denis22 О том и речь. Лапша на уши сплошная: качели какие-то а не пчеловождение - "вчера" корпус легко переставлял после облёта, а "сегодня" в нём 30 кг мёда. Балабольство какое-то.

Извиняюсь, но больно похоже.

Исидор, не все хорошие писАтели и расказчики. Когда Пчелократу, задают конструктивные вопросы, он на них овечает довольно внятно, но часто задают не вопросы а пытаются поймать на не точностях, оговорках, или одно высказывание мешают с другим высказыванием это уже не конструктивный разговор ...


исидор, не путайте корпус с улем. В улье ТРИ корпуса, и мед раскидан по трем корпусам. Корпуса 12 рамочные, а зимущий клуб зимой занимает 8 рамок в корпусе, клуб распологается на рамках двух корпусов и того на 16 рамках в два этожа (в переводе на дадан 8 рамок. В одном коопусе ни как не может быть 30 кг, а в улье из трех корпусов свободно.

Vasilii_VK В том -то вся и беда, что многие не понимают, особенно в МЦ, что нук и отводок - это не просто название семейки, это разные понятия, вследствие чего и получается каша во многих темах.
Нук это семейка, которая организуется и предназначается для спаривания матки ( маток), с последующим использованием маток по назначению ( продажа, замена старой, подсадка ). Как только плодная матка остаётся в нуке без удаления, то нук превращается в отводок, отводочек, отводишко. Вот вам подтверждение грамотных матководов..

Все верно, просто некоторые заходят от нечего делать и цепляться по мелочам.Давайте оставим в покое ПЧЕЛОКРАТА. Трудно не заметить положительные стороны 145-ой рамки в сравнении с дадан, с рамкой ВИК. Улей практичнее,детали взаимозаменяемые, одна рамка.Отводки делать проще, работа корпусами и т.д.
Исидор У вас несогласие по поводу зимовки на не сокращенном гнезде, зачем копировать все у Пчелократ. Мне тоже не нравиться вес корпуса с медом, когда нет механизации, и в зимовку пускаю на сокращенном гнезде, можно сделать корпуса на 8,9,10 рамках, и технологию выработать под себя . А критиковать не попробовав,догадками НЕПРАВИЛЬНО

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&st=7785&p=1844759&#entry1844759
А об этом давно написано. Приведу выдержку, если не заметили, когда читали.
Отводок, с начавшей червить маткой, это загтовка, из которой можно слепить все что угодно. Оставить без изменения, или накачать его сборным ЗР, и переставить на место ОС. С помощью перестановки корпусов, будет очень сильная семья к ГВ. Которая роится не будет.
Бесплатно! Заодно учатся понимать МК 145.

Нуксеус, переводится с греческого как - ядро (центр, зародыш) будущей семьи.

исидор Неужели по смыслу текста не понятно, что говорится о том что в зиму остается до 30 кг. И они физически не смогут столько съесть за зиму. Если бы я отвечал новичку, подробно разжевал бы.

николай6474 Дык так оно и есть. Не забирай плодную матку и будет тебе семья, если перезимует.
А как переводится с греческого отводок?

Да ладно. Кто ж себе лишних медалек-то не навешает. А вот поди ж ты. и на солнце пятна бывают.



В разъяснениях Пчелократа мне всё более-менее понятно, более-менее сходится, осталось дело за практикой. Если и есть небольшие расхождения - то это те самые медальки, то бишь, статистическая погрешность. Всё-таки матчасть чнаяала надо прочитать, прежде чем нападать.
А вот у ВИКа прям пара орденов лишних болтается. Или лапши на ушах покупателей и наших.

Точно не могу сказать, не взвешивал. Да и тролли сразу накинутся увидев цифру. Но хватает до июня. И в отводки идет. Когда снимаю РР, после снятия медовых магазинов, то верхний полностью запечатан. Средний, по краям полностью мед. и немного перги. В центре ЗР. В нижнем перга и ЗР с ОР.
В рамке примерно 2,2 кг меда. Взвешивал, когда продавал сотовый. 12 рамок, это примерно 20-25 кг. Еще во втором 5-10.
В дадане средние не залиты- там вероятно расплод был. В моих 3-х корпусах, расплод опускается в нижний корпус. Матку выдавливают в низ медом.

Может уже прекратите цепляться к фразам друг друга? ВИК может тоже говоря по 2,5 тонны говорил в среднем по годам.

Да я ж только за. Дело в том, что противники МК145 зачастую выдёргивают фразы из контекста, путая и новичков и самих себя, пытаются найти расхождения без вникания в суть метода и суть пчеловождения в МК145 в целом. А зачастую и вовсе переходят на личности, обвиняя во вранье, хотя у самих рыльце в пушку.
Кстати, а кто-нибудь вот эту схему видел? Точнее одну из схем.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=124929
Я там вижу только 6 перестановок корпусов в течении сезона до ГВ.

Пчелократ

Не ты там тему "20 лет спустя" под другим ником открыл? Там человек все 278 страниц этой темы прочитал, и 12 рамочный 145-ник планирует. Сам с собой будешь общаться в ней? И профиль весь заполнил, и в форуме орентируется, не нович0к, а золото!

Надеюсь, что администрация разберется от куда ноги растут.

Не в бровь, а в глаз!

razo http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=67352

Пчелократ Вы о каком "смысле": речь о 30 кг. это в улье весной. Смотрите ниже, что Вы сегодня писали. А перед этим писали, что мёд к облёту подъедают и два верхних корпуса переставить одному на новое дно, выбросив нижний корпус, как два пальца об асфальт...




Надоедает на Ваши ляпы указывать, а приходится, иначе непонятно о чём беседуем... Без обид, только....

Мне это зачем? Но это хороший пример. Значит не зря, с троллями, про МК 145 рассказывал.
А может на реализацию берет. У местных.

А можно цитату, если под рукой? А то я этот момент как-то пропустил...

Ранее я не однократно писал, что в зиму оставляю до 30 кг меда. Поэтому не стал разжевывать, и напомнил цифру. Если угодно понимать по своему, то мне все равно. Информация выдана. Если не можете ее принять, и понять, то уже ничем не поможешь.

Какой Вы denis22, подозрительный, я бы даже сказал безответсвенный, походя сразу на человека ярлык навешали. Ну не нравится Вам Пчелократ поставте в ИГНОР и живите спокойно.
Не хорошо это.

illych Тут только что до "одури" обсуждали перестановку: установили, что она "выбивает" семью из режима до трёх дней, а потом в "умной книге" коллективно вычитали, что пользы от перестановки НОЛЬ и наши некоторе коллеги этим не грешат на более серьёзной пасеке, чем у Пчелократ. Оглянитесь на пару страниц назад.

Не читайте советских газет.

какой уж есть.

Пчелократ Вот тут Вы весь: опять балабольство. Вообще-то было бы неплохо узнать Ваше мнение по статье о перестановке корпусов в упомянутой книге (не в Советских газетах), а то Вы как-то скромно пропустили это... Ждёмссссс.

Да, я читал. И Кашковского слушал. Он говорил про изменение микроклимата в улье, а не про то, что перестановка корпусов выбивает из режима семью. Про перестановку корпусов вообще ничего не говорил. Микроклимат в улье нарушается при любом вмешательстве пчеловода. Кроме того


Ещё раз подчеркну, что Кашковский говорил про ЛЮБОЕ изменение микроклимата независимо от системы. В дадане гнездо разбираешь - опять изменение.
Не могу не поязвить опять же насчёт ВИКа и его фоток с цветочками.

исидор, а вот такой вопрос лично к Вам, сколько раз Вы в Вашем улье Цебро-Чайкин, лазиете в гнездо, переставляете рамки, сдвигаете, если не ошибаюсь (поправте если что, искать по Вашим постам долго, Вы их уже столько написали...) каждую неделю, но это же:

это что же получается из 7 дней пчелы нормально только работают пять?

Даже скачивать не стал. Не интересно. Такого бреда я уже раньше начитался.

Vasilii_VK В моём пчеловождении в Цебровско-Чайкинском улье есть перестановки рамок cо всеми вытекающими последствиями и я не буду этого отрицать. Мы к этому вопросу можем вернуться в другой теме.

Vasilii_VK А для Вас это открытие? Кстати, Ваши пчёлки тоже не в восторге, если к ним в "гости" заходить.






Пчелократ И как после этого прикажете вести дискуссию о Вашем пчеловождении, О чём после этого можно с Вами разговаривать?

Для меня это не открытие (тем более я стараюсь вести пчел по Кемеровской системе), и мои пчелки наверное не испытывают от этого удовольствия, но в отличии от Вас я не критикую и не осуждаю других за вмешательство в жизнь пчел коль сам это делаю.
Так что давай те будем объективными.

То что там может быть написано, я уже читал лет 30 назад. Можете дискуссию не вести. Ни какой пользы в этом не вижу.

А зачем же в другой теме? Если Вы Пчелократа обсуждаете в этой, то не возброняется и Вас обсудить. Тема для новичков, вот пусть новички и сравнивают, я думаю они разберуться. Вот новичок и сравнит Ваше пчеловождение с пчеловождением Пчелократа, выбирит какой улей лучше, чье пчеловождение удобнее. Все познается в сравнении.

Vasilii_VK Мы, кажется, пришли к взаимопониманию: моё и Ваше, ровно как и, пчеловождение всех пчеловодов, предусматриает технологическое вмешательство в пчелиную семью и мы, в отличие от Пчелократ, не отрицаем негативных последствий этого вмешательства. Если Вы обратили внимание, то я в меру сил и возможностей, стараюсь не соглашаться с искажением устоявшихся пчеловодных догм.

Как в кино:
Палка безначальна или она бесконечна?
По мне - начинать надо с традиционного Дадана или Рута, набрав опыта можно и на другие способы переходить.
По сути 3Х145=дадан+145 или два рута...
Новичок из снайперки не попадёт туда, куда попадёт снайпер с открытого прицела.
А спор - всегда позитивно, кроме случаев перехода на личности.
На мой взгляд, выбирая улей надо учитывать и опыт местных специалистов, и погодные условия, характер медоносов, породу пчёл... Вот привык к гнезду Дадан с магазинами, пока смысла что-то менять не вижу. Переходить на квадратную рамку - я не Геракл, да и медогонки такого формата нет.
Хорош украинский формат Дадан на ребро? Может и хорош, только стоит ли это переделки ульев?
А вывод?
Изучать любой опыт, но решения принимать сообразно своему.

Пчелократ Нормалёк..., я эту книгу не читал, но с тем, что там написано, я не согласен. Что называется, приплыли.... А теперь, если есть, хоть что-нибудь по теме...., коллегам, полагаю, надоело Ваше словоблудие.

Vasilii_VK Я ушёл с многокорпусников после почти 30 летней "любви" и изготовил Цебровско-Чайкинский улей, в котором тяжелее рамки с мёдом не поднимаю, в связи с предстоящей возрастной перспективой... У меня нет желания позицинировать этот улей, вместе с тем отвечаю коллегам, чаше в личку, на пчеловождение в этом нестандартном и, несколько сложным в изготовлении, улье. Я, из опыта своего контакта с пчёлками, знаю плюсы и минусы своего пчеловождения. Какой мне смысл выносить это на обсуждение? Если Вас что-то интересует не ради праздного любопытства, а чисто с практической точки зрения, я готов ответить личку.

Думаю, что и создание отдельной темы не будет лишним.

Извините исидор, но я лично вполне представляю Ваше пчеловодство в улье Цебро-Чайкин по вашим постам, а затронул только потому что Вы уж больно рьяно осуждаете других за тосование корпусов, при постоянном тосовании рамок самим. Наверное Вы это делаете что бы ускорить развитие семьи, дать возможность матке работать на новых сотах не занятых расплодом кажется так.
А кстати

почему "любви" в кавычках?


Ооо, видите как люди заинтересовались, аВы в личку, да вличку.

Можно узнать, во сколько обошлась перевозка оригинальных рутовских корпусов из Америки?
А так же - неужели не хватило ума вывезти что-то более ценное? Чертежи перевозить легче, а сделать дешевле на месте... Неужели настолько хорош рутовский оригинальныйулей?


Тасовать на одной подставке легче, чем из Америки в Россию...


Не свисти! ВИК недавно озвучил цену рекламы

sinner В 1987 году привёз. Они же в разобранном виде и обошлось это в 5-7 зелёных. Мы контейнерами личные вещи отправляли и ввезли, если Вас это заинтересовало, ровно столько, сколько разрешала таможня. Ульи в самом деле как игрушки: в шип изготовлены из сухого, шлифрванного материала.... у нас близко таких не видел.

То есть, теперь уже везти невыгодно? Или рутовские показали себя более плохими с возрастом?

За 30 лет работы с любимыми ульями можно было накопить на доставку еще одной партии?
Или все-таки Рутовские ульи останутся просто игрушками для витрины, а тридцатилетний опыт дал только понимание, что они слишком тяжелы?


Зачем же в личку? Опытом надо делиться...

Vasilii_VK Естественно, к деревяшкам любовь может быть только в кавычках. Я в восторге от пчеловождения в рутах, но хорошо зимовать в оригинальных из-за стенки в 22 мм приходилось с диафрагмами. Водил в них пока возраст не стал "подпирать".

Рублей пятьсот за все? Согласен купить

sinner Я подумаю об этом.

sinner Не опыт дал понимание, а предстоящий возраст.

Кто мешает сейчас работать с ними порамочно? Или диафрагмы стали слишком тяжелыми? Никак не пойму...

sinner Вы же о перевозке спрашивали. Какой вопрос-такой ответ.



sinner Поздно "пить боржоми".

Интересно изучить положительные,отрицательный стороны вашей технологии(видео, фотографии), а то с 145-ой разобрались

Мы пришли к выводу, что рутовский улей требует боржоми
Переходим к следующему печальному опыту? Ульи ВИКа лучше тех рутовских?

исидор, а как вы настоящие руты приспособили под наши стандарт, рамки сами делали или заказывали, или тоже привезли. Да и вощина наша немного поуже.
Еще вопрос, высота корпуса у настоящих рутов какова - поточнее, если помните.
Спасибо.

Интересно, в какое время вы объединяли семьи осенью?

У него нет желания отвечать на конкретно поставленные вопросы. Воспользуйся Яндексом или Гоголем