ВИК. Одно хорошо, читаете архив темы " Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм, Оборудование, технология, особенности". Значит заинтересовал МК 145. Не думаю, что читаете ради того, чтобы найти мои ошибки, и с радостью поместить их в этой теме.

Я знал что в ответах вы крученый как бельевая веревка но не до такой степени .


Я не выдергиваю цитаты а привожу их без какого либо редактирования . Не сложно это проверить в теме "Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм, Оборудование, технология, особенности" .


И что ? Завезена была в 2009 г а реально отбор начинался в 10-11 и какие по вашему противоречия ? Реально много дней было чтобы принесли более магазина т.к первая аполовина идет до малины слабый взяток ? Это первое а второе я и майский мед до того качал .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Может и хорошо. Сидите ровно. А поработаете с карникой, начнете суетиться, искать маток, выводить F1, и понеслось.


А почему тогда не скопировали вопрос, на который я ответил. Тогда бы стало понятно, о чем речь, и почему я говорил о постановке маточников в отводки. Или тогда трудно было бы "утку" запустить?


Каким образом?. Сколько % маток было поменяно в каждый, 10 и 11 год?

Цитата(Віктар Уладзіміравіч @ Понедельник, 04 Января 2016, 20:09)
Пчелократ я хочу расширить в этом году пасеку на сколько смогу (ограничитель- только наличие ульев), а следовательно маток нужно больше
*

Проще всего сделать посильнее отводки над РР в каждой семье. Потом поделить их на 2-3 части в корпусы, перед постановкой на отдельные донья. Добавить суши и вощины. Будет примерно по 3-4 улочки пчелы в каждом, и по 1-2 рамки ЗР, 1-2 меда. Поставить туда маточники. Облетаются из этих отводков. Пасека увеличится минимум в 2 раза.

За три года никаких подвижек в положительную сторону?Получается по вашим словам в 2011 без меда, в 2016 опять мало , не часто ли ?

Мы видим как вы мед качаете, с вашей хваленой зимовкой в улье сэндвич. ВИК у меня есть соседка баба Анна, ей 78 лет, правда у неё нет интернета. Но могу дать её телефон, вот ей мозги и полощи

А я вел учет % смены маток 10-11 году ? Пасечный журнал у меня на пасеке .





Вы это придумали или может быть сошлетесь на более конкретную информацию ? У меня другие данные .

http://wwwvsmedejru.com/forum/5-85-1



Конечно можно увидеть какой и когда у меня есть мед а вы выбрали негодный источник информации в лице бабки Анны .
У меня зимовка в ульях сэндвич проходит нормально а вот как проходит ваша хваленая в тонкостенных деревянных ульях вы ни один ни разу не выложили так что ваш улей для зимовки на воле полный отстой как вы тут не тужились . Я могу выложить фото а у вас за душой ни хрена нет а ещё пытаетесь кому то впарить как самый передовой .

Тогда нужно предыдущий вопрос привести. Понятно станет.

На будущее! Вникайте в смысл текста. А не просто отдельные фразы копируйте.

На будущее вы своему коллеге впариваете совершенно не годные способы выведения маток а после этого предлагаете начинающим пчеловодам перенимать ваш " передовой " опыт .

Примерно? 10% или 90%.
Я сделал 120% отводков, от количества семей, на F1. И только они пошли в зиму.


Значит способ описанный в книге Ф. Руттнер «Матководство», глава VII, п. 3.3.2. «Вывод в нормальной семье с маткой при использовании нескольких корпусов" считаете совершенно не годным. Приведите свой, годный. Научите начинающих.

Так как любите фотки, в доказательство. Посмотрите сообщение 162
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3521&st=150

Что мне с тобой беседовать,ВИК?меда ты качаешь немного,пчел держишь меньше сотни,технологий новаторских нет ,селекции по продуктивности нет,сыпешь цитатами из книжек...

Я лучше с ПЧЕЛОКРАТОМ пообщаюсь,много у него почерпнул и у rossech тоже.
Доведу пасеку до 500 штук,теперь только на 145 раме,показала себя отлично.
Так что нет пересечений у нас в пчеловождении,идите с Богом вместе с rezo..

Если вы этот годный приписываете Руттнеру в таком случае его книга сильно устарела . В моей интерпретации матки выводятся в семье воспитательнице и в клеточках матки раздаются в отводки или семьи в которых я меняю старых

В передовики никак, впереди планеты всей улей сэндвич


А вот здесь зимовку пчел узреть никак https://www.youtube.com/watch?v=BG5MaCEbJuQ

patin может быть разберемся с моим " невежеством " на которое вы так сильно напираете ? Может быть хватит флудить ? И так жду ответа .



Ни я первый и не последний . Даже Александр-Беларусь в своих МК 145 применяет




Сельчанин не надо так волноваться а то у вас рука не тем пальцем тыкает . Зимовка такая на летнем зеленом лужке

Поподробнее про нее?

Сот Сучкова для выведения маток аналог Джентерского далее мисочки с яйцами вставляются в прививочную рамку а после запечатывания закрываются клеточками .

ВИКНадо дальше смотреть, у вас не получается . Наверное опыта маловато . При плохой зимовке, не может быть хорошего развития пчелиной семьи Нету у меня фото, видео по серой земле, зри , что есть Это у вас при хорошей зимовке один магазин натаскали :dntknw:Или вы скромничаете? Давайте, показывайте свои медовые башни

Ну да . Такое выдающееся развитие если учесть что видео выложено 6 июля .

А это не устарело значит. Ведь на 3 года раньше Руттнера написано.

Может не те книги читаете?

А, что не так ?

Это стандартная технология. Понятно. А китайский" шпатель почему не применяете? Гораздо удобнее, и проще.
Но я про воспиталку спрашивал.

Самые последние научные данные в отличие от Руттнера .




Я предпочитаю использовать яйца а не личинки .




Один корпус с 8 рамками в Альпийских ульях с высотою корпуса 108мм, по площади равен 2 рамкам Дадана 435 * 300 мм или 2.7 рамкам 435 * 230 Лангстрота - Рута. Сот Альпийского улья содержит 1960 ячеек. Вот и считайте .

С Новым Годом! Удачи всем, в новом сезоне!

Мне это не интересно , важен конечный результат в меде

Это о количестве корпусов .

Так точно и в их содержимом
ВИК Не расстраивайтесь И на вашей улице когда нибудь будет праздник .С наступающим вас Новым годом ! Здоровье вам и вашим близким ! Пусть пчелки радуют вас, чтобы были они у вас не такие злыдни и побольше меда носили

С наступающим Новым Годом !!!

Пусть легкий пушистый снег заботливо укроет вашу пасеку и надежно защитит Ваших пчел от зимней стужи !
Пусть короткие зимние дни принесут Вам немного заслуженного отдыха от пасечных работ ,
а длинные зимние вечера подарят мир и покой Вашему дому !
Пусть подведенные итоги прошедшего сезона Вас только порадуют , а ожидание следующего сезона будет наполнено новыми идеями для дальнейшего процветания !

http://wwwvsmedejru.com/forum/10-72-1#1985

ВИКНу ведь можешь быть не такой занудой , когда захочешь

ВИК
Сельчанин
Пчелократ Думал не успокоитесь. Коллеги, у Вас у всех есть чему научиться, но слишком уж у Вас разные системы пчеловождения, причём каждая имеет массу прелестей и все они не лишены недостатков.... Нет идеального улья и технологии без изъянов и поэтому давайте будем более терпимы друг к другу.
Пусть в Новом году у Вас не будет потерь в зимовке, но будет ранняя тёплая весна, будет 100 процентный облёт, но не хватит посуды под мёд!. С наступающим, Вас, Новым годом, коллеги!

Ну и ну! Ну хотя бы Кашковского! Это действительно уникальный практик! И где он писал про те методы, которые Вы рекламируете? А кого ещё? Это Таранов плёл, что пчёлы воду носят и сироп 2:1 разбавляют.
А Вы ещё дальше пошли! У Вас и зрелый мёд разбавляют. А то,что я пишу, базируется именно НА ПРАКТИКЕ! А как переносят, с каких рамок - это мне прекрасно известно! Если на клетке со львом написано тигр, не верь глазам своим. Сколько не напишут, сколько семей обслуживают, я смотрю на грамотность оппонента.

Не только порадуют, но и добавят знаний!

Ну вот прямо как Санчо Панса, оруженосец Дон Кихота
razoС наступающим Новым годом ! Здоровье тебе и твоим близким !

Всем мои наилучшие новогодние пожелания.


Ну я уважаю его как профессионала.

¬№¬Ц¬Ф¬а ¬д¬а ¬Я¬Ц¬б¬а¬Я¬с¬д¬Я¬а, ¬п¬д¬а ¬У ¬Ь¬С¬Ь¬а¬Ы ¬С¬в¬Ъ¬ж¬Ю¬Ц¬д¬Ъ¬Ь¬Ц 211 ¬Т¬а¬Э¬о¬к¬Ц 221?
¬±¬а¬Э¬е¬й¬С¬Ц¬д¬г¬с ¬й¬Ц¬Ю ¬Ю¬Ц¬Я¬о¬к¬Ц ¬с¬Ъ¬и ¬Я¬Ц¬г¬Ц¬д ¬Ю¬С¬д¬Ь¬С ¬д¬Ц¬Ю ¬а¬Я¬С ¬Э¬е¬й¬к¬Ц ¬й¬д¬а ¬Э¬Ъ?


¬№¬д¬а ¬д¬а ¬г¬д¬в¬С¬Я¬Я¬а¬У¬С¬д¬С¬с ¬С¬в¬Ъ¬ж¬Ю¬Ц¬д¬Ъ¬Ь¬С, ¬Ю¬а¬Ш¬Ц¬д ¬б¬а¬п¬д¬а¬Ю¬е ¬Ъ ¬г¬б¬а¬в¬а¬У ¬д¬С¬Ь ¬Ю¬Я¬а¬Ф¬а?

Похоже, что Новый год встречен удачно!

Да, дешовый и хороший аналог Джентера! С 1999г по 2013г только двумя такими и выводил СВМ!
С 2014г прикупил Джентер. Принцип то, общий! Заметил, что в мисочках СВМ - М.М., при одинаковом подходе, заливают кормилицы - чуть больше, чем в мисочки джентера - с боковыми рёбрышками (а, не гладкими, как в СВМ!) Так, что джентер превзошёл Сучкова, лишь по некоторым удобствам, но не по качеству маток из - сравниваемых. По выводу маток и по всем его раскладам, (а главное - температурный режим. ВИК, ещё матковода -Комисара - не упомянул и Василиади. И кроме болгарской статьи, - похожая статья в журнале "пчеловодство" №1 - 2016г. Я маток то вывожу в супермощных воспиталках - с 1999г.) - ВИК - ГРАМОТНО излагает! По Сельчанину - с рамками на 108, прикинул я так. 1 корпус на108 = 2м рамкам дадана. Если в хорошие годы у меня, как карпатка (12 лет) так и карника (3 года):- заливают в пересчёте на рамку дадана - 4ре корпуса дадана (второй корпус полный+6 магов на 145. В плохой год на 1 маг меньше, но + майский 12кг)= 48 рамок мёдом. Переведём на рамку 108. Это мне надо 24 коробушечки - под мёд расставлять и 24 коробушечки откачивать.(не велика разница - снять забрус - хоть со 108 рамки, хоть со 145 - по времени!!)
По рамке на 145 - промолчу. Бакфаста пытаю, Амшеюс в авторитете у меня. Сам, частенько, не ставля решотки - под майский мёд - отбираю расплодик печатный на 145 рамке под нуки, (не пропадать же 100% печатке!) стартуя рамок с 4х - на 145, потом к осени разгоняю такие нуки до двух магов на 145 и потом в зиму - перевожу на рамку дадана. Против 145 тников - не могу возникать, так как зимую только в зимовнике и только в даданах, (что от бати остались и прикупленных - для моего пчеловождения) . А вот с коробушечками- высотниками- на 108- под пистолетом бы не стал водить.( этож сколько надо корпусиков и рамочек - клепать, вощинки резать - УЖОС )
Иногда утомляю, кого либо - длинными постами, но читаю эту тему - для любопытства! Вот и изложил, что пытался осмыслить.
С Новым Годом всех коллег, (спорщиков в том числе) - ПОЗДРАВЛЯЮ. Все водят пчёл, кто как приспособится, и в ульях - какие кому нравятся. Да и регионы у многих РАЗНЫЕ! Но, матководство - это дело серьёзное и 5-7-10 лет стажа в матководстве, этого мало, чтобы познать многие тонкости этого раздела.

Вы хотя бы видели альпиец, в руках подержали корпус, изучили технологию ? Думаю , что нет !Каждый подбирает улей под себя, я выбрал альпиец и не пожалел.А хаить другой выбор , который не совпадает с вашим - это невежественно УЖОС- это когда 12 -ти рамочные на 300 корпуса таскать
Цитата(Андрей Сумчанин @ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 18:48)
У Нагорнюка пасека 2500 семей под Киевом.
Самая большая пасека в Украине - 5000 семей в Днепре, там же есть пасека 2400 семей на ульях Делона (система Хомича). Вот человек выбрал, я думаю он хорошо подумал прежде чем такие деньги вложить Одни эксперты( экстросенсы ) не попробывав , на расстоянии. Как это у вас получается?

Видимо этот человек на форумах не сидит .не читает ( времени нет )

Видимо вы правы, а то почитал бы некоторых экспертов и передумал бы Десять лет за бугром и все зря
Цитата(Андрей Сумчанин @ Воскресенье, 25 Декабря 2016, 18:55)
пчелхом, уважаемый Владимир Васильевич, ваш опыт идет в массы.
Под Днепром есть пасека 2400 семей на ульях Роже Делона (система Хомича). Фото мне показывали с этой пасеки. Хазяин пасеки 10 лет работал за рубежом на промпасеках, набирался опыта. Дома в Украине организовал пасеку.

Охотно верю.Мне понравилось ваше выставленное фото, потом прошолся по всем вашим фото, есть там такая галочка для перехода на другие фото.Вот и посмотрел.У вас все отработанно и добротно. Так что . есле комуто не нравятся мифические ваши ошибки, смотрели бы лучше на ваши фото.
По мне идете верной дорогой, за что и Желаю успеха.

Дрон
Альпиец на 108 -это многофункциональный улей. Его надо почувствовать Очень удобный для вывода маток https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1243565 не знаю почему но в лежаках у меня такие не получаются Корпус с пчелой , расплодом снял на свое дно -облетник (нуклеус),два корпуса -отводок, поделил пополам-каждая сработает на медосборе. Удобно по ситуации по цветению медоноса , если семьи не подошли по силе, раскидать семью на соседние два -это делается легко. Не тяжелый вес корпуса с медом -ещё одно преимущество работая без механизации , не каждый может себе его( механизацию) позволить.Вошла в ройку семья (это бывает очень редко, матки меняются каждый год) раскидывается эта семья по корпусу сверху в рядом стоящие улья без срывания маточников , рабочая семья сама разберётся с ними ит.д

Тоже начинал с альпийских только на 200, у меня стояли на чердаке там все нормально, а на улицу я бы их не рискнул вынести к июлю у меня нормальные семьи занимали около 9 корпусов + потолок и дно такую башню надо обязательно привязывать иначе улетит да и снимать сверху не очень удобно. По прошествии понял, что Делон мог держать по 500 подобных ульев только безрамочным методом иначе один не потянешь да и без придуманной сетки вместо дна с рамками вентиляция там очень плохая.

А кто мешает пчеловоду вовремя снимать медовые корпуса, в корпусе на 108 мед печатают очень быстро.А то что альпиец не устойчив -это выдумки Устанавливать надо ровно Я уже выкладывал фото , где после сильного ветра с дождем яблони поломало , а альпиец стоял https://fotki.yandex.ru/next/users/andrey07...50/view/1269555

фото у вас класные,подставки из труб,молодец.
прицеп.всё здорово.
вот так если спорщиков разбирать,надо себе вопрос ставить какую пасеку бы вы купили в готовом виде.
уСельчанин скорее всего покупателей больше будет.

у меня тоже, как то альпиец не пошёл,хоть и зимовка в нём прекрасная.рамка правда на 200.
пугают башни большие,да и даданов большинство с магазинами привычней из них башни собирать.
в зиму на корпусе дадана зимовка.
Сельчанин вам 5+ за пропоганду альпийца

Можно пасеку завести под несколько сот ульев но в полный рост встает проблема реализации меда . Получить мед не столь большая проблема а вот реализовать в наше время становится очень сложным делом а сдавать перекупщикам по сто и менее рублей это просто не уважать свой труд да и здоровье одно .




У меня песок а потому особенно актуален вопрос устойчивости т.к металлические подставки под тяжестью ульев просто вдавливаются в грунт а потому приходится постоянно их выравнивать .

Сельчанин, видел Ваши с Хомичем альпийцы. Знаю, что семьи половините, маток с Хомичем меняете ежегодно.
А я люблю брать мёд (особенно липу! Рано стала цвести!) Мощными и не делёнными семьями! Роёв у меня давным давно нет! И матки у меня отлично работают два, а некоторые три года. Зачем мне семьи делить, с выводом маток - на все семьи заморачиваться ежегодно.- в ущерб племенному отбору! Я просто разгоняю силу на двух даданах, а потом только маги накидываю и мёд откачиваю. Ну, к концу августа полный второй корпус у меня с мёдом (без ганеманок забит. Маток липа вниз выдворяет!). Его вес брутто- 58кг. Вообщем то, с моими силёнками не хилыми, мне его и снять не в тягость!? Но, проще порамочно все (штук 10-11) - полномедные (3,5-4,5 кг)отобрать. Ну, начал бы я водить в альпийцах на 108. И без располовиниваний и без смены маток ежегодной. И что в таком раскладе:- мне мёд брать 24мя корпусами на 108 - от одной семьи. ВИК ещё не упомянул Вольмара Георга. Рникитат - его поклонник - выкладывал его грамотные, научные взгляды. Ежегодные замены маток - это и стрессы для семей, это и ухудшает качество трутней! Трутни хуже от сеголеток и однолеток! И страдает от ежегодной замены - племенной отбор. (так я воспринимал, читая, выкладки Вольмара Георга)

Раньше весь мед с Украинских пасек везли в Россию могу судить по нашему региону где реализовывали тонны меда а сейчас в свете последних событий дорога закрыта а потому могу представить как хозяину такой пасеки тяжко стало с реализацией .

у Сельчанина на мой взгляд прекрасное решение линейной подставки

внизу тока опору забетонировать.

Спасибо друзья за оценку моей пасеки и моей работы, за то что увидели положительные стороны альпийца. Нет идеального улья для всех , каждый выбирает под себя , кому какой больше подходит , удобней работать у всех у нас разные цели, задачи, кто кочует, кто на стационаре . Многие видят проблемой много деталей в альпийце, а я вижу их преимущества. Было бы мало деталей- это был бы не альпиец со своими положительными моментами



Приваривал к ножкам горизонтально трубки, плотно прижав к земле

Ну все приплыли. Мало меда плохо, много меда опять плохо, куда бедному крестьянину податься...
Вообще то кто имеет возможность или умеит реализовывать большие объемы меда, тот и пасеку имеет крупную, и технологию под эту пасеку. Ну а кто не ах, то и к чему кричать "ульи не првильные, технология не правильная, мед неправильный"..............

Судя по геометрии это не выдумки, можно конечно и площадки бетонировать и каркасы варить только не все это могут да и зачем не Эйфелеву башню ставим.

Так мы тоже с медом



Я тоже за безроевой метод

Да и я не хилый , но зачем? И не всегда мы будем такими, а можно и сломаться не дай бог. А со мной еще и мои дети , жена помогают, а я в ответе за их здоровье

Порамочно работаю с лежаками НЕ НРАВИТСЯ.За 6 минут не спеша снимаю 7-мь корпусов с медом минимум 40-45 кг https://www.youtube.com/watch?v=9UAlphLIQS0&t=252s


У альпийца небольшая парусность , вот он и стоит. ГЛАВНОЕ установить ровно , для меня это не было проблемой. Вольному воля, спасенному рай!