Vasilii_VK Высота рутовского корпуса 24,45см или 9-5/8 инча. Высота рамки 9-1/9 инча. Привёз один комплект улья и одну рамку: уж больно красиво они были сделаны. А потом уж в местный стандарт ту красоту переводил тем инструментом, которого в ту пору у нас не было: рейсмус, ротор и т.д. не считая мелочей....

Отвлеклись мы.....

От чего?

sinner Сравнивать пчеловождение ВИК с рутом, всё равно, что сравнивать зелёное с кислым. У него улей, как и всё пчеловодство, с минусами и плюсами: он это понимает и "рогом" какие-то преимущества, как это здесь пытаются представить, не отстаивает, поскольку люди здесь, в абсолютном большинстве, искушённые в пчеловодстве. Его зимовка не идёт ни в какое сравнение с МК, а мобильность уступает. Ну что поделаешь, эти плюсы-минусы были и будут у всех ульев. Их надо только объективно оценивать.... Как-то так.

Понятно, спасибо.

Мой отец говорил когда-то... Строгай, сынок, строгай рубаночком... Батька потом топориком подправит...

sinnerB]Сельчанин[/B] , Если излагать всё от А до Я, то это много буков надо, которые ещё не написаны. Более того, улей сложнее, чем дадан или рут в изготовлении, поэтому охотников после публикации фотографий что-то немного оказалось. Утолять праздное любопытство, извиняюсь, как-то не настроен. Повторюсь: если у кого по каким-то причинам реальный интерес - отвечу в личку и по устройству улья и пчеловождению. Без обид, пожалуйста.


Алексей Петрович Одно другого не исключает, но если фуганочек 3-х фазный, а потом в рейсмус, то топорик можно за лавкой подержать.

В таком случае лучше зимовать в одном корпусе Рута но по высоте рамка маловата а потому до облета некоторые пчеловоды успевают сделать минимум две подставки канди .




Я как то этим вопросом не заморачивался т.к рамка высокая и при любом раскладе хватало меда .



Такая проблема существует о чем не однократно пишется


http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=6616&st=510



Так то ваша цитата а вы пишите что у вас ни разу не было .



А кто будет греть этот печатный если в отводке пчелы мало ? А самое важное это то что если где то прибудет то в другом убудет и это значит заведомо ослаблять сильные семьи что скажется на медосборе .




В том и дело что Цебро соединял отводки в августе после завершения медосбора а тут предлагается постоянно дербанить основные семьи для усиления отводков которые все равно не будут участвовать в медосборе текущего сезона а основные семьи ослабляются что приведет к снижению общего медосбора . Метод порочен а потому считаю что отводки надо создавать в период когда завершился майский взяток а летний ещё не начался что для основных семей будет безболезненно а отводки в дальнейшем развиваются самостоятельно .

Если человек владеет темой и практически отработал систему содержания на своей пасеке легко ориентируется в вопросах и никаких противоречий не возникает а тут постоянно какие то не стыковки и не договоренности .




У вас ещё интереснее
Один корпус с 8 рамками в Альпийских ульях с высотою корпуса 108мм, по площади равен 2 рамкам Дадана 435 * 300 мм или 2.7 рамкам 435 * 230 Лангстрота - Рута. Сот Альпийского улья содержит 1960 ячеек.

Для того чтобы по площади ваш альпиец был равен моему одному гнездовому корпусу на рамку 435 надо десять ваших корпусов . Вы это представляете что это такое ? Но помимо прочего у меня ещё устанавливаются магазинные надставки так что в вашем исполнении это находится за гранью разумного и ни как не сопоставимо .

Тут с вами трудно не согласиться. Отводки рамок на 4-ри дадана, а как зачервит матка, подселить печатным и медок товарный принесет и в зиму сильной семьей пойдет

Мне по барабану какой размер вашего гнездового корпуса, хоть увеличьте еще на один метр и уберите магазинные надставки.Меда я беру больше вас и с меньшими усилиями, ну да меда вам много не надо, все равно вы его не можете продать. Так ,что водите пчел в чем водите. И представьте такую ситуацию, если на одном точке 100 семей, чтобы сделать 100 отводков надо иметь ещё 100 ваших сундуков, а в альпийце два корпуса которые взаимозаменяемые . Если я не отвезу больше половины пасеки на другие точки, то потеряю в меде больше чем на половину. Чтобы перевезти ваши сундуки мне понадобятся в два раза больше прицепов, и физическая нагрузка увеличится в разы , и не представляю как можно работать с большим количеством семей порамочно . Ваш улей для пожилого возраста, и не больших медосборов. Любуйтесь своей рамкой дальше , она не представляет интереса, как и ваш улей. Она не годится для активного, маневренного пчеловодства, а это потеря в меде и меньшей прибыли за сезон

Ранее писали что для того чтобы убрать нижний пустой корпус поднимаете сразу два верхних со пчелами и медом и ставили на новое дно а потому я спрашивал это вам не слишком тяжело будет для того чтобы убрать эти ваши корпуса у всех ульев .





Никто не выдергивает и в отличие от некоторых замечания не голословны а на основе цитат Пчелократа да и по датам легко сориентироваться и проверить это если у вас есть желание .


Давайте не ходить кругами вокруг и около и если есть вопросы будьте конкретны так в чем по вашему лапша у моих покупателей и ваших . Терпеть не могу всякого рода болтунов а особенно вашу болтовню .
Да , в этом не благоприятном сезоне было 23 кг с улья а я по вашему 2.5 тонны указал за этот сезон ? Так что хватит врать и ваше вранье меня особенно раздражает во всех аспектах .






Конечно больше т.к у вас в профиле указано 100 семей а у меня в отличие от вас медосбор только с дикоросов . Так что успокойтесь и не кипятитесь .

Да, не берете вы больше двух магазинов меда, он (мед) у вас в сундуке.Который вы откачать не можете, в гнезде меда надо ровно столько, сколько надо для успешней зимовки и весеннего развития, ВСЁ!Мед должен быть в ведрах на складе и желательно не больше чем в 20 литровых

Что вы придрались к медогонке . Я все время всем твержу что гнездовые никогда не откачиваю ан нет повторять приходится каждый раз по новому кругу .





А как познать в сравнении если в интерпритации Пчелократа МК 145 самый лучший улей а как начинаешь разбираться в деталях вылезает масса не стыковок и противоречий .

Вас уже несколько раз пресекали, перестаньте заниматься догадками, выдергиванием цитат


Потому, что его нельзя откачать с той рамки в которой вы водите, а это ПОТЕРИ

А вы свои башни разбираете раз в сезон но в отличие от вас я не сливаю в общую бочку а делю по сортам а по тому мне нет смысла смешивать майский мед , июньский с малины , разнотравие и кипрей . То что в гнезде принадлежит пчелам а беру только магазинные надставки а вы в своей жадности обираете пчел а потом скармливаете сахарный сироп .

Брат твой рассказывал, что ты с рубанком, он с фуганком а потом батя топориком подправит и нормалёк.

Слушайте вы самом деле или прикидываетесь . Так где и в чем меня пресекали ? Давайте будем конкретны а потому жду ответа .




Я не откачиваю гнездовые и другим не советую а у вас случайно сахарок в мед не попадает ?

ВИК, а Александр (что у вас в ролике) делает подкормку канди? (может я упустил) Подумалось, что раз он зимует в одном корпусе, возможно кормов в семье достаточно, он вроде закорм делает.
Иначе какой смысл отбирать 2-й корпус, если потом придется 100 с лишним семьям давать канди.

Как вы смотрите на вариант зимовки под "чехлом" как альтернатива толстым стенам?

Да , делает и до первых медоносов не один раз но это связано с проблемой не перехода между корпусами что тут отрицают да и проще в мае добавить дополнительно сверху корпус чем проводить тусовку а вариант зимовки под " чехлом " пока эксперимент т.к как показала практика пену любят долбить птицы . Зимовка в одном корпусе за основу взят опыт Канадского пчеловодства а там зимуют в одном корпусе и с обязательным укрытием как бы это не было трудоемко .

Опять догадки, снимаю корпуса по мере их запечатывания, а в альпийце это происходит очень быстро, если вы не догадываетесь почему , то вам двойка

И снова мухлюешь как и всегда, а по другому вы не можете.Сказки рассказывайте начинающим как вы делите по сортам в 12 рамочной магазинной надставке, а вот в альпийце это делается легко

А вам жирный кол за ваши догадки не соответствующие действительности .




Если вы этого до сих пор не понимаете повторю специально для вас . Медоносы цветут в разные сроки вы с этим будите спорить или как ? По вашему я не могу разделить мед майского , июньского и июльского медосбора ? Не тупите .

Про вашу откачку я уже писал , вы не сможете откачать, если только выжимать будете. А сахарок дается ровно столько, чтобы перезимовали. А на весеннее развитие накидывается корпус с медом и пергой из склада

А я всем постоянно говорю что гнездовые не качаю во первых в воск попадают препараты которыми мы обрабатываем пчел а во вторых не заморачиваюсь с разного рода подкормками в августе и сентябре как это делаете вы .

Со стороны отлично видно, что это вы в основном строите не соответствующие действительности догадки относительно пчеловодства ваших оппонентов. Этим вы только роняете свой авторитет

Не груби Хотя вы до этого давно уже опускаетесь

Я просто не могу представить как можно 23 кг разбросанные в два корпуса можно поделить по сортам. Ну вы просто мастер. В эти сказки еще верит ваш покупатель?


Какими еще подкормками, откуда вы все это берете? Про сахар я вам уже писал

В отличие от оппонентов я не строю догадки а привожу их цитаты и это вы считаете не соответствием действительности ? Оппоненты по любому роняют свой авторитет предъявляя ко мне умозрительные обвинения а когда попросишь быть более конкретными то в ответ тишина или нечленораздельный лепет и оправдания .




А вы не несите чушь . Еще раз повторяю можно разделить по сортам мед майского . июньского и июльского медосбора ? Жду ответа .



По вашему не возможно разделить ? А ваши сказки про то что сахарок не попадает в мед ваши покупатели верят ?



---Понедельник, 25 Января 2016, 12:43 Александр-Беларусь
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 25 Января 2016, 11:35)
Расплод занимает 3 корпуса.

*Сократи до двух, и мёд уйдёт за решётку. У тебя матка бегает по трём корпусам в поисках места для кладки. Порожняк гонит. Если ячейки для кладки расположены одна около другой, на откладку одного яйца матка тратит 36 сек. Тогда биологическая яйценоскость совпадает с физической. Давно подсчитано, на переразмерном гнезде матка проходит до 250 м/сутки
(четверть километра) в поисках ячеек, теряя при этом, по разным оценкам, от 200 до 600 яиц в сутки.




Сегодня, 0:09

А сахарок дается ровно столько, чтобы перезимовали.

Уже запамятовали или это не ваша цитата ? В зиму сахаром не кормите ? А весной с медом остатки сахара не откачиваете ?

Можно, но не в сундуке, а в многокорпуснике типа альпиец, удав. А вы не берете такой обьем , чтобы его можно было поделить

У вас , что с арифметикой совсем плохо? Сахара дается около 10 кг на семью на зимовку и от этой семьи делается еще отводок. О каком сахаре в июльском меде можно говорить , майский у меня идет на развитие


Диалог по поводу сахара уже был закончен. Вы опять к нему вернулись подкормками, добавками. ЗАЧЕМ ?

Вы опять стали выдумывать, ПЕРЕСТАНЬТЕ. Будьте ПОРЯДОЧНЕЙ

Напомню только один момент. Сколько раз вы повторяли что многокорпусники качают мед из гнезда? Хотя вам столько же раз повторяли, что качают только из магазинных корпусов.

По вашему кроме вашего альпийца не возможно разделить мед ? Еще раз повторяю если вы начинаете увиливать от ответа как по вашему возможно разделить мед майского . июньского и июльского медосбора ?




Но почему то часто любят особо подчеркнуть что не возможно качать гнездовые рамки как у меня .

Как это сделать я не представляю, если там всего восемь рамок. Несет грязь на оппонента всеми доступными ему методами и говорит , что он пушистый

А вы не повторяйте глупости про невозможность разделения по сортам меда . Ваши слова как то выглядят нелепо что простительно новичку но не вам .

Вик, такими вопросами Вы скоро пробьете уровень плинтуса.И как бы не хотелось заниматься ликбезом с таким корифеем, но чтоб больше не возвращаться к этому вопросу приступим. Пусть отводок(нуклеус) формируется 13 мая и получает зрелый маточник. В отводке 3 рамки печатки(3 по 0,3 кг пчел в расплоде) и пусть 5 улочек молодой пчелы- примерно 0,7 кг. Матка зачервит 25 мая, к этому времени в отводке 1,5 кг пчел. При подсиливании 4 рамками печатк( 1,2 кг пчел) через 12 дней сила отводка уже больше 2 кг и он будет занимать 2 корпуса и дальше способен самостоятельно развиться к началу июля до 3,5кг и более. Матка в основной семье развивает яйцекладку больше 2 т (сейчас побьют) умножить на 21 день-42 т разделим на 3 т (количество в одной рамке) итого 14 рамок. При закладке 2 отводков забираются 8 рамок печатки и в семье остается 6 рамок расплода и она не проседает. Конечно такие семьи майский не возьмут.Но можно часть семей пустить на майский, а после забрать у них избыток расплода на усиление отводков, уменьшив забор расплода от семей с которых делались отводки. Вариантов уйма. Если и после этого будут вопросы

Вы прежде чем стучать по клаве внимательно прочитайте текст . Речь идет про остатки вашего сахара который вы скормили осенью а весной откачали с первым медом .

Майский я не качаю, идет на развитие. В 20-х числах июня зацветает липа, в МФУ хорошо видно сколько корпусов принесут,все делится легко в сравнении с вашим ульем, а дальше дикаросы луговые. ВСЁ!

Великий корифей . Если вы этого не читали повторю ещё раз .

Считается, что половая система матки дозревает в последние дни и даже часы перед выходом из маточника. О воздействии температурного фактора в этот период говорят результаты опытов, проведенных Торопцевым (1977).

Согласно этим опытам, содержание маточников при пониженной температуре (32-33 ºС) даже в последние часы перед выходом из маточника матки становятся тяжелее. Кроме того, их выход замедляется, и хотя по внешним признакам выводится нормальная матка, трубочки яйцеводов срастаются, матки откладывают меньше яиц, и пчелы часто заменяют их. Эти результаты позже подтвердил и Еськов. Он установил, что инкубационные матки при температуре 31 ºС имеют массу 221 мг ± 7мг, а при температуре 34 ºС 211 мг ± 6 мг, т.е. крупнее и тяжелее. Через полтора месяца «холодно-выведенные» матки увеличивались в массе на 6% и становились весом 234 мг, а матки «нормального вывода» наращивали массу на 11,8% и весили 236 мг. Так эти 2 вида маток выравнивались по массе и выглядели идеальной величины, но яйцеводных трубочек при нормальной инкубации было на 13% больше. Однако разница в количестве отложенных яиц была поразительной – выведшиеся при 31 ºС отложили в среднем по 7800 ± 960 яиц, тогда как другие по 25000 ± 1600 яиц.

При этом 30% принятых маток были заменены в течение примерно двух месяцев после подсадки.


А вы ещё предлагаете маточник поставить в отводок


Ещё вопросы будут ?

ВЫДУМЩИК! Я вам уже несколько раз писал, что майский мед не качаю . Зачем вы это делаете?

Уже значит не качаете ? А как же ваш великий и непрейзойденный МФУ ?

Вы видимо не в курсе, что матководы так и делают. Даже хуже, маточник ставят в нуклеус с горстью пчел.

А в магазинных надставках значит не видно ?




Так и продолжайте ставить мне это по барабану . На все это ваши проблемы .

Так и нет ни у кого проблем. Только вы их выдумываете

Нет это ваши выдумки или считаете что меня можно выдавить из этой темы любыми способами в том числе и подлогами ?

Где и когда я писал, что откачиваю майский мед ? ПЕРЕСТАНЬТЕ ВЫДУМЫВАТЬ ТОГО ЧЕГО НЕТ. ВЫ ГРЯЗНЫЙ ОППОНЕНТ

Если я не беру майский мед, это не говорит , что в улье его нет. Оставляю на развитие семьи и отводка

Конечно , куда там ученым - пчеловодам которые проводили опыты с такими великими светилами от пчеловодства как pchelolub с его 1-10 семьями в профиле и стажем 3-7 лет .

Да Вик, тяжело с Вами разговор вести. Я про Фому Вы про Ерему. Я специально взял худший вариант. Пчелократ подсаживает маток и сила отводков немного больше. Если нуки безрасплодные весом200 г пчел позволяют плучать плодных маток, а почти 1 кг пчел плюс печатный расплод-застудит

один корпус 25кг мёда 100 семей получится 2500кг меда в розницу 400-500 руб вот и подумай .

«В 1960 г. после окончания Новосибирского сельскохозяйственного института он был направлен на Казахскую опытную станцию пчеловодства, где совершенствовал технику содержания пчелиных семей в многокорпусных ульях и промышленную технологию получения продуктов пчеловодства. Впервые в Казахстане освоил и внедрил в селекционную работу инструментальное осеменение пчелиных маток. Стремясь совершенствовать теоретические знания Райнгольд Давыдович в 1962 г. окончил Институт совершенствования зоотехников-пчеловодов в г. Рыбное Рязанской области, в 1965-1968 гг. учился в аспирантуре при НИИ пчеловодства под руководством профессора Г. Ф. Таранова. В 1971г. Р. Д. Риб защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата сельскохозяйственных наук на тему «Условия успешной подсадки маток в семьи пчел». В составе казахстанской делегации он был участником XXIII Международного конгресса по пчеловодству (Москва,1971);Международного симпозиума «Генетика, селекция и репродукция пчел»(Москва,1976) С 1971г. Р. Д. Риб –доцент кафедры биологии Восточно-Казахского государственного университета. Им опубликовано 60 печатных работ по пчеловодству, в том числе такие издания, как «Книга пчеловода» (в соавторстве) и «Пчеловоду Казахстана» и ещё ряд других».

Не знал что он(Р. Д. Риб ) несёт бред.В следующий раз буду осмотрительнее при выборе автора пчеловодной литературы.

Какой сахар в майском меде в ульях альпиец108 или УДАВ? Ты читать умеишь?
Сельчанин, тебе четко написал:

Карл, по буквам ДЕСЯТЬ кг сахара, запомнил.

А теперь смотрим нормы потребления корма пчелами за осенне-зимние-весеннию жизнь пчел после дачи сахара:
октябре — 2980,
ноябре — 600,
декабре — 800,
январе — 800,
феврале — 1375,
марте — 1065.
и уже в апреле — 5075
Итого: 12695
Карл! Дали 10 кг, а пчелы скушали 12,5 кг, Так какой же сахар в майском меде?

Енто во первых.
Во вторых. Ты представление не имеешь о процессе вождения пчел в альпиец108 или УДАВ, совершенно не знаешь технологию подготовки этих пчел в зимовку и выводу их из зимовке. К моменту начала сбора майского меда, корпуса в которые пчелы складировали сахарный корм будет в самом низу улья и полностью заняты расплодом.

Так что ВИК, перестань придумывать страшилки, от них пугаешся только ты.

Вот главное отличия дадана. Химия после лечения пчел не попадает в товарный мед

Почему постоянно покупатели жалуются на сахар в меде и всякие подкормки сахаром вызывают такую негативную реакцию вы задумывались ? Сельчанин пишет что майский мед не качает и у него сахар пчелы съедают . пусть будет так .





Во вторых а вы представляете систему содержания в ульях на рамку 435 ? Почему стоило поделиться своим успешным опытом Сергею Ш. вождение пчел в этом улье как

вашего великого гуру Пчелократа понесло


Понедельник, 09 Января 2017, 1:01 Пчелократ
Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время. biggrin.gif
Даю возможность начинающим узнать и о других вариантах ульев. Пока им еще не успели навешать лапшу на уши, и пока они еще не вляпались в "даданы" или что еще хуже, в ульи на рамку 435*450.
Обычно, когда начинают понимать, что вляпались, то говорят что про другие не знали. А "опытные" посоветовали такие.
Выбирая машину, ни кто не пойдет спрашивать какую машину выбрать, к дедушке, который 30 лет крутит гайки на своей "Волге", как к опытному автомобилисту. Ясно, что кроме ГАЗ 24 для него нет машин. Его уже ( в основном) не переубедить. А начнут искать инфу, думать, смотреть, выбирать. А с пчелами какой-то замкнутый круг. Секта. "Опытные" даже понимая что это тупик, втягивают начинающих. Но кто то все равно подумает, прежде чем сделать выбор. И осознанно выберет тот, или иной вариант.


Или вы тут считаете что никто кроме вашей секты не имеет права рассказать про свой опыт а иное мнение кроме вас не имеет права существовать в этой теме а потому рот инакомыслящим надо заткнуть .



Я говорил про то что нельзя ставить маточник в отводок и обосновал ссылкой на опыты ученых - пчеловодов так вы сразу перевели на то что Пчелократ подсаживает маток и сила отводков немного больше. Нуки без расплодные весом 200 г матководы выводят маток летом а не в первой половине мая в нашем регионе . Матки островного спаривания в Германии получены в летний сезон например .


Понедельник, 04 Января 2016, 21:37 Пчелократ
Проще всего сделать посильнее отводки над РР в каждой семье. Потом поделить их на 2-3 части в корпусы, перед постановкой на отдельные донья. Добавить суши и вощины. Будет примерно по 3-4 улочки пчелы в каждом, и по 1-2 рамки ЗР, 1-2 меда. Поставить туда маточники. Облетаются из этих отводков. Пасека увеличится минимум в 2 раза

Вы сосчитайте сколько пчел будет в з-4 улочках отводка на магазинных рамках и явно не 1 кг как вы пишите .



Я к вам обращаюсь на вы и пож- та не надо меня тыкать т.к я старше вас и вообще с вами не знаком а о форме общения мы с вами заранее не договаривались .

ВИК Какое отношение это имеет ко мне , где вы живете и где я . Покупатели жалуются вам -это ваши проблемы. Мои покупатели мне не жалуются

Неужели дошло, или приперли ?


ВИКИ вам пора уже научиться вести себя на форуме достойно.Без оскорблений , перестать выдумывать того чего нет, без мухлежа .И если вы старше, то думаете это вам позволительно?