А на вечер сегодня малость прибавилось, но уже пыл спадает, парок помаленьку затухает !!
И всего просмотрели или посетили сайт и зарегистрировались 12541 пчеловод
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Pzcel
но ведь Тастан С.Д. может заявлять от имени всех пчеловодов? Почему Дима не может заявлять от имени всех пчеловодов - вологжан? У него же есть страничка в вк? Есть. Там он называется президент. И главный пчеловод. ГЛАВНЫЙ.
В чем проблема этих людей? Один главный, другой ведущий, и тот и другой президенты... втф
С другой стороны, конечно вы подставляетесь, когда принимаете такие подписи. Ладно в Воронеже, у них хоть юр лицо есть. Я так думаю, что Дима может представлять только себя, а никак уж не пчеловодов ВО.

Ага Ну значит министерство знает об общественной организации в Воронежской обл , а вот пчеловоды почему то этого не только не знают , но и попытки их найти не увенчались успехом.
Это как минимум говорит о том , что тот кто собирал подписи некомпетентен как минимум. Не может человек " представляющий " пчеловодов региона , что либо подписывать от имени ОБЩЕСТВА ПЧЕЛОВОДОВ ОБЛАСТИ , если сами пчеловоды его не знают. ЭТО ФЕЙК!!!.


vsfalaleev В 6 палате 3 наполеона , 2 доктора БРОМЕНТАЛЯ . 4 героя ( неизвестно чего ) и тд.
мало ли . кто и как себя называет , меня например пчеловоды профессором прозвали , и что ??? Теперь подписываться как профессор ??


Предлогаю всех подписантов из палаты №6 вывести на чистую воду и написать коллективное обращение Мишустину , чтобы поставил у палаты часового ( в виде губернатора) . чтобы пациенты не разбегались и не подписывались словом МЫ.

Мордасов Владимир у нас схожие проблемы. Но главная проблема в том - что смешаны фейки и реально существущие организации. нужно срочно фильтровать список. Важно не количество, а качество подписей. Потому что если захотеть, то можно проверить этот список, и показать пальцем на тех, кто его подал и сказать - врунишки. со всеми вытекающими и плохо пахнущими последствиями.

01.49.11 Пчеловодство медового направления
01.49.12 Пчеловодство опылительного направления
01.49.13 Пчеловодство разведенческого направления

Самопровозглошённые самовыдвиженцы. Нехорошая тенденция так и до верховной власти доберутся . Обсуждение законопроекта неизвестного автора с непонятными полномочиями на трезвую голову считаю неприемлемым Только после 200 грамм на 70 гр.возникает философское понимание

vsfalaleev Враги нам столько бед не причинят, сколько эти "Радетели о пчеловодстве."

Краткая справка
СПСК "Воронежские Пасеки" зарегистрирована 20 марта 2020 г. регистратором Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы № 12 по Воронежской области. Руководитель организации: председатель Жабин Сергей Владимирович. Юридический адрес СПСК "Воронежские Пасеки" - 396319, Воронежская область, Новоусманский район, село Рыкань, Полевая улица, дом 26.

Основным видом деятельности является «Торговля оптовая прочими пищевыми продуктами, включая рыбу, ракообразных и моллюсков», зарегистрировано 17 дополнительных видов деятельности. Организации СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СБЫТОВОЙ КООПЕРАТИВ "ВОРОНЕЖСКИЕ ПАСЕКИ" присвоены ИНН 3616024815, ОГРН 1203600010030, ОКПО 43869858.

Телефон, адрес электронной почты, адрес официального сайта и другие контактные данные СПСК "Воронежские Пасеки" отсутствуют в ЕГРЮЛ и могут быть добавлены представителем организации.
А.В.
откуда инфу взял ??? Сноску плииииизззз.

Из краткой справки видно , ЧТО ОСНОВНЫМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ является ---«Торговля оптовая прочими пищевыми продуктами, включая рыбу, ракообразных и моллюсков»
Все остальное уже вторично .

Это ещё терпимо , хотя смешно до безобразия, как бы общество около пчеловодства, а вот есть у нас ещё областное общество пчеловодов, торгующие мулами ослами, овцами и лошадьми и их воспроизводством занимаются !!!!!

... откуда дровишки?
... из лесу вестимо

Не хочу участвовать в Ваших спорах, это просто немного информации для Вас.

01.49 - это код группы ОКВЭД.
Открываем ОКВЭД - Ощероссийский классификатор видов экономической деятельности и смотрим коды.
Яндекс => поиск => ОКВЭД => смотрим код 01.49
Далее подгруппа:
... 01.49.1 - пчеловодство.
Далее расшифровка подгруппы:

Мордасов Владимир
Да назовитесь, как хотите ...
Давайте свой проект и своё общество...хоть какое-то...

Вот это ваше правило вызывает сомнение
"Пункт 26 целесообразно изложить в следующей редакции: «Семьи пчёл, пчелиные пакеты, рои неизвестного происхождения, ввозимые в хозяйство, должны содержаться на карантинной пасеке...
Пасеки, предназначенные для осуществления мероприятий по карантинированию пчелиных семей (далее соответственно – карантинные пасеки, пчелосемьи) должны быть удалены от других пасек на расстояние не менее 7 км."
Лично мне придётся переносить куда то карантинную пасеку, прскольку она расположена в 5 км по действующим правилам. Причём, просто отодвинуть на 2 км не получится, т.к. она тогда окажется близко к чужой пасеке.
А чем объясняется увеличение этого расстояния с 5 до 7 км? Не увеличат ли его в 2027 году ещё на несколько км?

СПАВЛОВИЧ
Я никогда не претендовал на какое то свое общество. И какой проект я должен кому то давать ???
Я лишь хочу , чтобы не прикрывались пчеловодами ( в том числе и мной) продвигая себя и подписываясь как ОРГАНИЗАЦИЯ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛ.
Я бы с удлвольствием вступил в общество пчеловодов Воронежской обл . если бы было таковое и при наличии НОРМАЛЬНОГО УСТАВА общества. Общество пчеловодов должно отстаивать интересы пчеловодов , а не коммерческие интересы или лоббирование чьего либо мнения.

Должно, должно...
"Крышу" надо искать .., если здоровья маловато...

Простите....
Вы серьёзно???
Простите ещё раз.
Но эти вопросы подняты не мной. Они относятся к обсуждаемому документу.
И вы всерьёз считаете, что Ветеринарные правила - не юридический документ?
Или в нём могут быть нечеткие расплывчатые формулировки?

Простите. Но я не понимаю такого отношения.
Когда ветеринарные требования к пасеке, расположенной на Вашем участке, вдруг распространятся на Ваш дом, сарай и собачью будку на том же участке - юридическое определение границ пасеки вдруг станет ветеринарным и необходимым.
Спасибо.

Короче разговор опять начинает скатываться в унылые жалобы тех, кому недодало государство хватит уже. Лучше в своих рег ветках дайте ссылку на регулэйшон
https://regulation.gov.ru/projects#search=%...0%BB&npa=110542

На дом распространяются СНиПы, СанПины и прочее - но не ветправила. На сарай - то же целая пачка СНип и СанПин, на собачью будку - ГОСТ не знаю.. Для прощего понимания - Правила Дорожного Движения ни на дом, ни на сарай и тем более на собачью конуру - не распространяются. Так понятливие? Слухай сюда - диктую крупными буквами - ветеринарные правила - это ветеринарные правила. Правида дорожного движения - это правила дорожного движения. Техосмотр - это техосмотр. И в техосмотре правил дорожного движения нет. А ещё ни в техосмотре, ни в правилах движения нет технологии управления тем или иным автомототрнаспортным средством. Так попонятнее?

Отличная идея!

Неа. Не понятнее. Это Ваши слова, это логично, хочется, чтоб так было. Но...
Есть логика, а есть определения записанные в законах, правилах, инструкциях.
И если взять:
ЗАКОН московской ОБЛАСТИ
О регулировании отдельных отношений в области
пчеловодства и в области охраны пчел
на территории Московской области

То это не Ваш участок с домом, сараем, гаражом и пасекой. Это всё, согласно закона, пасека, на которой, видимо по недоразумению, находятся дом и гараж. И уже можно поговорить о входах и выходах с пасеки в спецодежде, согласно ветправил.
Вот это понятно. Это ЗАКОН. Смешно, глупо, дико. Но четко и понятно.

Потому я и поднимаю этот вопрос. Четкого определения границ и понятий.
Сейчас тут обсуждение, критика, но и разработка нового документа. Так учтите там чёткость всех понятий и определений. Чтоб небыло глупо, дико, но не смешно потом, при введении этих правил.

Hikolas
Вы совершенно правы, Ветправила – это юридический документ, по которому нам жить, и с которым нам идти в суд, если что.
Но как в Минсельхозе некому было подрихтовать действующие правила, так некому будет и новые. Поэтому я с большим интересом – чисто научно-исследовательским – жду, чем же Минсельхоз разродится на этот раз.

И в качестве примера, к чему приводит юридически безграмотный текст.
В этом году решил отогнать кочевников за 3 км, как вроде бы прописано в Правилах:
«8. При вывозе пчел на медосбор ульи, принадлежащие одному хозяйству, необходимо размещать у источников древесных и кустарниковых нектароносов и пыльценосов на расстоянии не менее 1,5 километров от ульев с пчелами, вывезенными на медосбор, принадлежащих другому хозяйству, и на расстоянии не менее трех километров от пасек хозяйств».
Но РСХН с подачи Брандорф и К (это их земли) отказал, аргументируя тем, что эти ограничения действуют только при вывозе пчёл на медосбор с деревьев и кустарников. А кто не согласен, может и идти в суд. Можно смеяться.

И, кстати, многие пчеловоды не понимают, зачем в ветправилах прописаны отношения с соседями и т.п. Да просто это больше нигде не прописано. Конечно, по логике, это должно быть в Законе о пчеловодстве. Хотя бы потому, что что его обсуждают не только пчеловоды. Но имеем то, что имеем.

Одно другому не мешает. К тому же, идёт обсуждение проекта до 11 декабря. "Унылые жалобы" еще можно добавить к комментариям на федеральном портале.
По поводу необходимости чётких формулировок и конкретного указания от чего и до чего измеряются регламентируемые расстояния, я полностью согласен с Hikolas и
gollowan.
Например, в предложении:
"Пункт 5 целесообразно изложить в следующей редакции: «В границах населённого пункта пасеки следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, от предприятий кондитерской и химической промышленности. Пасеки следует размещать за пределами защитных зон полосы отвода автомобильных дорог, железных дорог, РЛС, ЛЭП.»
лучше было бы вместо "пасеки" указать "улья (павильоны)", а также добавить слово " границ" перед "учреждений".

Надо иметь ввиду, что формально матка со свитой в клеточке тоже является "семьёй пчёл".

,,Подсадка маток производится без свиты. Свита уничтожается..." - так рекомендуют. А кто выполняет и контролирует? У нас вообще бесконтрольный завоз маток и пчел. Ветеринары разводят руками:,,А как и кем..." Закона нет , а ветправила не закон!

Зато теперь есть Меркурий, и можно отследить покупателей маток по почте.


Это что-то меняет с т.з. ветеринарных правил?
Кстати, сама клеточка является инвентарём с чужой пасеки...

Покупателя вычислить надо...
Старатель стр.5 втирал, что без закона покупать и продавать можно. А про ветправила молчал...

Сейчас компьютеры довольно быстро считают.

Hikolas ,gollowan я не юрист и точность формулировок, определений - это ПЕРВОЕ, Открываешь какую либо серьёзную спецлитературу - она начинается с "Понятия и определения". Но все эти предлагаемые проекты имеют ЦЕЛЬ. И цель просматривается - ПЕЧАЛЬНАЯ.
Есть ветеринария, есть санитария, есть технология, есть правила. И когда санветеринария начинает писать в СВОИХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ К ИСПОЛНЕНИЮ требованиях технологию и правла - то это выглядит АБСУРДНЫМ, Есть ГИБДД - контролирующий орган соблюдения ПДД. Есть службы по техосмотру транспортных средств - функция технадзора. А есть министерство здравоохранения - в которое входят наркологические диспанцеры. И по логике нашего примера - сейчас функции ГИБДД, технадзора и УСТАНАВЛИВАЕМЫЕ ПРАВИЛА ДД пишут врачи- наркологи. Кто и когда видел нарколога с жезлом? Да какое его дело в регулировании дорожного движения? И регламент техосмотра то же на себя наркологи берут - кто видел врача нарколога проверяющего исправность ТС ? Ему то что в работе указателей поворотов и люфта рулевой? Вот гаишник ПРИ ПОДОЗРЕНИИ может отправить водилу на освидетельствования его состояния к наркологу. а нарколог не может отправить водилу к гаишнику на проверку знаний и выполнений ПДД. Так же и нарколог не может отправить ТС на штрафстоянку из-за его технического состояния несущего потенциальную опасность другим участникам движения. Так же и экспертиза техсотояния не может отправить водилу на подозрение в алкашке или нарикоте.. не их это дело и полномочий ни врачу, ни технадзору в НЕ СВОЙСТВЕННЫХ ИМ ФУНКЦИЙ НЕ ДАВАЛ. А все эти вещи должны оформленны -юридически грамотно и обоснованно.


за компами люди сидят - как надо так и посчитают
Навеяло.. Едет лошадка по дороге.. возок тащит.. Есть требования ПДД по гужевому транспорту - ЕСТЬ! А есть санитарно-ветеринарные правила содержания лошадки??? А какое дело ветеринару до стопсигналов на телеге то?? И какое дело гаишнику до чистки яслей? И чем лошадку кормили то??

Таких компаний НАС ОБЪЕДИНЯЮЩИХ если не триста, то около сотни , а то и более наберётся в Воронежской обл, и все они нас объединяют и Деев ,Капусити и вот такие на скрине общества
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

трут 23 Такие и им подобные компании и общества создаются когда нужно распилить кусочек денег. , как только распил произошел компании или общества сразу исчезают. И так не только в пчеловодстве.

Нет -нет да проскочит хотят задавить маленькие пасеки и средние . Если б это было возможно , точнее прибыльно то давно бы задавили а так вот пример https://www.youtube.com/watch?v=MylIhz5rm1Y и не единственный . Не будет прибыли если хозяин будет сидеть в городе а где-то на пасеке работает народ , второе пчеловодство убыточное и очень рискованное (поменял бы местами =с начало рискованное) пчел травят фермера и ни кто им не указ , болезней много и вдобавок нет 100 % гарантии что вощина не заразна., лекарство нет 100 % что оно Вам поможет . Проблема больших пасек это работники . На 1000 ульев 2 должно быть профессионала и еще один чтоб тоже мог лазить в ульё сам ну сказали что делать. ну и три дымарщика.Да и сам хозяин еще ,который должен разбираться в пчеловодстве лучше всех , ==хороший менеджер тут не подойдет. Вот эти 2 профессионала должны работать у Вас круглый год с хорошей зарплатой а то уйдут в другое место и приходит ..... Чёт от темы ото шел . Да и еще раз= какой закон предлагают в МСХ "полетят" в первую очередь крупные пасеки.

именно так. потому что большую часть высококлассного меда, - дают именно мелкие пасеки(в силу специфики продукта и технологий его получения, массово можно получать только что-то типа подсолнуха и других промышленных медов и их искусственных аналогов), и пока их не задавить - магазинное говно, народ есть не будет. не будет есть - нет смысла вкладываться в промышленные пасеки и средства их автоматизации. это мое личное мнение, никому не навязываю.



большинство успешных крупных пасек на западе = семейный бизнес. это решает проблему с работниками.


хоть и оффтоп. после того как 5 лет назад, стал применять вощину из собственного забруса - проблема с бактериальными болячками - исчезла с пасеки. совсем. крайне настоятельно. всем рекомендую. а до этого слушал сказки что это я не правильно расширяю и т.д.

А варроатоза разве недостаточно?

При остром желании "кому нужно"-вполне...
Особенно если вдруг выяснится...что пасеки массово гибнут не от потрав,а от какого-то нового вируса,переносчиком которого является клещ варроа...

Товарищи. Ну будьте вы немного серьёзнее. Вы что реально думаете, что некоему агрохолдингу(гам) интересно пчеловодство? И типа расчищают поляну? Я вас умоляю. Хотели бы деньги зайти в пчеловодство - давно зашли бы. Но мне кажется, не зайдут - Пахарь верно перечислил риски и непредсказуемость, нестабильность сбыта и куча ещё всего. Пчеловодство - идеальный мелкий бизнес для фермеров, крупным организациям он не будет интересен.

Крупным деньгам может быть интересна переработка и сбыт - это да. Поэтому крупные деньги заинтересованы в большом количестве средне-крупных пасек, и стабильном качестве мёда - чтоб на экспорт, например. Поэтому, имхо, требования к качеству мёда будут ужесточать - и правильно, я лично только за.
Но пасеки холдинги создавать не будут, если только для развлечения.


Это вообще проблема любого мелкого бизнеса. Зарплата доп. работника съедает прирост прибыли. Без работника не осилишь, с работником всю дополнительную прибыль отдашь работнику за работу. Вот у меня перед глазами ферма коров разводят - тоже самое

Значит помогут...
Линию маркировочную купите миллионов за 10-ть, ПО к ней..., и добро пожаловать на полку магазина...

Сто пудов интересно
Еще 20-30 лет назад у каждого селянина была и корова и поросенок, и где сейчас это все? У мироторга или оных! Всем селянам, кстати ветнадзор, запретил держать поросенка, типа "чумка", а корову держать просто не выгодно. Это ждет и пчеловодов, сейчас мы восторгаемся их, забугорными, пасеками на 10000 семей, вот и у нас тоже будут, только уже без НАС, мелкопасечников.

В порядке очереди...

Немного истории:
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=27654&st=30

https://regulation.gov.ru "лег", обнуляют результаты)

если непонятные люди, продвигают "благие намеренья"(как госпожа аникеева в с кошечками\собачками на совещании к примеру) в твоей сфере - значит речь идет о твоих деньгах, и только о них. всегда так.

ООООЙЙ ЛИ ?? МАЛО ВЕРОЯТНОГО, ЧТО НЕ БУДУТ!! Вот в Башкирии, то и есть или планируется его начало ! Посмотрите ролик выступления в Контакте есть https://vk.com/video-89886329_456239743

Всем,добрых дней.Важно ещё понять ,что это.Рекомендации или указания.Что идёт за этими законами.было бы здорово услышать мнение людей с юридическим образованием.Предполагаю такие на форуме есть.
И самое главное не сдаваться при любом раскладе.По одному нас в очередной раз смоют.

Понятно, что на одной пасеке (точке) слишком много ульев не сосредоточишь. Но ничто не мешает взять под контроль все имеющиеся пасеки на определённой территории.

Недавно уже писал, повторю: Правила - юридический документ, по которому нас будут штрафовать. Глава 10 КоАП РФ, в основном ст.10.6.
В большинстве случаев - штраф до 1000 р. Это можно пережить. Но... В случае с аллергиками может быть применена статья 1065 ГК РФ. И вот там уже задница – штрафы десятки и сотни тысяч, и ликвидация пасек. При неисполнении – судебными приставами, силой.
Судебная практика уже есть, и на форуме эта тема обсуждалась.

Да, но кроме штрафа будет предписание устранить нарушения, а если оно не будет выполнено, последуют следующие штрафы или другие санкции.

Мало верится, что какой то француз или группа французов пошли на большие риски с огромным трудом заработанными деньгами!

Всё понятно.
Теперь главное понять ,что делать

Несколько штрафов в год тоже можно пережить))
Вряд ли их будет много. В РСХН просто некому этим заниматься, у них и без нас дел хватает.
В конце концов, их можно просто не пустить на территорию. За это тоже 1000р, если не ошибаюсь.

Нумерация ульев для чего нужна (пример того как будет прописано в протоколе)- под ульем с номером 1 нет площадки с песком - штраф 1000 рублей - также по 2 улью и ... 100 - итого 100 000 р. только за песочек + другие по 1000 р. - + и т.п. ...

gollowan - ну как переживешь? КоАП РФ это не УК РФ там нет совокупности.

думаю,предполагаю,что закон будет принят.Мало что изменит комментарии на сайте https://regulation.gov.ru/projects#search=пчеловодство. От многих будут отнимать последнее:способ выжить,подработать ,мечту"работать на себя-что более пакостное.Если инерция наших властей ещё даст отсрочку на жёсткость этих мер,то сам этот закон даст возможность в ряде случае зажать пчеловода в угол,и что ещё хуже поставить крест на пасеке...
Как говорится кушать подано,возьмите ещё один закон,шибко себе не в чём не отказывайте...