Главный вывод один, надо срочно создавать нормальное республиканское общество, которое будет способно что-либо изменить. Если его не создать, то будет только одно "за тебя все уже решили" иди гуляй дальше.
1:0 не в пользу пчеловодов. Игра пока в самом разгаре, но время неуклонно бежит... Хватит спорить, пора действовать. Готовьтесь лучше к съезду в Татарстане.

никакого эксклюзива

просто НАПиППП в реестре МСХ РФ № 86 и реально с ним работаем: http://mcx.ru/navigation/docfeeder/show/143.htm


пускай, кто хочет также работает!




Верно, если сравнить наш проект и предложения от ДРУГИХ, будет понятно, кто это "подвинул" и в каком направлении

С.Дмитрич Сергей Дмитриевич, Вы сможете учесть пожелания большинства пчеловодов по поводу опубликованных правил. Вы полностью согласны с содержанием данных правил?

мы во всех рабочих группах по пчеловодству в федеральных структурах, иногда бывают их посещают и Другие!



я первый два месяца назад уже предупреждал, что ДРУГИЕ проталкивают, всё то что практически нет в нашем проекте правил! Рекомендую изучить наш проект, промежуточные проекты с регулятора и последний с правкой в одну минуту!

потом поймёшь всё!

мы сейчас делаем окончательное предложение по доработке правил, на той неделе будут официально переданы в МСХ РФ.

пускай будут тысячи вариантов, кому от этого лучше?

Очень хорошо, значит вы сможете принести больше пользы пчеловодству!


Можно будет его выложить на форуме для обсуждения и внесения предложений от простых пчеловодов?


А это кто? Их же нет в списке МСХ

я выложил на форуме наш проект!

теперь на его основе дорабатываем действующие теперь правила, смотри изучай, предлагай




почему Бутов есть!

ассоциации ветеринаров есть!

ещё несколько действуют через свои ассоциации, научные учреждения!

Вот и про это же! Любой имеет полное и гарантированное конституцией право на заключение сделки, как лицо дееспособное. Любой пчеловод может и имеет право заключить с любым руководителем любого хозяйства на постановку на его землях пчел для любой цели, включая опыление. А тут какие-то деятели (и как я подозреваю из известной всем набившей оскомину партии) пытаются ограничить дееспособность как граждан, так и юридических лиц какой-то картой. Еще бы и по какой дороге ехать мне "картой" разрешали...



Общество дело добровольное. Но, я просто вижу, так как это на "поверхности", какой-то "дядя" хочет ограничить дееспособность граждан с целью присвоения себе распорядительных функций по дискриминационным основаниям

Конечно вот этот пункт заставляет немного посмеяться

Чего это и вдруг "мутите". Правила зарегистрированы в Минюсте и обязательны с сегодняшнего дня!

Viman,да все так,но как тогда избежать бардака при размещении кочевых пасек,что есть сейчас,скажи если знаешь? Как избежать конфликтных ситуаций? Демократия - вседозволенность.

Ну не хочется заводится и вступать в полемику,но приходится.
Вот уважаемые коллеги 28 июля в другой теме Тастан опубликовал вот этот по его словам документ. Я и полагаю что и все вы вполне серьезно воспринял его как настоящие правила. Причем еще раз прошу обратить внимание на дату опукбликования на ОПФ-28 июля. а на самом деле еще 19 мая правила уже были утверждены Министром с.х И переь возмите и сравните эти правила со вступившими в силу от МСХ и вы увидите,что они почти не отличаются друг от друга. И к тому же тастан постоянно говорит что он в тесном контакте сотрудничает с МСХ и даже его Ассоциация зарегисртирована в МСХ. В связи с этим и возникают вопросы не в отношении меня а в отношении Тастана. Так чем он занимался все эти 2 месяца?Неужели он,тесно сотрудничая с МСХ не знал о существовании утвержденных правил? Ответа дав. 1.Знал но молчал и водил нас за нос.2.НГе занл и что-то свое сочинял.но это маловероятно,т.к. представленные им правила почти ничем не отличаются от МСХ. Отсюда вывод.Значит знал и вешал нам лапшу на уши и продолжает дальше вешать
А теперь сравнивайте. Вот Тастана от 28 июля.
Ветеринарные правила содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства

1. Настоящие Ветеринарные правила содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства (далее – Правила) устанавливают требования к условиям содержания гражданами, в том числе в личных подсобных хозяйствах, в крестьянских (фермерских) хозяйствах и юридическими лицами (далее – хозяйства, пчеловоды, владельцы) медоносных пчел (далее – пчел) в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства, а также требования к осуществлению мероприятий по карантинированию пчел, обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям пчел.

I. Требования к условиям содержания медоносных пчёл
2. Осуществление идентификации и учет пчелиных семей (далее - пчелосемьи) в целях предотвращения распространения заразных болезней животных, а также в целях выявления источников и путей распространения возбудителей заразных болезней животных осуществляется в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
3. На каждую пасеку оформляется ветеринарно-санитарный паспорт в соответствии с Ветеринарными правилами осуществления учета и идентификации животных, утвержденными Минсельхозом России.
4. Высота расположения ульев от земли должна определяться в зависимости от характера местности, влажности, температуры и иных погодных и природных условий места расположения пасеки. Территорию пасеки окашивают, освобождая от растительности. Трупы пчел и мусор на пасеке собирают и утилизируют сжиганием.
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый), а также на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
6. Пасечные домики (кочевые будки) обеспечивают предметами и средствами личной гигиены и дезинфекции, оборудуют дезинфекционную площадку, закрытую яму (для сточных вод), а также туалетное помещение для пчеловода.
7. На территории стационарной пасеки необходимо иметь помещения для хранения пустых сотовых рамок, а также сот с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфицирующих средств.
8. Ульи, находящиеся в хозяйстве, должны быть пронумерованы.
9. Кочевые пасеки должны размещаться у источников древесных и кустарниковых нектароносов и пыльценосов на расстоянии не менее полутора километров одна от другой и не менее трех километров от стационарных пасек, при условии благополучия кочевых пасек по болезням пчел.
10. Размещение пасек на период основного медосбора должно осуществляться с учетом норм размещения пчелосемей на энтомофильных культурах согласно приложению к настоящим Правилам.
11. На период зимовки, когда пчелы малоактивны, а также в безвзяточный период пчеловоды могут увеличивать количество пчелосемей.
12. Расстояния между ульями должны обеспечивать свободный доступ к каждой пчелосемье, а в случае применения средств механизации необходимо обеспечить проезд этих средств.
13. Не допускается размещение кочевых пасек на пути лёта пчел к ранее размещенной пасеке у места нахождения энтомофильных культур.
14. В населенных пунктах осуществляется содержание и разведение миролюбивых пород пчел (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы).
15. Пасеки размещаются на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, железных дорог и 500 метров от предприятий кондитерской и химической промышленности.
16. Ульи с пчелосемьями размещаются на расстоянии не менее трех метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или густым кустарником, или строением) высотой не менее двух метров.
17. При работе с пчелосемьями при отборе меда, формировании отводков, пересадке пчелосемей пчеловод не должен совершать действия, нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.
18. Осмотр пчел необходимо проводить в наиболее благоприятное время суток с учетом погодных условий (тихие, теплые и солнечные дни) и наименьшим беспокойством для пчел с применением пчёлоудалителей.
19. В населенных пунктах пчеловодам запрещается применение технологических приёмов и методов работы, вызывающих агрессивное поведение пчел. Все работы с пчелами необходимо проводить с применением дымаря.
20. Перевозка пчел должна осуществляться по согласованным с органами, уполномоченными на осуществления государственного ветеринарного надзора, маршрутам и с соблюдением требований по предупреждению возникновения и распространения заразных болезней животных.
21. Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- в лесных и полевых угодьях - без ограничения количества пчелосемей;
- в населенных пунктах количество пчелосемей определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации (далее - орган местного самоуправления);
- на дачных участках и в садовых (огородных) товариществах (обществах) (далее - общество) - решение о запрете или о разрешении содержания, а также о количестве пчелосемей принимается членами общества, и вносится в Устав общества.
22. Перевозку пчел необходимо проводить в закрытых и скреплённых ульях.
23. В случаях задержки кочевой пасеки при её перемещении на срок более одного часа лицам, перевозящим пчел, необходимо для предотвращения гибели пчелосемей от перегрева ульев и резкого повышения влажности воздуха в ульях обеспечить их перемещение в проветриваемое место для временного размещения.
24. Пчелосемьи выносят из зимовника при наружной температуре воздуха не ниже +5 °С, при стойком повышении температуры в помещении до +6 °С или беспокойстве пчел при более низкой температуре.
25. Летки ульев очищают от подмора и мусора, по возможности утеплительный материал и донья заменяют сухими, чистыми, продезинфицированными.
26. Весной, при установлении температуры не ниже +12°С, проводят главную весеннюю ревизию, в ходе которой тщательно осматривают пчелосемьи, определяют их силу в улочках, наличие и количество расплода. Пустые рамки, заплесневевшие и испачканные испражнениями пчел, удаляют. При этом рамки с расплодом и кормом очищают. Пчелосемьи пересаживают в продезинфицированные ульи. Слабые пчелосемьи без признаков болезни объединяют.
27. Ульи, пчеловодный инвентарь, спецодежду, медогонки, тару под мёд и другие пасечные принадлежности запрещается передавать из одной пасеки на другую без предварительной дезинфекции.
28. Ежегодно проводят выбраковку всех непригодных сот и осуществляют их утилизацию.
29. Во время главного взятка (медосбора) запрещается:
проводить лечение пчёл и откачивать мёд из гнездовых рамок;
проводить объединение слабых здоровых пчелосемей с больными, имеющими явные признаки заболевания, а также использовать для здоровых пчелосемей соты с расплодом, кормом из больных пчелосемей.
30. На пасеке устанавливают поилки с чистой и подсоленной водой (0,01%-ный раствор поваренной соли).
31. Гнезда расширяют светло-коричневыми сотами, при приносе пыльцы и нектара в улей интенсивно используют вощину для отстройки свежих сот. На пасеке ежегодно обновляют не менее 30 % запасов сот.
32. Выбраковку маток необходимо проводить по их фактическому состоянию (плотность расплода, дневной объем яйцекладки). Возможно проведение ежегодной замены не менее 50 % маток.
33. После главного медосбора:
на дезинфекционной площадке проводят механическую очистку и дезинфекцию пчеловодного инвентаря и пустых сотовых рамок. Продезинфицированные предметы складывают в помещении для хранения пустых сотовых рамок, а также сот с медом и пергой, тары, пчеловодного инвентаря, дезинфицирующих средств. Выбракованные соты, за исключением сот из гнездовых рамок, перетапливают на воск;
осуществляют мероприятия, направленные на недопущение пчелиного воровства, роения и слета роев;
проводят своевременную подготовку зимовника. Помещение сушат, стены и потолки белят известью, пол подвергают очистке;
соты после откачки меда помещают для сушки в те же улья, из которых они были ранее изъяты;
проводят ревизию пчелосемей, выбраковку, объединение и интенсивное наращивание силы пчелосемей на зиму;
падевый мед заменяют на сахарный сироп.
34. В центральном регионе Российской Федерации в августе – начале сентября кормовые запасы на одну пчелосемью пополняют искусственным кормом (сахарный сироп – не менее 25 кг сахара, 2 кг цветочного меда или перги). В районах Севера, Сибири, Урала и Дальнего Востока кормовые запасы на одну пчелосемью составляют не менее 30 кг, а в южных районах - не менее 20 кг.
35. Сборку гнезд в зиму осуществляют после пополнения кормовых запасов и выхода основной массы расплода. Из пчелиного гнезда удаляют освободившиеся от расплода маломедные (менее 1,5 кг меда) соты. Корма располагают рационально в гнезде, размер которого должен соответствовать силе пчелосемьи.
36. С наступлением устойчивой холодной и сухой погоды (при наружной температуре воздуха ниже +5 °С) ульи с пчелами заносят в зимовник, крышки с ульев снимают, летки зарешечивают.
37. Особенности содержания пчел устанавливаются в соответствии со статусом региона, в котором содержатся пчелы, определяющимся Ветеринарными правилами проведения регионализации территории Российской Федерации, утвержденными приказом Минсельхоза России от 14 декабря 2015 г. № 635 (зарегистрирован Минюстом России 23 марта 2016 г., регистрационный номер № 41508).

II. Требования к осуществлению мероприятий по карантинированию пчел
38. Пасеки комплектуют только здоровыми пчелосемьями из благополучных по заразным болезням хозяйств.
39. Завозимых пчел, рои неизвестного происхождения размещают на изолированной пасеке не ближе 5 км от других пасек и выдерживают под ветеринарным контролем (карантинирование) в течение 30 дней, после чего исследуют на наличие возбудителей заразных болезней. В период карантинирования проводятся клинический осмотр пчел, диагностические исследования и обработки в соответствии с Планом диагностических исследований, ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий на территории субъекта Российской Федерации на текущий календарный год, утвержденным руководителем органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области ветеринарии в установленном порядке (далее – План противоэпизоотических мероприятий).

III. Требования к обязательным профилактическим мероприятиям и диагностическим исследованиям пчел
40. Пчелы, содержащиеся в хозяйствах, подлежат диагностическим исследованиям и обработкам против инфекционных и паразитарных болезней пчел в соответствии с Планом противоэпизоотических мероприятий.
41. Профилактические, диагностические, лечебные, ограничительные и иные мероприятия, установление и отмена карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов заразных болезней пчел, в том числе в части определения очага болезни пчел и установления требований к особенностям применения таких ограничений в зависимости от конкретной болезни пчел, в связи с которой, вводится режим ограничительных мероприятий и (или) карантин, осуществляются в соответствии с Ветеринарными правилами, утвержденными Минсельхозом России.
42. В целях диагностики возбудителей заразных болезней пчел производится отбор проб патологического материала (далее – материал), который направляется на исследование в лаборатории (испытательные центры), входящие в систему Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, или иные лаборатории (испытательные центры), аккредитованные в национальной системе аккредитации (далее – Лаборатория).
42.1. При диагностике вирусного паралича пчел, мешотчатого расплода методом полимера́зной цепной реакции (ПЦР) необходима доставка в Лабораторию живых пчёл.
42.2. При гнильцовых болезнях (американский гнилец пчел, европейский гнилец пчел) в Лабораторию доставляют образцы сот размерами не менее 10 x 15 см с больными и погибшими личинками и куколками (в случае гибели незапечатанных личинок образец должен содержать неразложившиеся личинки).
42.3. При подозрении на мешотчатый расплод в Лабораторию доставляют образцы сот с пораженным расплодом законсервировать (50%-ным глицерином).
42.4. При подозрении на бактериальные заболевания (септицемия, гафниоз, колибактериоз) в Лабораторию направляют взрослых летных пчёл – по 50 живых пчёл от каждой больной пчелосемьи.
42.5. При подозрении на вирусный паралич в Лабораторию направляют по 50 законсервированных в 50%-ном глицерине пчёл, проявлявших клинические признаки болезни.
42.6. При подозрении на варроатоз в Лабораторию направляют:
зимой - трупы пчёл и сор со дна ульев в количестве не менее 200 г с пасеки (далее – сор 200 г.);
весной - пчелиный расплод на соте с нижнего края размерами 3 x 15 см и сор 200 г.;
летом и осенью - запечатанный расплод (пчелиный или трутневый) на соте с нижнего края размерами 3 x 15 см или 50-100 экземпляров живых внутриульевых пчёл от 10% подозрительных по заболеванию пчелосемей пасеки.
43. При других болезнях в Лабораторию посылают по 50 больных живых пчёл или столько же трупов свежего подмора от подозрительных по заболеванию пчелосемей.
44. При обследовании пасек весной после выставки пчёл в Лабораторию направляют 50 трупов свежего подмора от 10 процентов пчелосемей пасеки.
45. При подозрении на инфицированность воска и вощины возбудителями заразных болезней пчел от каждой партии для направления в Лабораторию отбирают пробы не менее 100 г.
46. Для обнаружения пади или возбудителей болезни в Лабораторию высылают 100 г мёда, а для обнаружения пестицидов – 200 г.
47. При подозрении на отравление посылают 400-500 трупов пчёл, 200 г откачанного или незапечатанного мёда и 50 г перги в соте от 10 процентов пчелосемей с характерными признаками поражения, а также 100-200 г зеленой массы растений с участка, посещаемого пчёлами.
48. Материал для направления в Лабораторию упаковывают и пересылают следующим образом:
живых пчёл помещают в стеклянные банки, которые обвязывают двумя слоями марли или ткани;
образцы сот с расплодом и сотовые рамки – в фанерном или деревянном ящике без обертывания сот бумагой. Соты или рамки отделяют друг от друга и от стенок ящика деревянными планками; больных живых пчёл - на закрепленных сотовых рамках с кормом (в количестве, достаточном на время пересылки) в фанерном или деревянном ящике;
мертвых пчёл и крошку со дна ульев (ульевый мусор) – в бумажных пакетах.
48.1. При консервации материала в глицерине пчёл и образцы сот помещают в чистые стеклянные банки с плотно закрывающейся крышкой и заливают 50%-ным глицерином, банки обертывают мягкой тканью и помещают в деревянный ящик.
48.2. Подмор пчёл и зеленую массу для исследования на отравление направляют в чистых мешочках из целлофана, полиэтилена, бумаги, материи и помещают вместе с сотами в ящик.
48.3. Мёд направляют в стеклянной посуде, плотно закрытой крышкой, воск и вощину – в целлофановом пакете.
48.4. Вредителей и паразитов пчёл, имеющих жесткий покров, отправляют в картонной коробке на вате; имеющих мягкий покров - во флаконе с 10%-ным раствором формалина, 80%-ном спирте или мёде. Картонные коробки или флаконы упаковывают в фанерный или деревянный ящик.
49. Срок доставки проб на исследование в Лабораторию не должен превышать одних суток с момента отбора материала.

Приложение
к Ветеринарным правилам
содержания медоносных пчёл в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства

Нормы размещения пчелосемей на энтомофильных культурах

Название культур Средняя нектаропродуктивность, кг Требуется пчелосемей на 1 га
для нектара и пыльцы для опыления
Полевые культуры
Подсолнечник 30-60 1 1ействительно проект правил,который

Нет договора с владельцем угодий - не приезжай! Конфликт может быть только с халявщиком и его устоявшейся логикой! Привез и разместил без договора и в нарушение расстояний, так изволь забрать свое хозяйство со штраф стоянки! Естественно, после оплаты издержек, связанных с нарушением размещения.

Никого ведь не удивляет факт того, что автомобили в случаях определенных законом, увозят на штраф-стоянки? Вот и надо исходить из приоритета Гражданского кодекса РФ в части договорных отношений сторон. Посредник здесь никому не нужен, и тем более, в статусе общественной организации!
Нужен лишь жесткий закон в отношении нарушителей размещения с полной их материальной ответственность в случае нарушений. И всего!!!

В корне не согласен.Пчеловодов нельзя делить на своих и не своих как и проблемы. Пчеловоды уже обьединены пчелой и проблемы почти у всех одни и те же. А не вступить может по разным причинам. Ведь у каждого в голове свои тараканы(кому-то,к примеру не нравиться ник Алкор или МЮЗ или еще чей-то из претендентов,а кому -то наличие у них 10п.с.,а кому-то их фото. Но это не значит что надо заниматься проблемами только членов своей организации. Ведь пчеловодная организация,именуемая,а так предполагается назвать,Российская,это не садовое товарищество в деревне Нехлюево с его узкочастническими проблемами.
Мы в Крыму не делим пчеловодов на свой-чужой,а отстаиваем и пытаемся и будем дальше решать проблемы всех.

Тастан 28 июля в другой теме опубликовал правила и я и полагаю все здесь на ОПФ приняли
их как проект,который он с комиссией разрабатывает.
Тем более он все время говорил и говорит о своей близости к МСХ и осведомленности.
А остальные как и мы о существовании уже утвержденных 19 мая нисном ни духом не знали.
Их вины здесь нет.
Алкор просто предлагал дождаться принятия правил и затем пытаться вносить изменения.
В этом была просто его ошибка.


Вообще-то нам нужны нормальные Правила,а не общение от которого никакого толка.

коллеги опять пошли разборки!

моё мнение нужны реально обоснованные предложения с учётом всей России,
независимо от форм собственности, кол-ва пчелосемей, породного состава, технологии
пчеловождения!


просьба админов и модераторов, очистить тему от мусора и впредь включать рычаги
согласно правил форума

Сергей Дмитриевич!
А Вы пользуетесь репутацией!
Оказывается не правила плохие, а то что к ним руку Вы приложили и молчали!
Господа, бумага дает соки в минюсте, как и любая другая! А так только кто пострадал от
данного нпд можно подать в суд (какой не скажу, у нас тут на ветке крутые юристы, оставлю
за ними правильный ответ). Что касается размещения пасек в нп, то "накипи" много и у жителей,
и у пчеловодов.
В Новгородской обл. проблем не будет, пчеловодство прерогатива губернатора!

Мои предложения:
5. Содержание пчел осуществляется в исправных ульях, окрашенных в разные цвета (синий, оранжевый, желтый и зеленый и любые другие различаемые пчелами), а также на пасеке необходимо иметь резервные ульи и сотовые рамки (не менее 10% от общего количества).
8. Ульи, находящиеся в хозяйстве, должны быть пронумерованы. Предлагаю убрать данный пункт, так как при промышленной технологии это сложно сделать, корпуса могут меняться, новые отводки создаваться и тд.
Когда 10 ульев не страшно, а когда 500-5000 уже проблематично.
11. На период зимовки, когда пчелы малоактивны, а также в безвзяточный период пчеловоды могут увеличивать количество пчелосемей. Предлагаю убрать данный пункт как ненужный. Пчеловод сам решает, когда он может увеличить количество семей, а когда и сократить.
14. В населенных пунктах осуществляется содержание и разведение миролюбивых пород пчел (башкирская, карпатская, серая горная кавказская, среднерусская и их породные типы). Предлагаю заменить слово миролюбивых, на районированных.
16. Ульи с пчелосемьями размещаются на расстоянии не менее трех метров от границ соседних земельных участков с направлением летков к середине участка пчеловода, или без ограничений по расстояниям, при условии отделения их от соседнего земельного участка глухим забором (или
Предлагаю убрать три метра, так как это расстояние существенно не влияет на агрессивность пчел.
21. Нормы содержания пчелосемей на пасеках устанавливаются с учетом обеспечения безопасности людей и животных и составляют:
- в лесных и полевых угодьях - без ограничения количества пчелосемей;
- в населенных пунктах количество пчелосемей определяется органами местного самоуправления субъекта Российской Федерации (далее - орган местного самоуправления);
- на дачных участках и в садовых (огородных) товариществах (обществах) (далее - общество) - решение о запрете или о разрешении содержания, а также о количестве пчелосемей принимается членами общества, и вносится в Устав общества.
Что делать пчеловоду, если орган самоуправления, а также члены общества выскажутся против создания пасеки.
В этом вопросе возникает очередная кормушка для чиновников, а пчеловод почему то должен доказывать свою невиновность и от всех откупаться. Предлагаю внести поправки, чтобы создание пасеки носило "уведомительный" характер по факту. Создал пасеку, всех проинформировал и соблюдай правила и радуйся жизни.
С 26 по 37 пункт идет чистая технология. Она у всех разная, и гнать всех под одну гребенку сложно.
Предлагаю сделать эти пункты в качестве рекомендаций, а не приказов.
49. Срок доставки проб на исследование в Лабораторию не должен превышать одних суток с момента отбора материала. А если пасека удалена от лаборатории настолько, что пчеловод просто физически не успеет доехать ( Сибирь, Дальний Восток и тд). Предлагаю увеличить данный срок хотя бы 3 днями.

Сергей Дмитриевич! Просьба принять данные замечания и пожелания и внести эти изменения в проект правил, если еще не поздно.

Про окраску нужно убрать совсем, в 1963 году Губина делилась зарубежным опытом и намекала, что хорошо варить корпуса в парафине, через 50 лет у нас в районе этим советам вняли. Если уж невозможно убрать это глупость про окраску, то более прикольно имитировать кору деревьев и скальные породы, МСХ на своем сайте разместить образцы, будем копировать


Зачем технологию прописывать в ветеринарных правилах.
Ветеринару нужны только образцы для исследования.
Пчелы не переносят опасных заболеваний человека, поэтому ветеринарам до них нет дела,
они загружены более важной работой. Ни разу не видел ветеринара на пасеках, и паспорт
пасеки еле нашли, когда надумал его оформить.

Так никто над правилами не задумывался, переписали старые, добавив отдельные пожелания имеющих доступ к внесению поправок



Цвет улья имеет ВТОРИЧНОЕ значение при ориентации пчел. Стоят одинаково окрашенные в зеленый цвет почти вплотную ульи и НИКАКИХ проблем не наблюдаем!

Пчелы в первую очередь ориентируются по расположению летка!!!! при изменении цвета улья ( путем его замены на улей другого цвета ) никаких блужданий не наблюдается.
При изменении местоположения летка более чем на 15 см, пчелам уже нужно время для того,чтобы его найти , даже если цвет улья не поменялся!!!

Ни разу не видел !!!!! договора между фермером и пчеловодом, фермер ждет халявного опыления, пчеловод хороших взятков. Поэтому договориться они теоретически могут, но на практике чаще всего фермеру наплевать на пчеловода.Поэтому урегулировать их отношения должны третьи лица ( если сами не могут договориться).

Так и чтобы знать такое, надо пчеловодом быть, а не администратором-рукамиводилой

У каждого пчеловода свои методы содержания пчел, поэтому в правилах методики должны носить рекомендательный характер.

И кто же Вам его покажет?
Есть и коммерческая тайна, есть и закон "О персональных данных" и т.д. и т.п.



По какой технологии я содержу пчел ветеринара не должно касаться ни коим образом!!!

Но при этом, есть и обязательные для всех нормы санитарии.Вот за этим и должно следить вет врачу.

Алтайский край и Краснодар на садах успешно это внедрил!

Приезжайте перенимайте опыт!

Так и я о чем? Есть этот закон и пусть исполняется, в том числе и правилами в пчеловодстве - http://base.garant.ru/10108225/

Еще в правилах содержания КРС написали бы как "колхознику" убирать навоз - вилами, совковой лопатой, али бульдозером
А именно так были расписана старые правила содержания пчел, если применять аналогию, , а нынешние "деятели" из того же "колхоза"

Ну так скинте на рассмотрение хоть один таковой договор, пусть без имен и расценок.!!!. Но с указанием прав и обязанностей сторон!!!!

Чаще всего все заявляют о своих правах, про обязанности почему то стараются забыть!!!!


Так и книжки продаваемые у нас тоже были из этого колхоза. Все под копирку!!!!!

Ваше предложение поддерживаем.
Как относитесь подобным сообщениям:

Животноводство компетенция МСХ РФ, ни вы, ни НАПиППП не принимали участия в разработке
и принятии Приказа Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 19.05.2016
№ 194 "Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства,
выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных
энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства".
А другие федеральные структуры разве уполномочены принимать правила по животноводству (пчеловодству)?
Другие вопросы задавать не буду-обидитесь.

Это не то что сложно,а просто не нужно в виду однотипности ульев и надставок к ним,а вот нумерация семей может и нужна и то в качестве рекомендации.

поздно! .ведь сам знаешь и понимаешь что поезд ушёл.





откуда знаешь какие цвета они различают?
на ушко тебе и другим ( кто за цвета печётся) шепнули они (пчёлы)

Не писал последние дни – кайф ловил в реанимации. Вышел – продолжим.
Выпустили на ДР.

Сейчас не будет .
А после наказания - некого исполнителя от министра МСХ - будет запущен процесс рассмотрения предложений и замечаний при необходимости будет рассмотрен вопрос
о внесении в него изменений и дополнений. Так нам это и надо!
Опять напомню - рассмотрен вопрос будет не Сергеем - а работниками МСХ.

Ну раз работали и работаете - то с Вас пчеловоды и спрашивают.
Так устроен мир.

Я предлагал подождать офиц. опубликованной версии ---
Не примут - а опубликуют - впрочем разницы Вы не видите.


Вы правы в том - что статус нужен. Он нужен тем кто его имеет и не хочет потерять.
И им обладают сегодня всего то - 5-6 организаций в стране.
НИИ Пчеловодства, Союз Пчеловодов, Союз «Пчеловодство», НАПИП,
Тимирязьевка, Академия Пчеловодства.

МЮЗ - нужно понять кто из тех- кто есть уже в статусе - может оказать содействие в деле. Кто может по праву - выступить на стороне пчеловодов?
или не может - это тоже ответ.
Поиск союзников - это тоже работа.
НО
Это – это редкое время для их проверки и оказания недоверия.
Пчеловоды не простят в бездействие и по сути предательство.
На вчера (понедельник) - Договорился о встрече с руководителем Союза "Пчеловодство" -
но
дикий ливень в Москве и пришлось перенести встречу. Вторник день рождения.
Новую дату согласуем. Думаю на следующей неделе. Ольга Кузминична - не против.

Теперь размышления.
Что есть на сегодня?
1. Есть Правила вступившие в силу - одобренные МинЮстом и проверенные как пишут на коррупцию. Корупционная составляющая во всей красе.
Но на деле - МинЮст подмахнул не глядя - и пункты - придирки и пустышки прошли в свод
Правил.
Это очень серьезный прокол. Тут - как подать на стол в органы.
2. Да - на портале подготовки висел проект не подписанный министром - и я ожидал как раз решительных правок и чистки пустышек от МинЮста - ссылок на СНИПы и т.д. == и это ввело в заблуждение и меня.

Есть посты - спор с Сергеем и оскорбления - эти посты просто не продуктивны.
И неприемлемы!
Он уже 5 лет такой - какой есть.
И дело не в нем или его видении.
С Сергеем спорит вся страна - ему все равно . Он держит цель.
Он вносит и добивается своих пунктов - И все.
Нет давно причины ругаться с ним.
Он по видимому - тоже не очень доволен тем что принято и по своему будет и дальше вносить в МСХ предложения. А мы свои.

Поражает что Вы ему пишете предложения - годами = ПОРАЖАЕТ.
Пишите - на здоровье - но не забывайте о своих правах написать на почту в МСХ.

Меня больше волнует на сейчас - 2 вопроса.
1.Сейчас Фактически период качки - и наших коллег не много - тему далеко еще не все прочитали.
Период публикации выбран очень классно . Все в поле.
И вот когда вернутся - первичный опрос на сайте - покажет настроение сообщества.
Не удивлюсь если сумма 2 и 3 пункта будет равной или большей чем - 1 протестный пункт.

2. Уже писал Правила готовил конкретный исполнитель Боев - вот на его самоуправство и некомпетентность нужно жаловаться - требовать переработки Правил и дополнений .
Не у Сергея требовать - а у начальника Боева в МСХ или Министра.
То что отвечает исполнитель Сергею – оно и понятно – из него выжали только то что он мог.
Нас не устраивает всего несколько пунктов. 4-5 пунктов отредактированных и можно соглашатся.
И конечно стиль написания – колхозный стиль документа удивляет.
Правила ветеринарные должны содержать ВЕТЕРИНАРНЫЕ рекомендации ==
И если вводить предписания – проверки - штрафы == то сначала согласовать их с КОАП и
вводить одновременно.
Резюме – черти что – детский сад – трусы в горошек.
Уверен – министру Ткачеву – это сильно не понравится от своих подчиненных – НЕ специалистов.


Не совсем так Уважаемый krim_ pchel.
Нас видимо специально вели к такому сценарию.
Когда перед фактом поставлены все.
Но это имеет и свои - минусы и плюсы.
Раз в десятилетие выпал шанс сказать свой пчеловодный вердикт.
Они сделали свой выстрел - теперь наш.


Тему слегка почистил от обсуждения обществ и личностей.
Данная тема соовсем о другом.
Это не площадка для Алкора или МЮЗ по выдвижению своих кандидатур.
Тем более для уже выбранного Сергея Дмитриевича.
Просьба не путать площадки.
Есть что сказать на тему Общества - милости просим в другой теме.
С ув

И в чем он будет заключаться и когда вылетет снаряд?


Сегодгя был в районной ветслужбе,брал форму для торговли на ярмарке. И вот прямо с порога мне начальник отдела животноводства ошарашил. несколькими вопросами
!. окрасил ли я улья в цвета радуги?
2.Есть ли пчелоудалитель?
3.Какая площадь приусадебного участка?
и т.д. по тексту правил
Оказывается что они уже в курсе новых правил и готовы весной идти к нам осматривать пасеки.
Так что как в том старом фильме "Служили два товарища"- "Вот пуля пролетела и АГА".
Кстати на мой ответ что мы уже готовим челобитные царю-батюшке они рассмеялись,ответив что "Бодался теленок с дубом"

нормально работает Боев Ю.Г. принимает сотни писем, в большинстве вообще написано полностью убрать пчёл из населённых пунктов.

внесли последнюю правку от депправо и Минюста РФ, там и идут разборки


Конечно работали и работаем, так и Вы Александр об этом писали кто конкретно в деп.ветеринарии ответственный!
Я просто практик который работает с пчеловодами России, знаю действующее законодательство России, СНГ, стран ВТО.

Поэтому приходится представлять интересы пчеловодов в судах и вижу судебную практику.

И именно поэтому мы инициировали новые правила, чтобы в первую очередь убрать правила 1976 года, ранее убрав инструкцию 2002 года, как раз где и было ограничение 2 п/с на сотку!



Вот это правильно



Конечно, но не деп.ветеринарии!
Сейчас ещё раз подключено несколько департаментов к доработке правил!
И это правильно!
Очень хорошо что ушёл на пенсию главный "пчеловод" МСХ РФ, теперь уже легче работать
с деп.животноводством, который также заинтересован в развитии пчеловодства.

И Конституция другая, и законы, вот только работники те же

Да - это так. А как Вы хотите???
То что мир вокруг изменился согласно правил - таки да.
Это не значит что должно быть одно письмо от одного пчеловода.
Писать - аргументировать.
А что ? Придется бодатся!

И что же получили взамен? Как говорят в народе"Хрен редьки не слаще"
Как он работает мы уже увидели по содержанию правил

И наше письмо принял и ответил. Ответ,который даже охарактеризовать без выражений не могу,выложенный мною выше, то же мы видели.



Ну если вы о нас конкретно,то мы милости от какого-либо "благодетеля" ждать не собираемся.
Правила мы на праздновании дня пчеловода обсудили,составили протокол и теперь
от крымчан пойдут снова обращения.
Под лежачий камень,как говорят у нас в Крыму, даже коньяк не течет.

Жестко и правильно.
Настоящие мужики!
Вернутся с полей Ставрополь,Поволжье,Краснодар и Белгород, Татарстан и Башкирия и др...
- думаю также посидят и скажут слово.
Нас много и этот вопрос не оставит никого в стороне.

С Вас ящик коньяка или доказательства Ваших слов.
Где же Вы были два года назад?

Вот ломал голову, как использовать пчелоудалитель в лежаке - ничего не получилось. Держать только для проверяющего?

Алкор у Вас то очередной инфаркт, то сейчас уже появляется ливень и все в самый "нужный момент".


У С.Д. таких вопросов не возникает.
Я на Апимондии спросил его на какие деньги такая бурная деятельность.
Скважина нефтяная пересохла и цена на нефть снизилась,а он продолжает работать не бодаясь, РАБОТАТЬ!

Я тоже "ломал голову" с вопросом: - на кой мне пчелоудалитель при организации отводков, расширении и т.д. и т.п.
Я еще понимаю, когда бывшие военнообязанные шутили о том, что: - "Чем больше в армии дубов, тем.....". Так они теперь и пчеловодством занялись и "устав" (правила) составили, по аналогии и без напряжения "извилины"....

Как-то (лет 5 назад) начали было наши чинуши раздавать лакомые водоемы и участки рек под рыбо-промысловые участки. Ну на практике выглядело как "поставил шлагбаум, один туалет, платите деньги и ловите рыбку там, где ловили бесплатно. Зарыблять и благоустраивать, естественно, никто не будет". Рыболовы собрались на разрешенные митинги, приняли резолюцию, в итоге и Росрыболовство, и Президент РФ прислушались, раздачу отменили. Может быть пчеловодам что-то подобное сделать? Собрать массовые митинги, подписать обращение для пересмотра ряда пунктов правил. На форуме нас не услышат, а бороться в одиночку практически бесполезно.

Митинги бывают согласованные. Именно на такие мы собирались (рыболовы). Правда, организатора митинга оштрафовали на 1000 рублей за то, что народа оказалось больше заявленного

Так и с этими правилами и в отсутствие умов в соответствующих ведомствах правительства можно утверждать только - https://www.youtube.com/watch?v=nLmYzk7jXNA
и по этому поводу - https://www.youtube.com/watch?v=BTVHo6-_IdM

Ну можно продолжать бухтеть на форуме и надеяться, что кто-нибудь за нас решит наши проблемы и в наших же интересах

Ну вот суд досрочно окончен если можно так сказать.
Сергея Дмитрича Тастана на форум позвал я , каюсь что не сразу написал . Просто всё хотелось после суда обо всем написать.
Всё получилось со мной как я описывал четыре года назад ,возможную ситуацию, при обсуждений правил .
Через четыре усадьбы а это 160 метров от меня , купили молодые землю и построили дом в прошлом году. Да построили так что дом оказался в 5 метрах от медогоночного сарая , где медогонка сушь ну и всё пчеловодное соседа , он же сарай и он же забор . Ульев у него 15 штук , но работает с имя в космическом скафандре , порой пьяный , вытащит мёд по быстрому и сидят дня два дома взаперти , хрен к ихней усадьбе подойдешь. Ну и как в улья слазиет жрут всех соседей . Раньше рядом с ним алкаши жили как-то по фигу с имя гулял , мёд выкачает продаст , гуляет а тут молодые построились . Молодые к ниму пчёлы "жрут " а он да это не мои ,да и пчелы стоят в 15 метрах от их нового дома, вон у Петра пчёл не считано ,его армада и еще одного соседа назвал. Те жалобу в ветеринарию , пусть разбираются . в конце мая он решил майского мёданакачать , опять их на кусали , она ко мне с ребенком с маленьким а у меня работают ребята в футболочках и ни кто её не трогает и стоит в 5метрах от ульев , ну мы к ней на усадьбу , тока я за шел на усадьбу меня хренакс в руку . сходу, я охренел ,меня дома ни кто так не жалит , ну прилетит пожужжит по пугает. вокруг этого сарая где они качали мёд и вокруг их него дома летают пчёлы ,они считают что это их усадьба тоже , ну рыщут кто к ним в улей залез, кто мёд стащил и зверюги страшные .
Приехал ветинспектор ,ну думал разберется , соседей опросит , рядом с моей усадьбой , 9усадьб которые на много ближе стоят , три в плотную через забор . зайдет на пасеку посмотрит миролюбие пчел. НИ ХРЕНА ОН НЕ СТАЛ РАЗБИРАТЬСЯ,замерил расстояние от дороги шоссейной а там всего 100 метров и написал предписание чтоб пчёл убрал на 500метров согласно закону от 76года . При чем здесь дорога ???7и жалят пчёлы??? через 10 дней при шел выписал штраф ,ни чего не слушает ,уперто. следующий этап суд и назадворки , """" что ДАЛЕКСА ручки потираешь так Вам и надо куркулям""" . Ну я в отчаинеи в полном , сына с семьей из города переманил у обоих высшее образовании . Сон пропал , ну все полный дурдом полный тупик ., моих пчел у ней нету , далеко , поле где мёд в другой стороне , пчёл выводил миролюбивых не то чтоб соседей а самому работать хорошо , семей-то много. А тут, даже если б была карника по фигу.
От полного отчаинея позвонил Сергей Дмитричу Тастану . Обьяснил ему всё. Может он и не очень разбирается в тонкостях пчеловодство , но он хорошо умеет работать , общаться с чиновничим аппаратам. Поттянул юристов , разбирался в краевой ветеринарии , с районным судом,дело дошло до прокуратуры . В законе от шоссейной дороге на 500 метров , а это дорога с щебеноным , асфальтовым покрытием , у нас из-за курорта дорога лучше любой федеральной и деньг идут не малые , вот пришлось сначала доказывать что она не федеральная а потом что вообще такое шоссе!!!????. Во общем благодаря деятельности Сергей Дмитрича суд откладывался , откладывался видно ветеринары всегда правы а тут какой-то пчеловодишка в деревни а шум ашь в крае идет . Надо отдать должное Сергей Дмитрич мне каждое утро звонил , успокаивал , спрашивал что у меня и что он предпринимает в крае. Также звонил Сергей Николаевич Терентьев успокаивал что всё будет хорошо. Свою роль сыграл закон Алтайского края выпущеный благодаря Сергею Дмитриевичу в котором было написано что не шоссейная дорога а федеральная, видно это привело в замешательство суд . Так что уже чаща весов перевешивала на нашу сторону , ну а закон который вы шел не давно всё решил . При последней встречей позавчера , ветинспектор явно сказал ну посмотрим как будете выполнять новый закон!!!???
Кочевые карты и т.д. у нас на рыбных местах а в основном это горы ,где дягилевый мёд , все места расписаны-оформлены и по закону Алтайского края, чужому пасеку не поставить рядом ну , если взятку не дадут хорошую но это другой разговор.

Так суд закончился или нет?


Можно и без митингов. Должна быть массированная атака жалобами с мест в админиистрацию президента,правительство,уполномоченному по правам предпринимателей. Для этого тот кто знает или руководителей региональных организаций пчеловодов или активистов должен с инициировать а затем и скоординировать такую работу.Только шквал жалоб и обращений,в том числе и простых пчеловодов,кстати и сидящих сейчас в этой теме сдвинет этот воз в другую сторонй. Один Тастан будет очень долго бодаться( ). Коллеги,не стучите почем зря здесь клавишами,а возьмите и хотя бы своими словами от себя напишите свои обращения в указанные адреса.Уважаемые Хенкер, МЮЗ и другие подключайтесь в помощь к нам,Тастану,,покажите всем припример,Уважаемый Александр Васильевич,давайте и вы,используйте свой авторитет и влияние на пчеловодов. Когда мы едины то мы не победимы. :friends:Больше дела меньше слов. Предлагаю о проделанной работе отчитываться здесь с выкладкой своих обращений. Вот тогда и увидим кто пришел сюда бла-бла,а кто по настоящему озабочен ситуацией.
За сим ваш KRIM-PCHEL

Интересно бы было посмотреть сами первичное предписание. Не исключено, что и в нём можно найти основания для протеста. Ну, не великого ума наши ветеринары.
Во всяком случае, если проблемы продолжаться, то стукнитесь в личку.
Ну, а Сергею Дмитриевичу, персональное спасибо.
У многих из нас, свои особенности характера. Иногда это вызывает проблемы, но это всё пустое. Главное, что бы человек работал для пользы сообщества, а не во вред.

И ещё.
Когда всё закончиться, хорошо бы Сергею Дмитриевичу сделать обобщённую справку о данном деле.
Ситуация довольно типичная, и некая схема поведения в таких случаях, многим бы не помешала.

Таки да, такой опыт так же нужен. Нужно учиться правильно и эффективно отстаивать свои интересы.

Вот для этого и нужно создать

и чем быстрее тем лучше для всех.
а не заниматься письмами ,писать всякие жалобы и несогласие.( в одиночку)
один в поле не воин


Если и писать то сто процентов знать куда.Мы этого не знаем.

так вот моя сестра живёт в Дубне ,там свалка была властями сделана.(с нарушениями экологии).
Она обратилась в приёмную президента ,через три дня я видел по России 1 как она громила их с
журналистами.Ей угрожали ,потом обещали и квартиру.Всё было сделано быстро и эффективно.
свалку закрыли ,нашли стрелочника и наказали.
Я позвоню сейчас ей у неё куда она обращалась )точно).
Она у меня юрист.Думаю не откажет нам.





Кстати у неё 3е детей .
Она до этого случая ,выбила и квартиру прав в Талдоме.Ей положено было так как один
ребёнок считается инвалид.(неслышит)