Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Новые Ветеринарные правила содержания пчел
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Закон и пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129
Татьяна Юрьевна
Цитата(Серж70 @ Вторник, 22 Января 2019, 1:15)
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 21 Января 2019, 17:47)
ведущих личное подсобное хозяйство, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ.



Это что за случаи?
*


Тоже бы хотелось узнать. Может ответят компетентные коллеги.

Цитата(МЮЗ @ Вторник, 22 Января 2019, 1:06)
Правила от 2016 г и подходят под эту формулировку.
А упомянутому Вами пчеловоду, просто совершенно не грамотные представители властей попались. Ну, как вариант, очень добрые.
*


Что должны были представители власти предъявить пчеловоду, будь они грамотными?
Мордасов Владимир
Татьяна Юрьевна
Все эти случаи предусмотрены законами и различными актами как на федеральном уровне так и на уровне местного самоуправления . Это только лишь размытая формулировка, по которую можно подвести все ,что угодно. Например закон о обороте посевного материала ( касается также и ЛПХ) , так вот по нему выращивание какой либо продукции ДАЖЕ В ЛИЧНЫХ целях ( картошка , капуста , клубника -- короче ВСЕ , ЧТО НЕ РАСТЕТ САМО ПО СЕБЕ) на сегодня запрещено из ЛЮБОГО посевного материала ( семена, отростки, черенки и тд) если этот материал не сертифицирован.( то есть другими словами вы должны при выращивании продукции на участке ЛПХ иметь на руках сертификат на посевной материал и договор с компанией проводящей такую сертификацию.
Погуглите -- такой закон уже принят в ГД и принимали его с благими намерениями --- оградить наши земли от не качественного посевного материала.
Поэтому "в законе" на сегодня ТОЛЬКО СОРНЯКИ,Дибилизм , конечно, Но мы сами их выбираем.
Iptv
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Января 2019, 8:10)
Погуглите -- такой закон уже принят
*


Да ну, законов столько уже приняли, что чихнуть на улице стало страшно, вдруг и чих уже запретили biggrin.gif, сажали и будут сажать лук и картофель своими семенами, и чихать хотел я на всех
Мордасов Владимир
Iptv Так и все сажают, никто пока не отказался , Речть то шла о том " КАКИЕ СЛУЧАИ" предусмотрены законами , чтобы при желании лишний раз поиметь граждан страны. А это означает, что пока на вас просто закрывают глаза , но в случае чего ---НЕ БАЛУЙ. biggrin.gif
Еще посмотри коментарии к закону о БЕСПЛАТНОМ и СВОБОДНОМ сборе валежника biggrin.gif ( только на своем горбу можно чтото вынести из леса , причем не разделывая на месте ( то есть вместе с корнем, сучьями иначе расценют как ВОРОВСТВО со всеми вытекающими.

https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0
посмотрите внимательно.
РОССЕЛЬХОЗНАДЗОР опроверг информацию журналистов о том, что запретили выращивать картофель , НО ЗАКОНЫ НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ И ПОПРАВОК внесено НЕ БЫЛО. Так, что "чешем репу"!!!!
Мордасов Владимир
https://ria.ru/20180710/1524270368.html
Вот здесь подробне на реакцию россельхознадзора.
Татьяна Юрьевна
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Января 2019, 12:10)
Например закон о обороте посевного материала ( касается также и ЛПХ) , так вот по нему выращивание какой либо продукции ДАЖЕ В ЛИЧНЫХ целях ( картошка , капуста , клубника -- короче ВСЕ , ЧТО НЕ РАСТЕТ САМО ПО СЕБЕ) на сегодня запрещено из ЛЮБОГО посевного материала ( семена, отростки, черенки и тд) если этот материал не сертифицирован.
*


ответственность несут те, кто ведет коммерческую деятельность и продает в организованных и неорганизованных местах семена и посадочный материал ненадлежащего качества и неизвестного происхождения. Но это не касается тех, кто выращивает растительную продукцию для себя.
Мордасов Владимир
Татьяна Юрьевна Это ответ россельхоз надзора вы процитировали , В закон написано несколько иначе. Так кому верить ??? bye.gif
В данном случае журналисты быстренько подсуетились увидев косяк законодателей
пошел шумок , и россельхознадзор был вынужден несколько сдать назад , пообещав никого не наказывать, но мы же взрослые люди и прекрасно понимаем, что обещать не значит " жениться".
Очень четко прослеживается паралель с новыми вет правилами по пчеловодству. imho.gif
Мордасов Владимир
Приведу самый простенький пример --- допустим , что у вас на участке растет горький перчик , аза заборчиком у соседа сладкий , как вы думаете повлияет ли ваш перчик на семена , которые сосед планирует собрать со своего сладкого перчика. Это так сказать уменьшенная много кратно проблема. Раньше вы бы об этом даже и не задумывались , а закон нам прямо говорит, НИЗЯ. Наши законы вообще можно читать как сказки тысячи о одной ночи для взрослых ( с элементами садо- мазо и прочими прелестями). Поэтому мое мнение таковое -- пока дают работать работаем , не будут давать --не будем работать . А бодаться и чего-то добиваться ---глупо и не продуктивно. imho.gif Единственно на , что мы можем сейчас влиять --это выборы. ( хотя и в это уже как то не верится)
Ренат Ибрагимов
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Января 2019, 16:19)
Наши законы вообще можно читать как сказки тысячи о одной ночи для взрослых ( с элементами садо- мазо и прочими прелестями). Поэтому мое мнение таковое -- пока дают работать работаем , не будут давать --не будем работать .
*


Такое ощущение,что нашей стране нужны по пару дум,правительства и президентов.Одни от власти,другие от оппозиции,и чтобы контролировали друг друга. biggrin.gif
Татьяна Юрьевна
Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Января 2019, 20:03)
В закон написано несколько иначе.
*


Как иначе? Приведите цитату или ссылку дайте. Закон относится к гражданам, занимающимся коммерческой деятельностью по продаже семян. imho.gif То есть для того, чтобы продать семена нужна лицензия и сертификат качества.

Цитата(Мордасов Владимир @ Вторник, 22 Января 2019, 20:03)
Очень четко прослеживается паралель с новыми вет правилами по пчеловодству.
*


Ветправила по пчеловодству от Министерства сельского хозяйства разработаны для бизнесменов -промышленников :imho
То же самое, как Министерство здравоохранения разрабатывает правила для подведомственных медицинских учреждений и частных клиник и кабинетов. Для граждан не требуется сертификации, чтобы выпить таблетку самостоятельно.
Мордасов Владимир
Татьяна Юрьевна В законе не и слова о комерческой деятельности , Там написано только об обороте семян . Посмотрите первое видео , там зачитываются строки из закона.
КоАП РФ Статья 10.12. Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений

Нарушение правил производства, заготовки, обработки, хранения, реализации, транспортировки и использования семян сельскохозяйственных растений -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 27.07.2010 N 239-ФЗ)
Обратите внимание на то какие категории граждан перечисляются Обычные владельцы ЛПХ относятся к категории " ГРАЖДАНЕ"
Просто выкиньте из внимания при просмотре полит лозунги (Я вообще не являюсь сторонником какой либо партии)
А вот и сам закон оселекционных достижениях.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4628/
Мордасов Владимир
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Среда, 23 Января 2019, 7:43)
Ветправила по пчеловодству от Министерства сельского хозяйства разработаны для бизнесменов -промышленников :imho
*


Во именно --- это только ваше мнение . Вы считаете . себя просто гражданином не обремененым накакими правами и обязанностями . Если это так -- то вы приведение . Если вы всеже реальный гражданин , то прав и обязанностей --"ВЫШЕ КРЫШИ ".
Вет правила разработаны для всех кто зарегистрировал содержание пчелы ( получив вет пасторт ) , а содержать без получение такового есть грубейшее нарушение тех самых правил.И касаются правила ВСЕХ пчеловодов без исключения. ( можете сами провести эксперимент , или прочитать о таковых на форуме) попробуйте получить бумажку разрешающую вам продать излишки вашей пасеки на близ лежащем рынке , biggrin.gif .Вет врачи вам быстренько укажут все возможные пути для этого , включая нецензурные)
И это ФАКТ. Вы даже не имеете права фасовать мед по баночкам дома , ( только на рынке на глазах у покупателя.) Для того , чтобы фасовать дома , потребуются очень большие траты на сертификацию помещения, оборудования и еще много чего. И ВСЕ ЭТО КАСАЕТСЯ ПРОСТЫХ ГРАЖДАН, hi.gif , Ну а если у вас возникнет желание поторговать медком в соседнем районе или регионе , то вам прямая дорога на экспертизу по безопасности для получения Ф№2. Там еще ох как много всего написано .
Татьяна Юрьевна
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 12:01)
Там написано только об обороте семян
*


Если вы занимаетесь оборотом семян, их реализацией, тогда, да, этот закон применим к вам.
Мордасов Владимир
И опять не верно. Если вы вообще сажаете , что либо . То вы уже учавствуете в обороте семян. , а если вы еще и семена с культур выращенных вами собрали ( для посева в следующем году) , то вы как раз и ЕСТЬ ГРАЖДАНИН , который попадает под действие статьи 10.12
Все заковыки от слова ГРАЖДАНЕ . Если бы касалось только тех кто этим зарабатывает на жизнь , то были бы прописаны только должностные и юридические лица.
Далее прении на эту тему прекращаю.
Татьяна Юрьевна
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 12:20)
Ну а если у вас возникнет желание поторговать медком в соседнем районе или регионе , то вам прямая дорога на экспертизу по безопасности для получения Ф№2. Там еще ох как много всего написано
*


Ну а вы как хотите? Торговать продуктом питания и удостоверять покупателей о качестве словами? А по большому счёту, в капиталистической системе большие предприятия всегда выдавливают малые. А сейчас уже международные корпорации рулят и задавливают малые государственные. Буржуи рулят. Монсанта, наверное, уже под себя почву подготавливает в России.

Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 12:30)
Далее прении на эту тему прекращаю.
*


Простите, не успела прочитать ваше сообщение.
Bikanin
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 9:20)
Вет правила разработаны для всех кто зарегистрировал содержание пчелы ( получив вет пасторт ) , а содержать без получение такового есть грубейшее нарушение тех самых правил.
*


Вот это и смущает. Получается, что, регистрируясь, пчеловод подписывается под всеми пунктами этих чудных правил, не все из которых он может соблюсти. А не регистрируясь, нарушает лишь один. dntknw.gif
838
Некоторые страны в переходный период не регулировали целые отрасли-дабы не убить инициативу, запустить личные средства граждан в оборот через стихийное предпринимательство, понимая что администрирование дороже выйдет для бюджета..а деньги якобы недополученные ,в виде налогов, никуда ведь не исчезают в границах государства-только ускоряют свой оборот, привлекают кредиты , заставляют насыщать рынок товаром спросовым ,увеличивают ассортимент и сложность товара ,его потребление ,качество и снижают цены и инфляцию, как ни странно сбивают эффективность преступности(работать выгоднее) и коррупции(исчезает тайна и ее безликость) ,убивают монополизм и сговоры..а недобор с лихвой компенсировали через цену патента с нулевой налоговой нагрузкой..стоимость привязывали к МРОТ, есть патент-делай что хочешь и где вздумается..никто не имел права препятствовать , запрещать или проверять..с одним НО-если услуга или товар представляют опасность-государство за свой счёт это доказывает в лице конкретного чиновника с ФИО, именно он -лично берется доказывать и если суд проигрывает или экспертизы однозначно не поддерживают его точку зрения-он рискует своим окладом, как задатком(остальное оплачивает бюджет
претензионной организации и заодно делает выводы о компетентности сотрудника-сумма его косяка это его потери и потери организации-как бюджетной)..если претензия выиграна-штраф идёт в бюджет не организации а государства и частью чиновнику с ФИО..
Грубо-безопасность доказывает не производитель, не реализатор, не покупатель-доказывает "активист государства" по заявке от покупателя недовольного или потерпевшего..
. ,патент аннулируется на год (второй не получить ) и штраф на сумму доказанного ущерба(а не потенциального)..в смешные сроки решали глобальные проблемы накормить и дать работу-без средств бюджета вообще..придурные обычно идут через зарегулирование всего и вся-получают в итоге Венесуэлу..хочешь получать мало , надёжно и пенсию-госслужба..
vsfalaleev
Цитата(838 @ Среда, 23 Января 2019, 11:11)
Некоторые страны в переходный период не регулировали целые отрасли-дабы не убить инициативу, запустить личные средства граждан в оборот через стихийное предпринимательство, понимая что администрирование дороже выйдет для бюджета..а деньги якобы недополученные ,в виде налогов, никуда ведь не исчезают в границах государства-только ускоряют свой оборот, привлекают кредиты , заставляют насыщать рынок товаром спросовым ,увеличивают ассортимент и сложность товара ,его потребление ,качество и снижают цены и инфляцию, как ни странно сбивают эффективность преступности(работать выгоднее) и коррупции(исчезает тайна и ее безликость) ,убивают монополизм и сговоры..а недобор с лихвой компенсировали через цену патента с нулевой налоговой нагрузкой..стоимость привязывали к МРОТ, есть патент-делай что хочешь и где вздумается..никто не имел права препятствовать , запрещать или проверять..с одним НО-если услуга или товар представляют опасность-государство за свой счёт это доказывает в лице конкретного чиновника с ФИО, именно он -лично берется доказывать и если суд проигрывает или экспертизы однозначно не поддерживают его точку зрения-он рискует своим окладом, как задатком(остальное оплачивает бюджет
претензионной организации и заодно делает выводы о компетентности сотрудника-сумма его косяка это его потери и потери организации-как бюджетной)..если претензия выиграна-штраф идёт в бюджет не организации а государства и частью чиновнику с ФИО..
Грубо-безопасность доказывает не производитель, не реализатор, не покупатель-доказывает "активист государства" по заявке от покупателя недовольного или потерпевшего..
. ,патент аннулируется на год (второй не получить ) и штраф на сумму доказанного ущерба(а не потенциального)..в смешные сроки решали глобальные проблемы накормить и дать работу-без средств бюджета вообще..придурные обычно идут через зарегулирование всего и вся-получают в итоге Венесуэлу..хочешь получать мало , надёжно и пенсию-госслужба..
*


вы сказали красиво. А толку? Для чьих ушей это? Вот я могу от обратного ваше сообщение переписать - и получится наша действительность. И во всех государствах так. Ну во всех крупнейших и что-то значащих. Это где-нибудь в новозеландской песочнице можно замутить этакую утопию. Ну не придумали ничего эффективнее пока что.
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 8:20)
Вы даже не имеете права фасовать мед по баночкам дома , ( только на рынке на глазах у покупателя.) Для того , чтобы фасовать дома , потребуются очень большие траты на сертификацию помещения, оборудования и еще много чего.
*


Мордасов Владимир , Татьяна права. Эти правила для промышленников. Частников никто не сможет контролировать. И даже заметят нарушение - ну и что? Во-первых, надо его ещё доказать через суд при мало-мальской упёртости и юридической грамотности пчеловода. Например, ко мне пришли на пасеку с претензией - мол, ульи близко стоят и не 12, а 25. А я отвечаю - что, мол не мои улья. И что они сделают? Ничего! Пока будут думать неделю - отвезу в другое место. Во-вторых - можно заплатить штраф. Какой? Да пофигу какой! Он привязан к пенсии или МРОТу и не может быть офигеть каким неподъёмным. С продажи мёда быстро верну деньги.

В России не работают и не будут работать законы до тех пор, пока они не начнут как в СССР приниматься в интересах народа, а не в интересах непонятно кого. Вернее - понятно. imho.gif
алексей 71
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Среда, 23 Января 2019, 14:49)
Во-вторых - можно заплатить штраф. Какой? Да пофигу какой! Он привязан к пенсии или МРОТу и не может быть офигеть каким неподъёмным. С продажи мёда быстро верну деньги.
*


выдадут предписание устранить недостатки в течении 3-х дней, через 3 дня новый штраф. и так по кругу, сам бросишь эту затею, еще и в долги загонят.
838
Суть то в чем-изначально цель какая?..идея правил? К кому правила? Кто их принимал? Лигитимный закон есть, который выше правил? Закон о пчеловодстве? Права у тех к кому правила обращены есть к противной стороне? А главное здравый смысл есть? Актуальность правил к реальности есть?..что это будет стоить для бюджета-и выхлоп в виде чего нужен? В виде штрафов или отрасль загнать в клетку, единственная отрасль самодостаточная и никогда в "любимчиках не ходимая"..кто ее сохранил, развил-минсельхоз что ли?..е мое..наивняк..сам посыл правил-"вас надо стричь.."..баланс вреда и пользы от правил-вред, и потом вред в квадрате..загубить все и пчеловодство к этому принудить-вот идея правил..и идея правильная кстати-потому как она подходит идеально для терпил, коими многие и являются, вследствии жизненного опыта-верят и знают что плохо, но самоубеждают себя что хорошо будет..не будет..
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 23 Января 2019, 15:08)
Ты сам то хоть понял , что написал ????? Если на твоем участке стоит 25 вместо 12 , и у них поставлена задача оштрафовать , то они просто выпишут акт и выписывают штраф , им просто наплевать , чьи ульи стоят на твоем участке. Даже если там совсем твоих нет. 
*



Ну, во-первых, их можно поставить так, что со стороны и не разберёшь - сколько там ульев. Во-вторых - можно поставить ульи за забором участка даже вплотную к забору. И всё! Закон в таком нестандартном и других случаях не работает. О точках в лесу и не говорю - там вообще не написано - кто хозяин и никто туда не пойдёт ничего проверять кроме местных проверяющих, которые сами будут предлагать решить вопрос меньшими потерями, потому что сами будут получать нищенскую зарплату и только делать вид, что работают на государство. Правда надо ещё позаботится о защите от разведчиков-беспилотников. Браконьеров такими фото-леталками уже не первый год выявляют - доберутся и до пчеловодов. Не просто так ветправила предписывают определённые цвета ульев.

Закон для народа работает только там, где его поддерживает сам народ. Так было всегда, когда под разумное большинство принимался закон, чтобы очищать общество от неразумных и асоциальных элементов. А когда, как в зазеркалье, законы начали принимать против разумного большинства - извините, но тут как в известной народной поговорке "И на каждую хитрую... найдётся... с винтом".

Главное, что не нужно делать - это фотографировать пасеку на цифровую технику. И не называть в телефонных переговорах число ульев. Поскольку не за горами закон о штрафах и сроках на основании собственных фото-видеоматериалов. Кстати, если кто не знает - телефон пишет и пересылает расшифровки разговоров с координатами даже находясь просто в кармане брюк. Поэтому с приходом на пасеку его надо просто оставлять в доме.

Можете смеяться и не верить. Но когда я поговорил с приятелем в ноябре прошлого года на берегу реки о бане - мне ещё две недели спам на почту в компе (который никак через провода никогда не был не связан с телефоном) приходил - "строительство и продажа бань". Думал, что случайность. Затем точно такой же случай - пообсуждали с соседом его калитку и ворота (телефон как и в первом случае был в кармане штанов, да ещё под курткой) - две недели компьютерного спама на тему калиток и ворот на заказ. Обычный телефон за 900 рублей.

Цитата(838 @ Среда, 23 Января 2019, 21:42)
Суть то в чем-изначально цель какая?..идея правил?
*


Такая же, как и в предыдущих историях с растениеводством. Когда годами мурыжили владельцев ЛПХ и фермеров правилами и законами, а потом просто в каждом регионе отдали китайцам сотни тысяч гектаров плодородной пашни.

Суть и цель - заблокировать отечественное пчеловодство.

А если кто надеется на мудрый и полезный для общества и государства закон о пчеловодстве - то надеждам таким не суждено будет сбыться в обозримые годы. Во всяком случае, судя по тексту ветеринарных правил - чем позже выйдет закон, тем лучше. Потому что на основании закона уже будут косить всех подряд.

Цитата(алексей 71 @ Среда, 23 Января 2019, 15:11)
выдадут предписание устранить недостатки в течении 3-х дней, через 3 дня новый штраф
*


Пчеловоды в населённых пунктах просто перейдут на павильонное пчеловодство. В павильоне спрятать дополнительное количество ульев элементарно. А ещё есть чердаки сараи и т.д. Устанут искать и считать.

К тому же пчеловод вправе не пускать к ульям посторонних людей без документа о гарантии их безупречной безопасности для пчёл в плане карантина. Смотреть на ульи со стороны им можно. Открывать крышки и считать маток - нет. Вот и всё! Пошли нафик откуда пришли, г-ны (не господины) проверяющие.

Старики рассказывают, когда в сталинские времена пытались ввести налоги на ульи, народ просто строил 5-м лежаки. Уж если в то время дурили и игнорировали проверяющих, то нынешнюю аморфвно-несуразную когорту отвадить от пасеки и того проще.
Татьяна Юрьевна
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Четверг, 24 Января 2019, 6:23)
Можете смеяться и не верить. Но когда я поговорил с приятелем в ноябре прошлого года на берегу реки о бане - мне ещё две недели спам на почту в компе (который никак через провода никогда не был не связан с телефоном) приходил - "строительство и продажа бань". Думал, что случайность. Затем точно такой же случай - пообсуждали с соседом его калитку и ворота (телефон как и в первом случае был в кармане штанов, да ещё под курткой) - две недели компьютерного спама на тему калиток и ворот на заказ. Обычный телефон за 900 рублей.
*


Тоже самое с сыном было. Поговорил с другом по телефону, тут же в компе реклама пошла на предмет разговора. Так что я этому не удивляюсь.


Цитата(838 @ Четверг, 24 Января 2019, 1:42)
Суть то в чем-изначально цель какая?.
*


838, согласна с вами. Суть одна . Погубить экономику России. Поставить страну в зависимость. Хотя, она и так уже стоит.


У деда в советское время была пасека в тайге. Никто никогда на неё не приходил с проверкой. Я жила всё лето у деда на пасеке, за роями следила. Летом дед занимался пчёлами, а зимой на городском благоустроенном тёплом рынке продавал мёд. Жил в городе. Мёд на саночках возил, благо рынок недалеко. На рынке брали мёд на анализ из каждой фляги и давали разрешение на продажу. В конце дня флягу опечатывали и оставлял он её на рынке.
Сейчас такие заморочки устроили, что скоро останутся одни проверяющие, а производители исчезнут.
Молоков Николай
Татьяна Юрьевна
С праздником вас ! с днем татьяны !!! здоровья вам и удачи !!!
Татьяна Юрьевна
Цитата(Молоков Николай @ Пятница, 25 Января 2019, 21:06)
Татьяна Юрьевна
С праздником вас ! с днем татьяны !!! здоровья вам и удачи !!!
*


Спасибо!
Bikanin
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 21 Января 2019, 9:53)
Я вот на своём огороде не соблюдаю правила ведения хозяйства по рекомендациям министерства сельского хозяйства. Как хочу так и возделываю землю, сею на своё усмотрение, ширину и длину грядок тоже делаю, какую захочу.
*


Так и с пчелами то же самое, если вы не ставите перед собой цели их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства.imho.gif
Татьяна Юрьевна
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 27 Января 2019, 1:10)
Так и с пчелами то же самое, если вы не ставите перед собой цели
получения продукции пчеловодства.
*


Рекомендации Министерства сельского хозяйства предназначены для промышленных агрохолдингов. Для моего индивидуального любительского хозяйства они не подходят. Поэтому у меня свои правила. Обычно каждый год с урожаем, если погода не подведёт. Всё таки живу в зоне рискованного земледелия. Как у нас говорят: июнь ещё не лето, август уже не лето. Один год в июле дневная температура не поднималась выше +10 градусов несколько дней.
Bikanin
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Воскресенье, 27 Января 2019, 8:27)
Рекомендации
*


Тема о Правилах, а не о Рекомендациях.
Татьяна Юрьевна
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 27 Января 2019, 11:43)
Тема о Правилах, а не о Рекомендациях.
*


Спасибо за уточнение. Нашла в "Правилах" рекомендацию: 8. Рекомендуется содержать пчел в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый)

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/do.../#ixzz5dnXGt4Zy
Хорошо, что это рекомендация. А то, у меня ульи покрыты воском. biggrin.gif
Кстати, почему зелёный цвет указан? Пчёлы же его не видят, то есть видят бесцветным.

39. Ежегодно проводят выбраковку всех непригодных сот и их утилизацию из гнездовых рамок (через переработку восковой молью).
Не поняла вот этот пункт. А если я не занимаюсь разведением восковой моли?
Bikanin
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Воскресенье, 27 Января 2019, 13:26)
А если я не занимаюсь разведением восковой моли?
*


Правила, вроде, не запрещают воспользоваться услугами аутсорсинга. dntknw.gif
Мордасов Владимир
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Воскресенье, 27 Января 2019, 12:26)
Кстати, почему зелёный цвет указан? Пчёлы же его не видят, то есть видят бесцветным.
*


Пчелам вообще наплевать в какой цвет ульи покрашены, Зато чиновникам на пальцах считаль легче , -- зеленых пять , оранжевых- 8 и тд. lol.gif
838
Это для нас цвет зеленый-а как пчелы его видят-бог весть..
Татьяна Юрьевна
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 27 Января 2019, 16:36)
Правила, вроде, не запрещают воспользоваться услугами аутсорсинга.
*


Благодаря вам, я теперь знаю, что такое аутсорсинг. Спасибо. Но кому будут интересны мои "3" рамки?
ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 28 Января 2019, 7:41)
Но кому будут интересны мои "3" рамки?
*


Всем, под чьим контролем будет находится продажа продуктов питания населению. В ГосДуме с ходу прошёл 1-е чтение закон о самозанятых гражданах. Если его примут, то ни куриное яйцо, ни мёд, ни молоко на рынке и через объявления не смогут даже бабуськи без регистрации и выплаты налогов не только с продажи продукта, но ещё и в фонды. Правда, непонятно - зачем пенсионерам платить в пенсионный и медицинский фонды, раз они уже выплатили всё по ходу своего трудового стажа

Поэтому, если кто захочет продавать мёд - должен будет официально показать откуда он. А перед этим - официально получить бумагу в ветслужбе.

В общем, новые ветеринарные правила загоняют пчеловодство в теневой сектор экономики, а пчеловодов - под статьи законов. Вернее - под клеймо нарушителей закона.
abramoff.d
Перед введением "Меркурия" то же у всех была паника. Сейчас даже не вспоминают.

Странный у вас переход!
Коля31
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Вторник, 29 Января 2019, 6:04)
Поэтому, если кто захочет продавать мёд - должен будет официально показать откуда он. А перед этим - официально получить бумагу в ветслужбе.
*


А разве сейчас как-то иначе ?

ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД
Похоже как , ты уже в глубокой тени crazy.gif куда еще дальше ?
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Вторник, 29 Января 2019, 6:04)
В общем, новые ветеринарные правила загоняют пчеловодство в теневой сектор экономики, а пчеловодов - под статьи законов. Вернее - под клеймо нарушителей закона.
*


Bikanin
Цитата(Коля31 @ Вторник, 29 Января 2019, 10:46)
Похоже как , ты уже в глубокой тени  куда еще дальше ?
*


Тень возникает при возникновении направленного освещения. При рассеянном - теней нет. biggrin.gif
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Понедельник, 28 Января 2019, 8:41)
Но кому будут интересны мои "3" рамки?
*


Пока не приняты ветеринарные правила содержания восковой моли, вы можете содержать пчёл с целью получения ПЖВМ или, просто, апитерапии. Тогда вы не подпадете под действие правил содержания пчел.imho.gif
BEEатлонист
Цитата(ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД @ Вторник, 29 Января 2019, 6:04)
В ГосДуме с ходу прошёл 1-е чтение закон о самозанятых гражданах
*


Значит идет заказ в СМИ на налоги на лпх от крупных агрохолдингов. Позиция многих депутатов и сенаторов отрицательная. Но жмут, пока для лпх ничего не протолкнули. Инф. из Совета Федерации.
ПВП
[quote=Татьяна Юрьевна,Воскресенье, 27 Января 2019, 12:26]
39. Ежегодно проводят выбраковку всех непригодных сот и их утилизацию из гнездовых рамок (через переработку восковой молью).
Не поняла вот этот пункт. А если я не занимаюсь разведением восковой моли?

Несуразность и неграмотность веправил 2016г. прослеживается практически в каждом пункте, видно, что составлял эти правила не специалист по пчеловодству. imho.gif
Aniskin
Цитата(ПВП @ Среда, 30 Января 2019, 20:37)
Несуразность и неграмотность веправил 2016г. прослеживается практически в каждом пункте, видно, что составлял эти правила не специалист по пчеловодству.
*


Если бы во всех сферах руководили и устанавливали правила специалисты, ну или хотя бы немного вменяемые люди, то полагаю наша страна была бы в лидерах по развитию, а не только как поставщик углеводородов на мировом рынке lol.gif
Татьяна Юрьевна
Цитата(ПВП @ Среда, 30 Января 2019, 23:37)
Несуразность и неграмотность веправил 2016г. прослеживается практически в каждом пункте, видно, что составлял эти правила не специалист по пчеловодству.
*


Совершенно верно. Читая правила, даже я - пчеловод с небольшим стажем, удивлялась безграмотности написанного. Кто нами правит? Бездари какие то.
Почему обидели другие регионы? - 3....Пчелы в регионах Северного Кавказа и Урала могут содержаться в стационарных и передвижных павильонах (далее - павильоны) с вмонтированными в них ульями-секциями, которые являются одновременно зимовником.

"12. При посещении пасеки, а также ульев с пчелами, вывезенными на медосбор, и обслуживании пчел необходимо использовать чистые продезинфицированные рабочую одежду и обувь." - Чем будем дезинфицировать,особенно обувь?

"14. Осмотр пчел следует проводить при благоприятных погодных условиях (тихие, теплые и солнечные дни) и с учетом наименьшего беспокойства для пчел, используя пчелоудалители." - Всегда считала, что пчёлоудалители используются при отборе мёда, а не при осмотре.

И так далее, чем дальше в лес, тем больше дров.
abramoff.d
Татьяна Юрьевна, да эти ВП писали не спецы, что дальше. Если вы что то отрицаете, то взамен что то предложите. А то тема пошла уже по пятому кругу, одно и то же.
vsfalaleev
Цитата(abramoff.d @ Четверг, 31 Января 2019, 8:48)
Татьяна Юрьевна, да эти ВП писали не спецы, что дальше. Если вы что то отрицаете, то взамен что то предложите. А то тема пошла уже по пятому кругу, одно и то же.
*


Но тема предполагает мнения пчеловодов. Вот Татьяна Юрьевна подтянулась. Завтра появится кто-то ещё. Тема не предполагает какого-то решения. Его на форуме просто быть не может. Лично я это с улыбкой наблюдаю, вспоминаю себя в 2016. Сейчас уже перегорело. Суровость российских законов и далее по тексту. Всё так и есть.
Мордасов Владимир
У нас сейчас большинство законов принимаются ( как бы помягче сказать)-- В сыром виде , не пригодном к употреблению
Все дело в том , что чиновьничий аппарат разросся до таких масштабов, что даже и представиь себе трудно . но при этом каждая чиновьничья вошь всячески пытается показать свою значимость. Одни придумывают ( высасывают из пальца или еще из чего ) правила, другие законы , третьи занимаются сбором статистики( буквально задолбали уже всех новыми и новыми требованиями по отчетности , работать некогда , только успевают данные им предоставлять) , Третьи ЗАВИСЛИ на" цыфровазации ", ( в итоге бумаг стало в 2 раза больше , чем было до" чифровизации") , четвертые -....., пятые-- ....... и тд. Причем нужно отметить , что НИКТО ИЗ НИХ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ !! НИЧЕГО !!!!! На селе таковых мало , а вот в городах -- как грязи , сначала придумывают новую должность , потом эта должность начинает обрастать подчиненными .
Разгонять их пора. поганой метлой и с конфискацией наворованного из бюджета.

Вчеразакинули удочку по поводу сокращения рабочей недели , когда там сказали , что это приведет к сокращению зарплат, заверищали . как весной соловьи , мол ничего не изменится и тд. По факту же это уже имеет место быть. Людей переводят на пол ставки , не уменьшая требований и объемов работ.
У чиновников может ЗП и не изменится , а вот у рабочих точно изменится причем не в сторону увеличения.
Аргументировали они такие замыслы тем , что меняются производства идет модернизация и рабочие иной раз просто просиживают свое рабочее время , так вот , сделать перерасчет нормативов и начать выпускать больше продукции за чсет модернизации они не желают , желают только уменьшить выплаты опираясь на сокращенную рабочую неделю.
Но мы сами их выбираем , поэтому --" что на зеркало пенять , коли рожа крива". imho.gif
838
Мордасов Владимир
Дэк а чё вы хотели то?..то и получили..отрицательная селекция столько времени- вот и плоды , заметьте свои..и что интересно-любого посади повыше-моментальное переобувание..уникальный народ и тотально не исправим, с рождения, в принципе..горжусь , чесс слово..нигде нет такого и никогда не будет..не достичь, хоть убейся..Рай за нами забронирован априори, это даже по СМИ озвучено..считаю-заслуженно..ведь чего не тронет власть-все в золото превращается..а мы не ценим..
Татьяна Юрьевна
Цитата(abramoff.d @ Четверг, 31 Января 2019, 12:48)
взамен что то предложите
*


abramoff.d, предлагаю разрешить сочинять правила и законы, по которым будет жить народ страны, только высокопрофессиональным специалистам своего дела, которые получили свои звания не сидючи в кабинетах, а на рабочих местах, продвигаясь к вершине профессионализма через практику.

Я бы профессора Кашковского В.Г. делегировала писать ветеринарные правила по пчеловодству (будь моя воля).
Татьяна Юрьевна
Что ещё можно предложить? Можно сообща обсудить каждый пункт правил. Исправить, дополнить, изменить, уточнить и т.д. Распечатать наши правила и отправить в Министерство сельского хозяйства. Тем самым попытаться избавить их от всеобщего позора, а нас избавить от некомпетентных правил, которые невозможно соблюсти и которые наносят вред российскому пчеловодству. Если Министерство не прислушается, тогда можно сделать вывод, что правительство специально вредит российскому пчеловодству.
abramoff.d
Для нас какие правила не придумай, всё плохо. Это коснись любого закона или правила. Я думаю что если у вас улей покрашен не в тот цвет или стоит не на той высоте никто вас не оштрафует.
А по вопросу сочинить новые правила в этой теме всё это уже делалось.
838
Татьяна Юрьевна
Это явление системное и все потуги что то исправить-изначально работают на них..им то зачем что то делать хорошо? Вы представляете сколько людей вы лишите "нужной работы!?"-дороги, техника, мосты, тротуарная плитка, космодром и все все все так..имитация деятельности и поиск (создание) проблем для "успешного, вечного ремонта( дойка)"-это и есть генеральная цель..блефовать и доказывать свою необходимость-это же банально..вы взрослый и умный человек..так везде решительно у нас.."а другие страны нам завидуют"...плюньте и живите сторонне , они сами себя съедят , когда нас как еды им не хватит..перспектив у нас нет- у них тем боллее..
Белая и пушистая
Здравствуйте уважаемые пчеловоды.
Помогите пож-та, по такому вопросу.
Пишем с сыном работу в школу "Экологически чистый мёд". Вопрос: официальные требования в нашей стране приняты или нет? Или мы ориентируемся на требования зарубежные?
Закон есть? Если есть такая тема - скиньте, пож-та.

Заранее благодарна.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО