Для вас строго обязательно через 7-10 дней переставить корпуса да ещё от каждой семьи сделать отводки а иначе вдруг зароятся . Для меня со второй половины мая добавляю только магазинные надставки для меда и произвожу откачку . В августе снимаю магазинные надставки и сокращаю гнезда . Надеюсь вы согласитесь что гнездовая рамка много легче вашего корпуса ?

Вынуть 4-5 рамок это не труд .




Через десять лет у вас как то энтузиазма поубавится переставлять корпуса . Пчелократ делает перестановку корпусов через 7-10 дней а вы через сколько ?




Эффективность определяется конечным результатом так что ножовку и пилу оставьте при себе , вдруг вам пригодится .

Пчелократ Спасибо за советы, конечно, но я уже прошёл руты, даданы и, даже, роже-делоны. Меня устраивает мой Цебровско-Чайкинский улей собственной конструкции, в котором, не издеваюсь над девками в зимовке, и, не забывая о себе любимом, поднимаю за сезон не тяжелее дадановской рамки с мёдом. Одним словом смотрю вперёд...

Вы так и не поняли какими корпусами ? Магазинными надставками на рамку 435х145




У меня нет рядом посевов медоносов а потому только с диких трав так что не менее 50 у меня в среднем всегда есть .

Так легко. просто сказка. А где облетываются ваши неплодки , а когда меняете маток?

Я не устаю благодарить Хомича В .В за его технологию, а через десять лет тем более, вес корпуса с медом не более 10 кг . Корпуса не переставляю, а в разрез поставить смело, пока идет развитие, а дальше только сверху, на сколько медосбор позволит


Какой вес надставки на рамку 435х145 ? У альпийца не более 10 кг

Какое огромное количество не нужной работы . Вы собираете зимующие семьи в одно место да еще весной вдвоем переставляете на новые донья и растаскиваете по летним местам . У вас от этой работы спина ещё не болит ? А подмора сколько , просто ужас . У меня для того чтобы вынуть планшет из улья уходит несколько секунд и с этой работай справляюсь один и ульи круглый год стоят на одних местах .




Отводки 15-20 % от общего количества семей кстати на туже большую рамку .




Что переставить что в разрез поставить это тоже самое .



Магазинные надставки у меня фанерные , всего в надставке 11 рамок . В магазинной рамке в среднем 1.5 кг меда

Зачем копья зря ломать, очевидно, что каждый водит пчел как ему удобней, а какой улей лучше какой хуже это сказка про белого бычка. Получи меда сколько тебе надо, а как ты это сделаешь это дело пчеловода.

Да, они не подъемные, куда с ними. Это больше минус этого улья. А с альпийцем хоть куда https://www.youtube.com/watch?v=Atx4azZYtAc

Не больше двух раз и вес корпуса не тяжелые

17-18 кг когда их не много еще пойдет, но старость свое берет

У меня есть различная литература, к которой я периодически обращаюсь, читая этот форум.
Про температуру зимой в клубе в учебнике пчеловода Нуждина ( вот этот http://www.dom1000.ru/med_uchebnik_pchelovoda.html) во второй главе, которую писал Таранов вот что нашел:

Хорошие семьи. Большое гнездо. Корма много. Не придушены заставными. Хорошая вентиляция. Мороз, а они не дрожат, сбившись в клуб. Свободно ходят по всему улью. Это хороший пример для любителей придушить пчел заставными и утеплением. Через сетку, зимой можно наблюдать такую картину даже при -15. Неужели было бы лучше, если это количество пчел посадить на 8 дадановских рамок, и зажать заставными? Они бы не уместились. Покрылись сыростью и плесенью. Нужно большое гнездо. Тогда будут такие семьи.

Хомич показал зимовку на улице в не утепленных ульях

Это большой плюс в отличие от ваших деревянных которые не обеспечивают надлежащий уровень зимовки и требуют помимо прочего специального укрытия и перестановки на зимние места .

Не больше двух не получится т.к это будет не разборная вертикальная колода с полупустыми нижними корпусами .



Не сложно сдуть с рамок и вынимать порамочно .






Какой бред . Пчелы обсиживают на сокращенном гнезде все рамки так откуда там сырость и плесень ? Это у вас будет сырость и плесень потому вы никогда не показываете вашей " успешной " зимовки .

Да вы уже и своим глазам не верите, вы же смотрели фильм Хомича В.В где он показал УСПЕШНУЮ зимовку в не утепленных ульях.Я вам говорю белое , вы мне черное


Снять корпус ,сдуть пчел, а потом порамочно таскать. Да, круто у вас налажена технология

Спасибочки за приведенную цитату! Из неё ясно и очевидно, что на этом "небольшом участке в середине клуба" неспроста и не случайно поддерживается именно такая температура (28-32 градуса), она такая именно для матки... а не совпадение (не то, что пчелы поддерживают "горячий очаг" ради поддержания теплой температуры оболочки или что-то подобное)

Хомич безспорно молоток... но надо и деду Делона не забывать.
На старости лет один держал больше 500 семей.

Само собой , но он держал высота корпуса вроде на 215 мм.Корпус высотой 108 мм это другая технология, за что Хомичу огромная благодарность


Хомич уже 25 лет с альпийцем, только радуется и радуется его спина вместе с ним


Улей должен быть многофункциональным. А это и кочевка, без особой нагрузки можно сделать и нуклеус, отводок , и чтобы работать с ним было не тяжело

Пчелократ Когда в улье с внутренним размером 40 х 40 сантиметров показываю клуб под потолком, то невольно возникает вопросы:
- а что они к концу февраля уже всё съели, а ведь им ещё основную массу расплода чем-то надо выкармливать
- выводы о силе семьи можно зделать посмотрев рамки в третьем сверху корпусе, т.е. прировняв эту семью к 8-ми рамочному дадановскому корпусу
- выводы о сырости делаются осматривая крайние рамки в нижнем корпусе
- подмора многовато для конца февраля
- конечно плотная расстановка и укрытие сверху, естественно, зимовку не ухудшат
Пчелократ Опираясь на этот опыт и, принимая во внимание Смоленскую зиму, Вам, что бы создать пчёлам аналогичные условия зимовки, как минимум, надо сокращать гнездо до7-8 рамок и утеплять ульи кожухами. Извините, но уж что-то много вопросов к Вашим условиям зимовки.

Тонкостенный улей. Зимовка без утепления и сокращения. Семьи большие. Где, на видео, видна плесень и сырость? Пчелы свободно ходят по всему улью в мороз. Посмотрите сколько снега вокруг. Выше колена. Где не расчищено. И хозяин говорит, что мед берут с любой, даже дальней рамки, и несут в гнездо. Это еще одно преимущество низкой рамки. Я и сам такое наблюдал. О чем писал раньше.
https://www.youtube.com/watch?v=1A2HY9bKDRs

Пчелократ А вот этого не надо. У нас с Вами в конце февраля ещё вьюга-завируха и чисти-не-чисти - всё заметёт, а там уже снег растаял и около ульев сухо. У нас так в середине апреля не всегда бывает. То Вы Фаррара нам с климатом в пример ставите, теперь это. Пора очевидные вещи признавать. Не надо бабушку пудрить, плавали, знаем и то, в чём Вы нас пытаетесь убедить, уже давно другими опробовано и подтверждения не получило и Ваши эксперименты в климате Смоленщины остаются уделом энтузиастов и начинающих пчеловодов.

Он и должен быть там. Ведь уже есть расплод, и клуб сел под верхнее утепление. В нижних корпусах, по краям есть полномедные рамки. Все доступно клубу. У то же самое. Когда убираю нижний корпус, после облета, то в нем, почти всегда есть 2-3 рамки с медом.
Показывают и леток. Там полно пчел. Гнездо на 5 корпусов. Это 50 см, больше чем полрора дадана в высоту.
Для таких семей, это нормально. Там много раплода. И отход пчел больше. Там и говорится, что весной семьи бывают больше, чем с осени. Это нормальная ситуация.
Я такую глупость делать не буду. У меня есть знакомый, в соседнем районе. Агроном. 50 семей, дадан. Всегда сокращал. Но в 2012 году, в сентябре, получил тяжелую травму руки. Семьи не сокращал. Только "Фумисан" жена поставила. Очень удивился, когда увидел семьи весной. С тех пор не сокращает.
А у меня их нет. Зимуют хорошо. Когда перешел на 3-х корпусное гнездо, все проблемы отпали.


Кем? Я только вижу, что все, по инерции с колхозных времен, продолжают сокращать, и утеплять. Я, в принципе, пишу не для "забронзовевших", а для начинающих. Ни чего полезного для меня, в диалоге, не нахожу. Только что бы начинающие знали, что не обязательно мучить пчел вмешательством в гнездо, перед зимовкой. Они и без "заботы" пчеловода прекрасно перезимуют. И даже после его "заботы" перезимуют. Но нужно предварительно создать условия для зимовки. Большое гнездо, с хорошим запас корма.

Пчелократ

Вообще то там должен быть мед и довольно много иначе не будет хорошего весеннего развития.
Матка в феврале-марте начинает сеять там, где в данный момент находится клуб, а у Вас семья уже кушать просит иначе ей кирдык настанет.

Обычная зимовка ульи правда у него утепленные сверху и верхний леток закрыт пенопластом, сырость есть в углах улья и всегда будет, не будет если только открыть верхний леток, но они у него и так к концу февраля весь мед скушали и он доставляет кормовые корпуса, а поставил бы эти корпуса осенью они бы заплесневели. Мороза уже как видно никакого нет судя по их одежде и клубы пчел уже распались при -15 бы показал вот тогда да. Ничего нового здесь нет, так хорошо зимовать, если ульи стоят рядом с домом и можно хоть каждый день осматривать пчел. Альпийцами кстати эти ульи назвать сложно он переделал их основательно думаю после первой же зимовки в стандартном "Альпийце"

Слушать иногда надо, Хомич сказал, что пчелы поднялись под подкрышник где большое над рамочное пространство( 22 мм) и тепло ,такое большое над рамочное пространство не нужно, клуб рыхлый ему (клубу) в этом улье комфортно, а кормов в улье достаточно и большого потребления кормов в сравнении с зимовкой в теплом помещении он не заметил

В феврале, клуб должен подняться на верх. Расплод должен быть в теплой, верхней зоне. И если клуб там, то в не сокращенном гнезде, мед есть в верхнем корпусе, и в нижних корпусах по бокам. Расплода, в феврале, не больше 2-4 рамок. Остальное мед. Клуб, с начала зимы, поднимаясь, съедает только то, что было сверху. С боков остается. Примерно по 2-3 рамки с каждой стороны. Это он возьмет, при необходимости, весной.

Мед в ульях есть , Хомич об этом сказал при осмотре, добавляет корпус с 4 рамками перги по середине и по две рамки меда с каждой стороны, чтобы семья развивалась лучше, и они у него выходят с зимовки сильными. И он может себе позволить поделить семьи в мае пополам и они дадут товарный мед , а это в этом году если быть точнее 120 кг на зимовалую при кочевке

У меня с осени стоят, и плесени нет. Это трудно понять любителям придушить пчел заставными досками, и сокращениями. Я с такими "заботливыми душителями" общаюсь постоянно. Много знакомых пчеловодов. Приезжают весной, за матками, даже с соседних районов. Те, кто поумнее, увидев МК 145, сделав несколько штук для пробы, и поняв все с первого раза, переходят на него. Даже имея 100 семей, в двухкорпусных даданах с магазинами, на 3 точках. Некоторые уже меньше сокращают, и утепляют. Сразу видно "закостеневших", у них мозги уже "не шевелятся". Там уже "бисер метать" бесполезно.

Пчелократ

Я уже 10 лет зимую в 3-х корпусах, осенью медом заполнены - 2-й корпус примерно2/3, 3 корпус весь медовый. Если зимовка не экстремальная то меда до марта всегда хватает во 2-м корпусе и матка всегда начинает червить именно там, хотя там и не теплая зона, может у меня "неправильные пчелы"? За 10 лет только в одну зиму клуб к марту перешел в 3-й корпус, заняв примерно низ рамок на 1/3 и матка начала червить опять же именно там.
А насчет плесени - я смотрел видео Хомича, а не Ваше и что у Вас есть, а чего нет покажите на видео.

Какие корпусы, сколько рамок?

Я так понял, что снимали в Самарской области. Там холоднее, чем в Смоленской.

Пчелократ

Вот данные из инета https://otvet.mail.ru/question/99046646

Зима - декабрь январь, февраль
Осадки ~200 мм
Ср. температура ~ - 11,6°C

На видео конец февраля, а у нас такое бывает в середине апреля и не каждый год. Вы начинаете очевидные вещи опровергать. Получается, что не верь глазам своим. Более того, ульи на видео более приспособлены к зимовке на воле, поскольку там сорокасантиметровое "дупло" и объём того улья, практически, равен объёму 10-ти рамочного дадана.

Корпус 300х300х300 8 рамок

Внутренние размеры - ш 300, д 300, высота 432 мм( 4 корпуса на 108 мм)

Это магазины такие?

В улье корпуса все одинаковые

На карте глубин промерзания, Самара 160 мм. Смоленск 110-120 мм. Вопрос исчерпан.
Это примерно как 5 рамок дадана. 18-20 кг. 2/3- примерно 12 кг меда. Вполне возможно, что до марта хватает. Но зачем столько оставлять? До первого нектара останется 2/3 верхнего корпуса. На 2 отводка вполне хватит.

Ошибочка

Пчелократ СНиП составлен на экстремальные температуры. В данном случае на видео имеем конец февраля с высохшими проталинами. Судя по тому, что зимние клубы разрушились, то семьи уже облетелись. А Вы тут опять пытаетесь повесить лапшу о более холодной зиме со средней температурой января -11,6. Будьте объективнее.

Да, где снег вокруг ульев чистили. А вокруг сугробы. У нас тоже снега мало было. На летней резине, по целине, на пасеку ездил. Я жил в Оренбургской, Самарской, и Саратовской обл. Там зимы гораздо жестче, чем в Смоленской обл. Глубина промерзания это подтверждает. Если в Самаре -11,8, посмотрите сколько в Смоленске.

Пчелократ Я точно также чищу от снега пасеку и начинаю это в середине марта, но её после этого всёравно несколько раз заметает. Такой вид пасеки, как на том видео, Вы имеете и я тоже, в середине апреля в лучшем случае. Я опираюсь на видео, а Ваши комментарии вызывают определённые ассоциации с быком на арене, который зациклился и видит только красную тряпку. Вы в своих комментариях пытаетесь отповергнуть очевидное.

Поверьте, что в конце февраля облет семей у нас и в самаре, даже зимующих на улице, это исключение из правил. В этом году облет был 8 марта. Обычно я в конце марта только выставляю пчел. Последний облет последняя неделя октября. В 2015 последний облет 27 ноября.

Пчелократ Кстати, вот Ваше фото, Вашей пасеки, из Вами открытой темы - 15 апреля 2013 года.


illych Я Вам верю, точно также верю тому, что показано на видео. Велика РоссЕя!!!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я вижу по вашему видеофильму что у вас очень много подмора и сравниваю со своими результатами и вывод не в пользу ваших ульев .

Это все говорят что не тяжелые пока в спину не стрельнуло .


Вы делаете какие то кривые вывода не вникнув в суть фразы . Говорилось о том что если тяжело будет снимать в дальнейшем в силу возраста магазинные надставки не сложно сдуть пчел а для этого не надо снимать магазинные надставки будет вам известно и порамочно вынуть рамки . Это не говорит о том что я так делаю это так мысли на перспективу .



Пусть радуется а я радуюсь что не таскаю и не тусую корпуса .



Кочевать надо бригадой и не вам объяснять что ульи нельзя оставлять без присмотра . В свое время например Цебро не раз обворовывали .



Не убедительно . Покажите результаты вашей зимовки в ваших тонкостенных ульях но этого вы категорически не показываете а потому не сложно сделать вывод о вашей зимовке . На видео полно в доньях подмора и такой результат для себя считаю не удовлетворительным .

Мои семьи по состоянию на 13 апреля


https://www.youtube.com/watch?v=pRKRRpc0TRU

А у меня, кажется, 10 марта. Три дня летали. А в 2013, облет 14 апреля.
Если в этом году такая зима была, то это ни о чем не говорит. Он же не один год пчел держит. Я не помню случаев, чтобы пасеки вымерзали массово, от морозов. Почитайте Фаррара, там подопытные семьи, в сетчатой мет клетке, на рамках, выдержали -50, в течении 40 дней. В морозилке. Так что наши зимы для них не проблема.
Могут замерзнуть только слабые отводки. Менее 1 литра пчел. Обычно, если будет -15, в течении 4-7 дней.

Ничего себе и после этого вы говорите что у вас климат не способствует раннему медосбору . У меня в этом сезоне облет был в конце марта и это довольно хороший срок т.к обычно теплая погода устанавливается в первой декаде апреля и это для пасеки зимующей на воле .




Но и лето много лучше чем на нашем гнилом Северо - Западе с частыми дождями и похолоданиями летом .

Там там пчел сколько в улье. Это нормальный процесс. Чем больше раплода зимой, тем больше отход старых. Семья весной больше чем перед зимовкой.
Был такой снежный год. Дорогу к ульям ДТ 75 чистил. Нормально перезимовали. А в этом году по целине ездил. Снега почти не было.


Только собирать в августе уже не с чего. Кругом пожелтевшая трава и пыль. Подсолнух спасал.

Не вымерзнут но сильно ослабнут и помимо прочего опоносят гнездо т.к вынуждены были чтобы выжить потреблять много корма . Знаем , плавали т.к в свое время держал в деревяшках от которых без сожаления отказался . Если вам так дороги ваши дрова то флаг вам в руки и в трусы попутный ветер .




Ничего себе нормальный процесс впрочем для деревяшек это характерно .

У нас в первых числах августа взяток обрывается а в этом году уже с середины июля контрольные весы показывали о привеса .

Не сокращайте, и все получится.


Само собой! Майский же забрали. На что надеялись?.Кто собирать то будет?

С осени у вас плесени не будет а появится со второй половины зимы когда ваш единственный леток помимо прочего забъется подмором и в улье появится расплод что вынуждает пчел больше потреблять корма для поддержания температуры в зоне расплода вот тогда и поплывет вода по стенкам и ваши не обсиженные рамки покроются плесенью .
Вы этого никак не можете понять своими закостеневшими мозгами что на воле содержать пчел в ваших тонкостенных деревяшках никак нельзя а потому как на видео необходимо их стаскивать в кучу со всей пасеки и делать коллективное укрытие а весной вновь растаскивать по летним местам . Ну очень это производительно Это называется делать глупую не нужную работу а потом начинаете толдычить о каких то преимуществах .





Я это уже давно проходил а вы предпочитаете каждый сезон наступать на одни и те же грабли .




Я забираю майский июньский и июльский взяток причем в гнезде меда полно а в августе у нас уже нет таких медоносов с которых массово можно брать мед .

https://www.youtube.com/watch?v=M6_UoO5lVG4

Планшеты без пчел показали, а состояние семей увы

Вы плохо видите или слабо слышите ? Вес корпуса альпийца с медом не болше 10 кг, а с расплодом еще меньше.А корпус который ставим в разрес с вощиной и сушью, вы немного вникайте в технологию , или у вас по привычке - БЕЛОЕ? нет ЧЕРНОЕ

Зачем приплели возможность кочевки к охране кочевой пасеки . Понятно сказать не чего

Ну, вот тут я с Пчелократом соглашусь у вас пластинку заедает
Откуда вы можете знать, что забьется леток, появиться расплод ит.д,он вам это показал, сказал? Без доказательные факты это пустотрепство

Пчелократ Если посчитать объём пяти корпусов, то получим объём 10-ти рамочного дадана. И это Вы называете "много пчёл", а в моём понимании это нормальная семья для зимовки. Вот интересно посмотреть на этой пасеке на небоскрёбы во время ГВ. Или опять с интервалом в неделю надо "тусовать" корпуса.

В моем тоже. Минимум 2,5 кг. Почти каждый год ссыпаю в свои ульи 3-4 семьи. Взвешенные. Поэтому примерно знаю вес, по количеству в улье.
Это дает увеличение семьи к ГВ на 30-50%. Если это кому то не нужно, то можно не переставлять корпуса.

"Джон Лонг считает более современным и эффективным метод содержания пчел в улье с тремя гнездовыми корпусами. Весной, когда верхний из трех корпусов заполнится медом, пыльцой и расплодом, матка начинает откладывать яйца в среднем корпусе. Вскоре пчеловод замечает, что в семье стало тесно, так как матка очень неохотно переходит в нижний корпус.
Обычно она всегда предпочитает идти наверх. Чтобы предоставить ей эту возможность, заполненный расплодом верхний корпус ставят на дно, а более пустой нижний наверх, над средним. Матка откладывает яйца в верхнем корпусе, а когда он будет заполнен и большая часть расплода в нижнем корпусе выйдет, их снова меняют местами.
Журнал „Пчеловодство”, №7, Сельхозиздат, Москва, 1962