Цитата(Алекс.. @
Суббота, 11 Июня 2011,
14:50)
А я его невижу давно.
Я не барышня и меня не
нужно любить или
ненавидеть . Я, как и многие
тут,
Андрей, человек написал слитно не вижу, а не ненавижу (хотя, я первый раз тоже так прочитал, как и ты).
Делай пока коробку павильона, а там созреешь окончательно на кассетник или на корпусник. В корпуснике меня привлекает возможность сделать примитивные весы под каждый улей, как у molibob на пружинах, только со стрелкой. И работать ,,на развод,, в кассетнике должно быть лучше - сунул каждый отводок в свою кассету и развивайтесь милые. В кассетном павильоне удобно подкармливать и в любое время видно состояние отводков.

BDA вообще-то на этом форуме есть такая штука как цитата. И сообщения других людей вы можете выкладывать с помощью цитаты.. Если бы я бы цитировал, то это выглядило бы так:

По моему мнению, ЛЮБОЙ улей в павильоне с ПОДЪЕМНИКОМ более оптимальное решение.

У меня тоже такое впечатление. Кассеты сильно снижают возможности: использовать другие или разные форматы рамок, а все поднять на один корпус - значительно сложнее, чем обычный улей подъемником.

На конкретные доводы конкретные контрдоводы.

Мне больше нравится такие:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Контрдоводов не имею, если только слеты... Но в батареях удава такое используется значит имеет право на существование.

Для побудительной подкормки удобнее банка с дырками, так как пчелы берут корм долго и понемногу, для закармливания я пользуюсь пакетами. Возможно, несколько дольше, но делать это приходится раз в году, можно и кормушки Берендея повторить.
Смотреть на пчел не вижу смысла. Весы скажут больше. Молодые матки, вощина и взяток - как я понял это основные правила.
Я павильон планирую использовать весной для раннего развития и летом для вывоза пчел на медонос. Перед вывозом в одну семью, которая поедет в павильоне собираю летную пчелу от двух семей. С такими медовиками и есть смысл выдвигаться. И пока изнашивается пчела в павильоне наращиваем пчелу на стационаре для последующих маршбросков.
Но повторюсь, основной минус кассетника вижу в сложности производства, если его не поставить на массовое производство. Возможно, поэтому их не так много и опыт людей поработавших в таком павильоне особенно ценен.

magnat_46. За приглашение спасибо. У меня отпуск после 25 июня, так что сразу после 25 приеду,но не знаю адреса и телефона.
Если Вас не затруднить, пишете как доехать. baris1952@mail.ru

[
прошу непередёргивать слова Советую создать вам Андрей тему типа (Все плюсы и минусы касетного павельона)Я невобиду Можеш подругому назвать .А здесь тема КАСЕТНЫЙ ПАВЕЛЬОН,А не кто против касетного павельона.Я вот тоже начал делать его.и здесь мне нужен только совет какой то.Поэтому вот так.

Уточню - "кассетный павильон, поделимся опытом?"
В конце почему-то вопрос.


Человек делал кассетный павильон 9 зим, до этого другой человек делал павильон два года и два отпуска и согласен, что цена на павильон Берендея "божеская".
Если бы Вы задали конкретный вопрос, то возможно Вам бы ответили по существу. Ну а раз Вам совет нужен в принципе, то советую набраться терпения.
Кстати я всего лишь спросил, через какой промежуток времени кассетному павильону требуется "доработка" технологических зазоров? Мне кажется, что этот вопрос, в отличие от многих других, в данной теме еще не рассматривался.
Я же не отговариваю Вас делать то, что Вам хочется. Более того мне самому крайне интересен опыт работы с кассетами и с удовольствием буду читать Ваши посты как практика кассетного пчеловождения. Поймите чем больше будет разобрано вопросов до того как изготовлен павильон тем удобнее с ним будет работать.
За совет открыть тему – спасибо. Уже сделал. А также в соответствующих темах задавал вопрос о достаточности информации о весе семьи, строительстве павильона своими руками, подъемных устройствах, качевках. Я не «троллю» эту тему я ИЩУ ОТВЕТЫ на свои вопросы.
Ну и для того чтобы закрыть обсуждение меня.
Задавайте свои вопросы практикам и Вам ответят, может и мне тоже ответят.
Я же не удаляю Ваши вопросы, всего лишь добавляю свои.

А вот для облета маток нужно использовать верхний (9 уровень). Основная летна пчела будет летать ниже и облету маток не помешает.
Ну вы даете! Видимо вы совсем не в теме...
К сожалению до сих пор нет возможности установить интернет на нашей базе в тверской области и поэтому несколько подзапустили тему, нет возможности ответить на все вопросы...


Наверняка слет пчелы произошел при заселении павильона? Чтобы не совершать ошибки, почитайте тему http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=7082&st=30
Если заселили правильно, то таких проблем возникать не должно.
В Берендеях на кажном кассетном уровне свой леток, но используем их никак не для исключения блуждания пчел Разграничители стояков необходимы! Сразу , конечно, оценить наличие разграничителей сложно, но когда поработаешь с пчелами в павильоне (хотя бы сезон) поймешь, что они незаменимы, особенно при работе с пчелами по двухярусной системе.
без обид. Но , позвольте поддержать BDA... Иде фикс!!!

Да какие могут быть обиды? Вы вправе делать любые выводы исходя из полученной информации и накопленного Вами жизненного опыта. Вы же не пытаетесь меня лишить свободы общения.
По поводу идеи-фикс. Возможно, Вы и правы. Но доказать я пытаюсь не другим, а себе, что сделал правильные умозаключения. А сколько еще аналогичных идей в голове крутится...К примеру, насколько я сделал правильный выбор, начав водить пчел в МЕТЕ? Понятное дело, что до 100 ульев МЕТЕ правильный выбор, а ну как их будет больше? Или еще одна. А не мал ли павильон на 16 семей, может цифра 40 более правильная?
Еще раз повторюсь. Я никого не неволю отвечать на мои вопросы, но на 32 000 пользователей может найдется тот, у кого в голове застряли те же вопросы что и у меня? Или тот, кто эти вопросы уже разобрал на практике? Вот с ними возможно у меня и завяжется диалог.
Завидую тем, кто для себя уже все решил.

По поводу слетов. Читал на форуме, что при переездах бывают слеты даже на один улей при отдельно стоящих ульях. Думаю должны быть какие-то правила позволяющие облетаться пчелам после переезда. Типа - летки должны открываться еще по темну и т.п.
Про облет маток могу сказать следующее стараюсь не ставить в ряд корпуса с необлетными матками. Так как сечение у меня квадратное то собираю четыре корпуса с летками по кругу. Так теплее, меньше нужно крышек и доньев, ну и матки не путаются. Думаю и Берендей держит нуклеусный парк не просто так.

Это обязательно. И перед заселением и перед первым облетом при переезде на новое место пчелы должны обязательно успокоиться!. Открывать летки, естественно, не на полную и по прохладе...У нас дальних переездов нет. Павильоны оборудованы сетками.
по поводу нуклеусов, конечно с ними проще и облет лучше, (хотя, кто бы спорил...), у нас же нуклеусы на облет сразу 4 маток , да такие маленькие рамочки, что и матки облетываются за считанные дни и найти их в таком нуклеусе очень просто и работать с ними (микронуклеусами) очень просто, пчелы уходит мало. Если бы был всего один павильон, выращивали маток бы в нем. Опыт есть, но когда павильоны ориентированы на производство меда, решили их не отвлекать . Правда в этом году пока воспиталки павильонные. В следующем сезоне будет инкубатор.

tory. А, что можете сказать насчёт этого? А именно Разноцветных фигур

Мне нужно найти этого человека... А я уж думал полностью перекрашивать павильон..

tory
В Вас борется пчеловод и коммерсант.
С одной стороны пчеловод:


В другой коммерсант:



Не думаю, что верхний ярус у Вас на мед работает. Кассету с медом сверху просто напросто тяжело снимать. Получается, что он у Вас простаивает потому что... читай что пчеловод Тори написала выше.
А один раз, Прозаик кажется, даже в глиняных горшках облетал маток.
ПС.
Вот дурной характер, ну говорил же себе – отстань от людей, пусть продают, раз есть те, кто всему свято верят.
Нет вот, все нужно тебе свои пять копеек вставить.
Все, постараюсь себя урезонить…

они работают вместе, но к ним присоединился еще и рационализатор-изобретатель. А без практики туфту подсовывать?? Кстати, берендей не очень-то и горит желанием выпускать павильоны. Пчелами заниматьс приятнее...
Креститься надо... На майский медосбор занято 8 уровней под основные семьи, на 9 уровне - отводки. Павильон не пустует. А на основной медосбор работает на мед весь павильон.
Работать над собой надо. Ну да ладно, пока... Поехала на пасеку!

Данный аспект рассматривается в свете силы взятка, количестве и дальности кочевок!!!!!!
В некоторых регионах и 16 много , а в других и 40 мало! Все зависит от СТРАТЕГИИ!!!!!!!!!!!

tory
Подскажите пожалуйста вы отводки объединяете через газету сверху или по Кашковскому снизу подставляете корпус с молодой маткой (предварительно убрав старую)

Вот бы видео посмотреть, за людей порадоваться....

9*8=72 рамки на 40 погонных см. около 200 кг. брутто на стояк, на метр полтонны. Сколько там метров в павильоне? Кажется 3.2 м., т.е 6.4 * на пол тонны итого около 3 тонн брутто.
Да плюс еще весенний взяток с отводком. Да основных может быть не один, и качек во одном взятке может быть не одна...
Прав Берендей, с пчелами приятнее.

Это во мне моя жадность проснулась и сразу вспомнился советский мультик:
Старик посмотрел на корову свою...
Зачем я Буренка тебя продаю?
Корову свою не продам ни кому.
Такая скотинка нужна самому!!!

Хорошо, что Американцы тему не читают, а то в ВТО не пустят, они то на паллетах до сих пор работают...

Интересно, а у покупателей павильонов какой результат?

И еще одна мысль проскочила. Три тонны брутто как на пчелиное пространство в павильоне влияет? А дверки, кажется, зазоры имеют сааавсем маленькие. А шпингалет и в новом то павильоне не сразу вышел.

На всякий случай еще раз перекрещусь, и пойду пчелок сахаром подкармливать, а то весы показывают что ульи худеют.




А мне кажется, его нужно рассматривать в зависимости от количества ульев, с которыми можно за один день поработать. Думаю, что сорока ульям я смогу за раз корпуса подставить или удалитель воткнуть или мед забрать.
Да и для 40 семей вполне реально место найти, где они скучать не будут.

Не понимаю,почему просто каждую секцию не покрасить в другой оттенок.Из одного цвета можно множество оттенков сделать,в чём проблема?Зачем чередовать три-четыре одинаковых краски?
Я крашу улья,колеруя банку с белой краской.

Не говори ,посмотреть хорошо бы было.

Tory.Скажите у вас ветеляция в павельоне какая?. Я на фотках ваших никак непойму ,снизу пола Что за ниши? Это вентеляция?Если да то поподробнее про неё можно?Если не вентеляция то что и для чего это?

Вы что уже откачали мёд ?в вашем регионе.



Во, это сказано в десятку

Нужно сделать спеальное приспособление и пупок рвать неприйдётся.


У моего знакомого павельон и он объеденяет через газету убрав предворительно матку и через 3часа сбрызгнув пчёл мятой и тех и тех объеденяет(вечером) .Я в ульях тоже так и всё прекрасно(Но при условии если в природе есть хоть какой то взяток это летом)А весной и осенью вообще без проблем.


Они молдцы давно всё это побороли.

А вот таки да!
Чуть более 20 литров. Так сказать медогонку смазать. А вот если павильон дострою, то вполне возможно, что на следующий год смогу майского меду качнуть посерьезнее. Нужно ранее развитие, так как насколько я понял, весной выделяется не меньше чем летом, только взять сложнее.
Ну и не хотелось полировать мед сахаром. А сейчас скармливаю где-то по 250 - 300 грамм сиропа на семью через дырявую крышку банки.
В прошлом году этого не делал, а потом по улью расплод искал. А еще нужно будет и в июле, и а августе кому-то в ульях работать. А я в леток не пролезаю и ленив однако.

давненько я здесь не был.читаю и дива даюсь.люди всё ищут плюсы и минусы в павильоне,а берендей 6 лет работает и в ус не дует.

сайт берендея.там не много видео,кому надо....http://ekotoria.ru/

К космическому кораблю - приставную лестницу.
Либо кассеты, либо манипулятор (подъемник).

В кассетном мне видится так. Перед взятком на вверх поднимается матка помощница, а летная объединяется с основной и они спокойно работают на 4-5, ну хорошо (перекрестившись) 6 кассетах с периодическим съемом верхнего корпуса, извините - кассеты.

Дует да ещё как.Проблем везде и у всех хватает.

ну тогда озвучьте проблемы.

я думаю что для каждого свои минусы и свои плюсы мне пока проще работать ульями но это в конце сезона буду сравнивать павильоном пользуюсь ток в этом году да еще и не доделал до конца

То же самое.

Спасибо.

Кривошей объединяет так: основная семья внизу на 3-х кассетах(между 2 и 3 ганемановская). Помошница на 5, 6 кассете в том же стояке, между 5 и 6 ганемановская. Луковицу пополам обоим, через 24 часа, объединение 5 кассету на место 3, затем ганемановскую, 5-ю на место 4-ой, 6-ю на место 5-ой. Матку не ищет (мол сами разберутся).

Кашковский: старую матку убираем, а кассету с молодой маткой ставим на место 1-го. Остальные поднимаем на урвень в верх.

Незабудте потом сообщить ,очень всётаки полезно знать.


Чо их озвучивать у каждого свои.

Не понимаю,почему просто каждую секцию не покрасить в другой оттенок.Из одного цвета можно множество оттенков сделать,в чём проблема?Зачем чередовать три-четыре одинаковых краски?
Я крашу улья,колеруя банку с белой краской.

Пчелы воспринимают цвета не как люди и поэтому окрашивают в цвета, которые они хорошо воспринимают да и при этом проблем хватает тк не только цвет влияет на ориентацию пчел

Подскажите как лучше совместить пенопласт(40мм) и теплофол(4мм) при утеплении стен в павильоне. Боюсь за выпадение конденсата.
если сделать так:
фанера\теплофол\пенопласт\фанера
????

Покрасил прилетную зону на павильоне в четыре цвета: красный,синий,зеленый и желтый, так пчелы просто сидят на желтом цвете - на остальные не садятся (хотя гнезда не путают).

Добрый день всем!
Я новый участник форума. Мне 57 лет, военный пенсионер. Форум прочитал с самого начала. Стаж в пчеловодстве 1 год. Семей 4, нарастил с одной. Перезимовал без потерь и без плесени. В двух семьях устанавливал зимний и весенний подогрев. В ульях вентилируемое дно.
Прежде чем приступить к павильону, хочу освоить кассетную технологию на 2-х семейном кассеном шкафу. Из прочитанного понял, что оптимальные кассеты на 8 Рутовских рамок. Конструкцию кассет и шкафчиков видел на множественных фото форума.
Вопрос к участникам: с каких по сеченю брусков (липа) делать кассеты и с каких по сечению направляющие (твердые породы, ясень).
Заранее благодарю за внимание.

У меня одинаковые 25х15.

Спасибо за ответ. Я выбираю липу как наиболее вязкое и легкое дерево. Она, что и в направляющих будет нормально работать?
Фото кассет на форуме много, какая найболее оптимальна? Если можно, выставте фото или дайте ссылку на сообщение с таким фото.
Берендей писал о важности диагональной усточивости, чем ее достичь?

Будет. Вы же не каждый день собираетесь двигать кассеты?

Поэтому и много, выбирайте. Меня моя вполне устраивает.

Сплошными стенками или уголками.

Если бы начинали с начала тоже взяли 25х15?

Да. А что вас смущает?

Этим вопросом я убедился, что Ваше сечение брусочков прошло проверку временем. Ведь в пчеловодстве менять типоразмеры сложно.
Еще мне не понятно почему в кассетах не делается замкнутый прямоугольник на передней и задней стенках. Это позволило бы не ставить разорванный вертикальный брусочек на боковой стенке

Да брусочек 25х15 меня полностью устраивает

Видимо, он не нужен. Внутри он может касаться рамок, а снаружи - мешать перемещению кассеты. Но, наверно, можно сделать и так.

Вертикальный брусок на боковой стенке ограничивает перемещение пчёл между кассетой и стенкой стояка. Разорван он для прохода направляющей.

Поэтому и много, выбирайте. Меня моя вполне устраивает

красивое фото а при вытаскивании рамки пчела между щечкой рамки и бруском кассеты наверное будет давиться

Не замечал. Почему вы так считаете? Конечно, можно прижать пчелу рамкой к планке, но в обычном улье это сделать гораздо проще.

Спасибо. Надо приступать к практическим действиям

Привет! А во Псковской области какие павильоны (на сколько семей) наиболее эфективны? Спасибо!

[quote=Тим Тимыч,Воскресенье, 03 Июля 2011, 2:56]
наиболее эфективны? Спасибо


Эффективность упираеться в Ваше *свободное * время и Вашу тактику.
В моем случае : у нас нет, как раньше, посевных медоносов, в колхозах сеяли, и довольно много
донника, рапса,клевера и др. земля запущена и брошена ( политика государства) на полях дикий , не медоносный травостой , по этому экономически оправданы малые павильоны без колес (модули)
на 10-14 пчелосемей раскиданные таким образом что за выходной день можно обьехать и обслужить 2 ед ( я не пенсионер и работаю на барина почти с 8 до 20, но 2 выходных , главная база в 30 км от места проживания)вес такого модуля не более 1000 кг. Кассетный павильон *а ля Берендей* на 42-48 пчелосемей подойдут на черноземье , где море посевов разных культур, но правильнее турецкий на 120 пчелосемей ! ( подвез , собрал мед и дальше, но надо работать на себя!)

Поэтому я такой и сделал, но пока только один. Однако, варрики могут оказаться ещё эффективней (IMHO).


С надёжной защитой от вандализма будет тяжелее.

И раскидать эти павильоны по знакомым в деревнях и пообещать с каждого улья по 1л мёда. У меня как раз такая мысль, но сначала надо купить уазик-головастик.

Зачем уазик, купи газон он у нас они дешевле. Я ищу 63 пока не нашёл, мож плохо ищу

Я тоже когда задумался об автомобиле, то хотел газ 66 или что ни-будь проходимое. Но потом посмотрел объявления понял, и взял зил 130 с полуприцепом. А что касается 63го, и прочего ретро, то цена на них высокая, а с зап частями будет большая проблема. например: Полетит полуось, и где вы ее возьмете? А их там 4 и они все разные. Найти конечно можно, но у пчеловода нет времени ждать. Что касается зила то там все гораздо проще. Можно посмотреть объявления о продаже автобусов, среди их тоже попадают полно приводные, на базе газ-66 но-редко.

Всё правильно делаешь! Просто старички уже выбрали свой путь и не хотят отвлекаться. Обсуждать сечение брусков интереснее, чем смотреть в будущее. Я свой кассетник уже заселил, пока нравится. Но останавливаться и не думал, переварю и пойду дальше. Пчеловодить в Даданах- боже мой, какая скука. Пройдёт время и про кассетник скажут также. К тому времени я тоже сожгу свой запал и буду раздавать молодым подзатыльники за всё новое и пугающее. Готовых ответов тут нет, а усердно отговаривать тебя будут только пустомели. Деловым людям, просто, некогда этим заниматься и не надо их злить мелькая своими однотипными сообщениями. Все уже поняли твою идею. Лично я считаю, что в ней есть смысл. Пусть небольшой, но шажок вперёд. Дело за малым, осталось доделать свой ПАВИЛЬОН B-ANDREYя и рассказать нам о преимуществах. Каждая моя ошибка делает победу лишь вкуснее.

А я думал, что пчеловодство это работа на воздухе, на природе, с комплексом физических нагрузок, в окружение пчелок и в одиночестве.
Мне кажется это все должно делать людей спокойными, уверенными, позитивными.
А тут невинный вопрос коллеги вызывает бурю эмоций.
Непонятно.