А у меня язык не поворачивается так отца назвать .
Назови лучше старший советник.

Хорошо. Но он с пчёлами ни в ладах. только в моём присутствии что то делает по моей указке. Он с ними ни когда дела не имел.

В нашей зоне несомненно окупится за сезон.

И в нашей ,всё зависит от погоды и породы

Если сделать павильон из 20,или 40 футового контейнера?У кого какие мысли на этот счёт?

Объясните пожалуйста. Речь идет о моле. Вопрос: в ульях та же моль которая собирается обычно в шкафах и коврах или какая то особенная. Подскажите или скажите где узнать. Спасибо.

Тяжёлый получится...

В ульях моль совсем не шифоньерная.

Почитайте тут про восковую моль
Здесь подробнее

мушник абсолютно прав! старайся как можно облегчить конструкцию ,от контейнера останется каркас.

География павильонов "Берендей" растет. Наши кассетные павильоны успешно работают и на юге России , и в средней полосе, и в Сибири. Если я правильно понял, вы говорите про перегрев пчел в павильонах, работающих в южных регионах? Где бы вы находились в жару? в прохладном рубленном доме либо под раскаленном на солнце
железном навесом?
Еще раз обращаю внимание ПАВИЛЬОН СДЕЛАН ПО ПРИНЦИПУ ТЕРМОСА, - зимой он сохраняет тепло, а в летний зной - ночную прохладу.
При наружной температуре +42 в павильоне около 30 (10 градусов павильон держит) и выкучивания пчелы не наблюдается.
Остекление верхней фрамуги, которую многие рекомендуют делать для улучшения освещенности, приводит к попаданию прямых солнечных лучей внутрь павильона и способствует перегреву, так что мы не рекомендуем это делать. Получая мнимый выигрыш в освещении получаете огромный проигрыш в жесткости конструкции, температурной термостабилизации и в поведении пчел внутри павильона.

У Берендея павильон на 16 семей павильон весит (без пчёл) всего около 300 кг, и конструкция довольно жёсткая, аэто важно.

Термоизоляция,вентиляция,еще чтоб с наружи стенки сильно не накаливались,если он металлический придется стенки чем то облицевать.Пол надо утеплить бетон долго по весне холод держит.Вот сам на новый участок металлический гараж притащил 6х3.70.Слышал,что так один так от воров спасается.

берендей ,в Ваших павильонах каркас из чего сделан?

берендей    Вчера, 11:44
Еще раз обращаю внимание ПАВИЛЬОН СДЕЛАН ПО ПРИНЦИПУ ТЕРМОСА, - зимой он сохраняет тепло, а в летний зной - ночную прохладу.
При наружной температуре +42 в павильоне около 30 (10 градусов павильон держит) и выкучивания пчелы не наблюдается.

Именно перегрев и выкучивание пчел я имел в виду.

Даже после фильтрации?

Она сохнет быстро. Попробовали краскопультом, не получилось.. Как-то больше и не работаем с ним. Красим вручную. Но самой краской очень довольны. Производители не обманули.

Кто нибудь подскажите,я делаю для пробы небольшой павильон,время пришло делать кассеты я много пересмотрел и не знаю как дальше,нужно ли выбирать четверть под рамки?если необязательно то какой зазор между рамкой и верхним передним брусом кассеты.

Тарунтай
Земляк, советую прочитать всю тему с начала! Я построил павильон, по Кривошею. Если-бы раньше владел информацией, то сделал-бы как у "Берендея". Лучше чем у него, считаю, конструкции на сегодняшний день не существует. Я ездил к нему, и воочию в этом убедился.

Дело в том что он и есть,как у берендея,на легковом прицепе,только у него рут,а у меня дадан на 8 ра мок,40 кассет на холодный занос,я его готовлю для отводков к основным семьям.Понравится сделаю большой повильон.На рутовских не работал не знаю,и у знакомых только даданы.

Плечико рамки ложится на верхние бруски кассеты.Зазоры между рамкой и передней и задней стенкой кассеты 2-3мм.Чтобы легко вынуть рамку из кассеты.Я так себе делаю.Информация из материала форума.Читайте.Дерзайте.Удачи!

Тоесть между рамкой и передней стенкой павильена или дверкой получается больше 20мм, или там рамки с укорочеными плечиками?

[quote=Ал-др Д.,Вторник, 01 Февраля 2011, 6:50]
Плечико рамки ложится на верхние бруски кассеты.Зазоры между рамкой и передней и задней стенкой кассеты 2-3мм.Чтобы легко вынуть рамку из кассеты.Я так себе делаю.Информация из материала форума.Читайте.Дерзайте.Удачи!

Вот, это мне и нужно.Огромное спасибо.

 Тарунтай   Сегодня, 18:56
Плечико рамки ложится на верхние бруски кассеты.Зазоры между рамкой и передней и задней стенкой кассеты 2-3мм.Чтобы легко вынуть рамку из кассеты.[QUOTE]Если точно копировать Берендея,то зазоры его не более 1,5мм.

Между рамкой и касетой или между касетой и передней стенкой?

У Берендея в кассете передней и задней стенок как таковых нет. Есть верхняя рейка (на которой висят рамки) и нижняя рейка. Расстояние между боковой планкой рамки и передней стенкой стояка(отсека) делится пластиковой плёнкой на 2 промежутка, которые пчёлы застраивать не будут.

дадан . В павильоне с дадановскими рамками работать будет намного сложнее. Я уж не говорю о том, что зимовка, весеннее развитие, печатка мёда.. Всё-таки павильон должен быть на рутовскую рамку и никак не на дадановскую!

Спасибо,плёнку я как раз не узрел,теперь всё понятно.

Добрый день. Прочитал тему, вроде все понятно, но хотел бы посмотреть повильон Берендей или сделаный по этому принципу, может в Беларуси у кого нибудь есть такой? И можно ли посмотреть? Спасибо

Зайди на сайт "берендея" и посмотри,в чем проблема! ?

Мне также:лучше увидеть один раз, всё прощупать,чем фильм смотреть каждый день.

Не пойму в чем сложность и в чем проблема? По пчеловождению на рутовскую и дадановскую рамку споров много. Мушник, у тебя был прецендент или сделал логический вывод.

Блин. Чё делать то, павильон ломать что-ли? Ведь у меня на дадановскую рамку. Оказывается не такой как надо.
мушник Ты "перл" выдал из теории или из практики?.

Кто освоил содержание пчёл в многокорпусных ульях, к даданам вряд-ли захочет возвращаться. Тема давно избитая. Во-первых,весной, разница температур между дном и потолком в улье на рутовскую рамку значительно меньше, следовательно микроклимат в гнезде ровнее. Во-вторых работа ведётся не отдельными рамками, а корпусами за счёт меньшего объёма корпуса. В третьих, сборка гнёзд на зимовку практически занимает меньше времени - на корпус с расплодом ставится полномёдный, и всё. В четвёртых, рутовскую рамку пчёлы запечатывают быстрее, зрелый мёд можно отнять раньше. Конечно, хороших результатов можно добиваться в ульях любой системы, но если говорить о производительности, то многокорпусник впереди. Выводы делаю не из теории, всё это испытал в своей практике.

Я пленку на один улик сделал, а на другой не делал и ни где не строили, мож у меня неправильные пчелы

А сколько мм отбоковой планки рамки до стенки отсека?

18 мм
6+9+3

Правильные, правильные.. Просто время не пришло. В этом сезоне не отстроили, в следующем отстроят.

Просто много вощины оттянули. Передышки не давал

В павильоне разница так сильно не чувствуется, как с отдельностоящими ульями. Но всё-таки кассеты тяжелее, и работать приходится порамочно наверное? А в зиму у Вас на одном корпусе идут?

Отвечу по порядку. Очень спорное утверждение (по поводу микроклимата). А в павильоне (а мы в теме о павильонах) супер спорное. По крайней мере - у знакомых , которые водят пчёл на рутах к концу мая пчёлы слабее -причём из года в год. Не берусь утверждать, что виноваты только размеры рамки, но...... это факт.
Второе, в чём заключается "работа" корпусами и её необходимость? У всех спрашиваю - ни кто не хочет объяснить 12-15 (на 300) рамок суши я и так поднимаю, а с мёдом корпус хоть на 300, хоть на 230 таскать не намерен. Рамки открываю и ставлю в медогону всё равно по одной. А других причин их таскать у меня нет.
В третьих о зимовке. Дал "ударную дозу" корма, залили рамки на 50-60 процентов. Для моей зоны выше крыши. Ещё проще.
С 4-й позицией полностью согласен. Но..... у сторонников рамки на 300 есть "козырь в рукаве" -полурамка. В этом плане она ещё более функциональна, чем рутовская.
"Подобьём бабки". За 100 с лишним лет автомобиль вытеснил (почти полностью) тарантас на конной тяге. Он лучше. За это же время дадан и рут живут каждый своей жизнью. Значит не всё так просто. Итого: Не делайте безапелляционных заявлений, особенно по таким спорным вопросам.


Да. На одном корпусе. Под направляющие подкладываю рейку 5-7см (просто такие есть, а если бы делал специально- то см 10) -увеличиваю подрамочное пространство. Сверху закрыто "глухо"- вентиляция через низ. Нормально. Клуб идёт со скоростью примерно 1мм в день. С середины октября до середины марта 150 дней. 15 см мёда в центральных рамках в принципе хватает. А если больше, то вообще здорово.

Прийдётся в стенке и дверке стояка чёта мутить, так как планирую касету на полурамку и без стенок: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Написал сообщение, отправил, оно высветилось под номером 1523. При следующем заходе на форум его не обнаружил. Или что-то не так сделал или не то может написал. Ну да ладно.
Короче категорически согласен с AIF по вышесказанному. Когда проектировал павильон, то учитывал принцип работы многокорпусного улья на дадановскую рамку. В стояке 4 кассеты по 9 рамок - это 3 корпуса 12-ти рамочного улья. Так что я тоже работаю корпусами. Так что Мушник осторожно с категоричными высказывании на счет применения тех или иных рамокрамок. Мне то все равно, а вот кто собирается делать павильон, пусть скептически отнесется к данным высказываниям. Может быть Рут и лучше, не пробывал, но Дадан прекрасно - это пробывал.

Это нужно как-то обосновать! Разница температур, вот это действительно факт, в павильоне, конечно, менее значительный. Работа корпусами повышает производительность труда!
Если работать порамочно, разницы нет. Берендей при отборе мёда, действует корпусами. Это значительно сокращает время!.Когда пасека - это единственный доход семьи, мысли направлены на то, чтобы с наименьшими затратами труда получить как можно больше эффекта.. Ударных доз никогда не давал, в зиму пускаю только на меду, спорить не буду, может это не рентабельно, но у нас традиционно так поставлено. Не спорю, возможно не прав. Полурамка - дополнительный элемент, как не крути. В любом случае, с глубоким к Вам уважением, как к павильонщику! С хорошим собеседником приятно поспорить! Знаю, что у многих многокорпусников не так налажено дело, как у некоторых приверженцев дадановских ульев.

мушник Я по образованию экономист. И по специальности проработал не один год (говорят не плохо). Что такое производительность труда знаю не по наслышке. Если ты работаешь в кочевом павильоне за 100-200 км. от дома (а некоторые уезжают на 500-1000 км) то повышения производительности тут ПРОСТО НЕТ. Оно может быть в одном случае. Если база в 5-30 км. Там находится нормальное оборудование по распечатке и откачиванию и ты освобождаешь пчёл в помощью хорошей "ветродуйки". Однако это частный случай.
--Ударные дозы не обязательно сахар. Я его почти не использую (хотя каждый год собираюсь-в разумных пределах -5-8 кг на семью. Но всё что-то мешает) Я часто развожу в воде мёд или просто подкладываю вниз (на рейки) под корпус открытую рамку с мёдом. "Сушат" за ночь
По поводу температур весной. "Сожми" одинаковое количество пчёл на 5 рамках на 230 и на 4-х рамках на 300 и в итоге на дадановских рамках семейка будет (как минимум) не хуже. Те же, которые занимают после облёта рамок -10-12 (дадановских), то тут рут и рядом не стоял и этим пчёлкам абсолютно "параллельно" что мы думаем по этому вопросу. Туда раньше второй половины апреля (в моей зоне) не залезешь. А когда залезешь- там рамок 8 расплода и они "просят" 2-й корпус.
Я не против рамок на 230. Для того, чтобы на них перейти меня (кто-то) должны убедить, что это лучше и эффективнее. Пока не убедили......... А кому-то лежак-самый "крутой" улей.



Мне, чтобы поставить, полурамки, достаточно на 6 саморезах прикрутить 2 направляющие. В одном корпусе может стоять и рамка на 300 и полурамки одна над другой...... Однако не дополнительный,...... однакао основной элемент.

У каждого размера рамки есть свои плюсы и минусы.Рут или полурамку - легче трусить пчёл,а дадан белые рамки при жаре +40 бывает и обрываются.Работая кассетами и используя пчелоудалитель это уже не важно.В нашей местности рутовские отводки - трудно продать, а если покупаешь дадан и у тебя система рут-надо резать рамки.Семирамочная кассета на300мм не намного тяжелее восьмирамочной на 230мм,но занимает меньше места.При желании можно продолжить сравнение.Каждый пчеловод для себя должен решить сам, что ему лучше.

Уважаемый kampan-be Я живу на востоке Ростовской области. Такая жара как у нас, даже в Краснодарском крае не "снилась" . Если не выставил "коробки" на солнцепёк молодые рамки с 5 рядами проволоки -не обрываются. Повереть мне на слово.
Один из важнейших вопросов (когда уходишь от дома с прицепом на сто, а то и тысячу км) это плотность размещения семей. За стандарт беру 30 рамок на 300. Больше (у меня 36) -не всегда "тянут", меньше- теряешь мёд . У моего напарника (строил исходя из изучения вопроса и моего опыта) 12 таких семей на метр павильона. Кто больше?

Полностью согласен. Я рассказал о своём, а кто хочет думать пусть думает.

Да КАЗАК спасибо мне это полезно почитать.

плотность размещения семей. За стандарт беру 30 рамок на 300. Больше (у меня 36) -не всегда "тянут", меньше- теряешь мёд . У моего напарника (строил исходя из изучения вопроса и моего опыта) 12 таких семей на метр павильона. Кто больше?
чёт никак не пойму

Мое мнение - пусть уж будет больше. Мне расширяться времени нет и поэтому бывает использую двухматочный метод.

[quote=AIF,Четверг, 03 Февраля 2011, 20:30]
Мне, чтобы поставить, полурамки, достаточно на 6 саморезах прикрутить 2 направляющие. В одном корпусе может стоять и рамка на 300 и полурамки одна над другой...... Однако не дополнительный,...... однакао основной элемент
Благодарю за подсказку! Теперь полностью успокоился!Все короткие взятки будут мои! Строю кассетник под рамку Дадан,в моем регионе с рамкой Рута буду Белой вороной,все комплектуещее идет на Дадан ,вощина,отводки.