более, распространение будет гораздо быстрей

Так с липой работать удобнее. Сучков почти нет. С елкой не сравнить. Пилится легко.

Не мало пчеловодов до сих пор считают что майского меда не может быть вообще .



Мы привыкли смотреть а что там за бугром а свое придумать уже не можем ?

Это просто такие пчеловоды.
Иногда не стоит изобретать велосипед. А пользоваться готовым решением, отработанным на пасеках с тысячами семей.
И подогнать под себя.

Если бы не было людей которые как вы пишите изобретают велосипед до сих пор водили бы пчел в дедовских колодах и пользовались роебойной системой содержания .

Да это нормально все.
Есть люди активные, а есть реактивные.
Активные, те которые всегда в поиске новых решений, а реактивные довольствуются тем, что увидели...
Разный подход к жизни и понять им друг друга, не суждено.

Я не считаю вождение на рамке 435 *450, попыткой изобретения. Скорее наоборот, это даже шаг назад, немного хуже дадана. Рамка больше, это ближе к колоде. Хорошо то, что гнездо полтора дадана. Но такая рамка, это шаг назад от дадана.

[b]Пчелократ[/ Интересно посмотреть на медогонку ВИКа под такую рамку. У Цебро была центробежная на дадановскую рамку кустарного изготовления. А под рамку 435х450 диаметр медогонки должен быть не менее 130 см. Обалдеть!

Сомневаюсь, что есть необходимость качать гнездовые рамки. Там нормальные магазины ставятся. Самому интересно узнать.

Самое смешное всегда в том что когда начинают искать недостатки рамки на ум приходит медогонка невероятных размеров . Хлопчики , да не качаю я мед из гнездовых рамок т.к беру его только из магазинных надставок а гнездовая часть не прикосновенна и как показывает опыт это всегда оправданно .




Ничего себе шаг назад ? Я получаю меда много больше вас не зависимо от погодных условий да и система содержания предусматривает отбор лучших семей по комплексу показателей а не разбивку на так называемые противороевые отводки .

Мед нового урожая


2.

3.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И захочешь, не откачаешь. Поэтому только из магазинов.
Я тоже гнездо не качаю, а возможность откачать есть.

Это чтобы жадность не позволяла забирать лишнее .

Разводите всепогодных пчел. А вариантов больше и нет. Отводки, нормальные, на такой раме не сделать.
Вероятно, есть уже понимание, что такая рамка - тупик. Но столько сундуков уже сделано. Жалко на дрова их пускать.



Тогда, вопросов у меня нет.

Семьи не разбиваются на противороевые отводки а благодаря работе по отбору не роящихся семей в этом сезоне в роевом была всего одна семья . Благодаря силе используют для медосбора любое погодное окно .




У меня отводки такой силы какой у вас не бывает и к июлю становятся полноценными семьями при благоприятной погоде я их использую на медосборе .




Что то я не вижу тупика и по всем показателям вполне меня устраивает .

Магазинные рамки очень старые. Дерево коричневое. У меня даже в гнезде таких нет. Магазинные , лишние, весной идут в гнездо. Чернеют после расплода- убираю из гнезда. Повторно не наващиваю старые. Только новые. Рамки делаем сами. Собираем пневмостеплером.
Да и отбраковываю мало. Половина семей пасеки продается весной. Восстанавливаю с запасом. Поэтому почти всегда 50-70% рамок новые за сезон.


А вот наш институт пчеловодства так и не смог это сделать
Это уже хуже. Значит так и будет продолжаться.