vsfalaleev
Четверг, 17 Декабря 2020, 13:49
Цитата(snaiper_61 @ Четверг, 17 Декабря 2020, 13:10)
1. Пчеловодческие хозяйства вправе создавать союзы (ассоциации) в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
Действительно, есть. Ну теперь картинка сложилась. Но опять же, нет слова только. И нет запрета для лпхшников. Ну и далее, я не слышал про кооперативы лпхшников. Их вроде и так нет и не было. ЛПХшник на то и лпхшник, что для себя любимого. В любом случае, в нашем регионе каких-либо плюшек от кооперативов нет, программы стимулирующие также на пчеловодов не распространяются.
Инна
Четверг, 17 Декабря 2020, 14:07
Пришёл ответ из Совета Федерации:
Цитата
В Комитете Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию (далее - Комитет) Ваше коллективное обращение от 2 декабря 2020 года вх. N2 52308п и уточняющее обращение от 2 декабря 2020 года вх. N2 52309п, по вопросам совершенствования нормативного правового регулирования в области пчеловодства в связи с разработанным Минсельхозом России проектом Ветеринарных правил содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, разведения,
реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодств, рассмотрены.
Благодарим Вас за активную жизненную позицию, направленную на сохранение и развитие пчеловодства, а также разделяем озабоченность практиков вышеуказанным проектом Ветеринарных правил.
Учитывая специфику поставленных вопросов, содержащихся в указанных обращениях, Комитетом направлено письмо в адрес Минсельхоза России с просьбой рассмотреть представленные замечания и предложения и информировать о результатах Комитет.
Информация о результатах рассмотрения будет представлена в Ваш адрес дополнительно.
Заместитель председателя Комитета С.В. Белоусов
А.В.
Четверг, 17 Декабря 2020, 14:11
Комитет Государственной Думы
по аграрным вопросам.
На № вн 3.10 -6/555 от 9 декабря 2020 года
Заключение
по проекту федерального закона № 965697-7
«О пчеловодстве в Российской Федерации»
(второе чтение)
Законопроект ко второму чтению доработан с учетом отдельных замечаний правового характера, а также дополнен рядом новых положений.
Так, предлагается регулирование деятельности пчеловодческих хозяйств, к которым согласно пункту 3 статьи 2 проекта относятся юридические лица, крестьянские (фермерские) хозяйства, индивидуальные предприниматели, осуществляющие пчеловодство. При этом статьей 5 законопроекта для целей пчеловодства допускается использование земельных участков, предоставленных или приобретенных для ведения личного подсобного хозяйства, которое не является предпринимательской деятельностью и не имеет статуса юридического лица (см. статью 2 Федерального закона № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве»). В связи с этим следует уточнить круг лиц, на которых будут распространяться проектируемые нормы.
Частью 3 проектируемой статьи 5 предусматривается использование для пчеловодства земель и земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, без их предоставления, в соответствии с земельным законодательством. Обращаем внимание, что упрощенный порядок использования земель осуществляется в соответствии со статьей 39.33 Земельного кодекса Российской Федерации, которая содержит закрытый перечень случаев и не предусматривает такое предоставление для целей пчеловодства.
В целях сохранения племенной продукции проектом устанавливается запрет для физических и юридических лиц на расстоянии до 25 километров от организаций, осуществляющих племенную работу в области пчеловодства, осуществлять пчеловодство с использованием пчел, отнесенных к породам, отличным от используемых в племенной работе (часть 2 статьи 17 проекта). При этом законопроектом не предусмотрен порядок информирования о нахождении таких организаций в радиусе 25 километров, что не отвечает принципу исполнимости обязательных требований, установленному статьей 4 Федерального закона от 31.07.2020 № 247-ФЗ «Об обязательных требованиях в Российской Федерации».
Законопроект требует доработки в части предусмотренных в нем полномочий органов государственной власти Российской Федерации и органов местного самоуправления в сфере развития пчеловодства.
В статье 3 законопроекта следует сначала указать нормативные правовые акты Российской Федерации, а затем – нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации.
В наименовании статьи 12 законопроекта не указаны полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации, содержащиеся в части 2 указанной статьи.
Согласно части 1 статьи 12 законопроекта полномочия органов государственной власти Российской Федерации в сфере развития пчеловодства реализуются в рамках полномочий по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере агропромышленного комплекса. Исходя из указанной формулировки не ясно, о каких полномочиях идет речь.
Пунктом 2 части 2 статьи 12 законопроекта предусмотрено полномочие органов государственной власти субъектов Российской Федерации по установлению порядка оформления и ведения ветеринарно-санитарного паспорта пасеки, при этом законопроектом не раскрываются понятие и цели ведения такого паспорта.
В части 3 статьи 12 законопроекта, следует иметь в виду, что содержащиеся в наименовании статьи слова «полномочия органов местного самоуправления в сфере развития пчеловодства» не соответствуют содержанию указанной части, так как речь в ней идет об отдельных государственных полномочиях, передаваемых для осуществления органам местного самоуправления, а не о самостоятельных полномочиях органов местного самоуправления.
Лингвостилистическая и юридико-техническая правки переданы в Комитет в рабочем порядке.
Начальник управления Е.В. ГорбачеваЧем дальше в лес ...
За что боролись?
Текста принятого во втором чтении на сайте госдумы нет.
Но в том "что" вносилось, поправки и текст принятый в первом чтении нигде не упоминаются пчеловоды только Юр. лицо и ИП.
http://sozd.duma.gov.ru/download/A27DBF98-...E5-3D59D4B77CC9А пока, похоже, мечты Сергея Дмитриевича сбываются.
Как говориться: "... а на утро они проснулись".
https://sozd.duma.gov.ru/bill/965697-7
Hikolas
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:17
Цитата(А.В. @ Четверг, 17 Декабря 2020, 14:11)
пчеловоды только Юр. лицо и ИП
Цитата(А.В. @ Четверг, 17 Декабря 2020, 14:11)
Как говориться: "... а на утро они проснулись".
С одной стороны - да.
А с другой стороны. Да есть у меня десяток кур-несушек. Но я не животновод и не птичник. Идите лесом со своими нормами и требованиями.
Есть у меня десяток ульев, но... идите лесом.
Конечно, я с колокольни ЛПХшника, сейчас пишу неудобное более крупным пчеловодам. Но самое смешное, как в этом проекте закона нет ЛПХ, так и нет количественной нормы достижения уровня Пчелохозяйство-Юрлицо. А это Федеральный Закон. Региональный не может быть жестче Федерального.
ЛПХ на 300 ульев

сладкое очень люблю.
Шучу конечно. Во первых это проект, как выяснилось. Во вторых к нему тут же прилипнет десяток актов, приложений и разъяснений.
И да. Тут в обсуждении Ветправил писали, что как то бортников забыли...
Братья, любители природы! О Вас не забыли. Помнят о Вас, помнят. И Ветправила Вас действительно не касаются.
Цитата(пахарь @ Четверг, 17 Декабря 2020, 4:31)
3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, связанные с получением продуктов жизнедеятельности объектов животного мира (меда, воска
диких пчел и других).
4. Отношения, указанные в части 3 настоящей статьи, регулируются Федеральным законом 24 апреля 1995 года № 52-ФЗ
«О животном мире».
Просто Вам теперь не в Ветслужбу, а к егерю и охотоведу.
Алексей898
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:30
Народ, по-моему вы зря перевозбудились. В законе написано:
1. Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы развития пчеловодства как сельскохозяйственной деятельности, а также деятельности, направленной на сохранение пчел.
2. Целями настоящего Федерального закона являются обеспечение производства продукции пчеловодства и сохранение пчел.
Т.е. конкретный круг лиц (КФХ, юр.лица, ИП, ЛПХ) не выделен, а значит закон распространяется на ВСЕХ.
Различия в том, что Юр.лица, ИП и КФХ могут выполнять ряд функций, которых не имеют ЛПХ (объединяться в союзы, ассоциации, и выполнять ряд функций - читайте статью). ЛПХ не смогут быть участниками ассоциаций.
Hikolas
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:36
Цитата(Алексей898 @ Четверг, 17 Декабря 2020, 17:30)
Этого там нет. Нет приставки
НЕ. А что
НЕ запрещено, то разрешено.
Там выделен термин "
Пчелохозяйство". И теперь любые нормы и правила обязывающие пчелохозяйство - не затрагивают ЛПХ.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Но продолжу своё нытьё о границах пасеки. Теперь уже и в Федеральном Законе
Цитата(пахарь @ Четверг, 17 Декабря 2020, 4:31)
5) пасека – комплекс сооружений, в том числе ульев, и оборудования, расположенный на
земельном участке, используемом в целях осуществления пчеловодства;
Граница пасеки - граница Вашего участка в кадастровом плане.
И расстояния мерить будем от границы участка. И весь участок (при желании и маразме проверяющего) подчиняется пчелиным Ветправилам.
Song
Четверг, 17 Декабря 2020, 17:47
Цитата(Hikolas @ Четверг, 17 Декабря 2020, 17:17)
Но самое смешное, как в этом проекте закона нет ЛПХ, так и нет количественной нормы достижения уровня Пчелохозяйство-Юрлицо
А этого здесь и не должно быть. Это регулируется законом о ЛПХ, который тут упоминается. Предел земли для ЛПХ - 0.5 га. Отсюда все остальное проистекает. На этих 50-ти сотках ты можешь держать столько пчел и столько курятников, сколько позволяет местная власть. Она определяет количество ульев на сотку в данном регионе. Читал тут, что где-то норма 2 улья на сотку. Выходит на пятидесяти - 100 ульев.
Если у тебя 3 сотки - не повезло.
Hikolas
Четверг, 17 Декабря 2020, 18:04
По поводу расстояний между ульями в Ветправилах и фактическом запрете нескольких ульев в павильонах, на поддонах, на полуприцепах кочевок.
Цитата(пахарь @ Четверг, 17 Декабря 2020, 4:31)
6) улей – сооружение для содержания
одной или нескольких пчелиных семей;
Показательно прибили большим гвоздем донышки ульев к поддону и вот вам один улей для
нескольких пчелиных семей. Правда останутся расстояния между такими мультиульями. Но на крайняк можно всё сбить в один мегаулей.
Какова степень дурнины в законе, такова эта степень и в способах его обхода.
Ренат Ибрагимов
Четверг, 17 Декабря 2020, 18:49
Цитата(Hikolas @ Четверг, 17 Декабря 2020, 18:04)
Какова степень дурнины в законе, такова эта степень и в способах его обхода.
Так и есть.Вроде лежаки получили распространение за налог на коробку.
пахарь
Пятница, 18 Декабря 2020, 8:04
Тастан выложил в группе ВАТсап . А вот похоже писатель ,потому что Сергей Дмитриевич критикует не которые пункты
https://www.youtube.com/watch?v=Gs0myUTPr4I&feature=youtu.be
Татьяна Юрьевна
Пятница, 18 Декабря 2020, 10:55
Согласно ст.2, ч.3) пасека в ЛПХ не является "пчеловодческим хозяйством". Но, согласно ст.5 ч.1 для пчеловодства допускается использование земель ЛПХ.
А.В.
Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54
Если "закон о пчеловодстве" принимается только для Юр.лиц, КФХ и ИП.
тогда всё нормально.
У них своя "свадьба" у тех, кто ведёт ЛПХ своя.
Но никаких разъяснений в законах по этому вопросу нет.
Ещё один интересный вопрос вернее "бестолковый" вопрос:
3) пчеловодческое хозяйство – юридическое лицо, крестьянское (фермерское) хозяйство, а также приравненный к ним в целях настоящего Федерального закона и осуществляющий пчеловодство индивидуальный предприниматель;
... так, что такое "пчеловодное хозяйство"?
Юр. лицо, КФХ и ИП это вид регистрации и в законе должно быть прописано, что они могут вести пчеловодное хозяйство.
А то, что написано, это какая-то глупость.
Андреано
Пятница, 18 Декабря 2020, 12:12
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 14:54)
пчеловодческое хозяйство – юридическое лицо, крестьянское (фермерское) хозяйство, а также приравненный к ним в целях настоящего Федерального закона и
осуществляющий пчеловодство индивидуальный предприниматель;
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 14:54)
должно быть прописано, что они могут вести пчеловодное хозяйство.
А осуществляющие пчеловодство,это не ведение разве?
А.В.
Пятница, 18 Декабря 2020, 12:39
Андреано, вот просто для примера, сравните:
Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства
1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.
4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.http://ivo.garant.ru/#/document/12131702/paragraph/6:0Статья 1. Понятие крестьянского (фермерского) хозяйства
1. Крестьянское (фермерское) хозяйство (далее также - фермерское хозяйство) представляет собой объединение граждан, связанных родством и (или) свойством, имеющих в общей собственности имущество и совместно осуществляющих производственную и иную хозяйственную деятельность (производство, переработку, хранение, транспортировку и реализацию сельскохозяйственной продукции), основанную на их личном участии.
2. Фермерское хозяйство может быть создано одним гражданином.
КонсультантПлюс: примечание.
О возможности государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства в качестве юридического лица см. ст. 86.1 ГК РФ.
3. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
К предпринимательской деятельности фермерского хозяйства, осуществляемой без образования юридического лица, применяются правила гражданского законодательства, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из федерального закона, иных нормативных правовых актов Российской Федерации или существа правовых отношений.
4. Фермерское хозяйство может признаваться сельскохозяйственным товаропроизводителем в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...b37cd36d73464e/Так что такое "Пчеловодное хозяйство", кто-нибудь может объяснить?
алексей 71
Пятница, 18 Декабря 2020, 19:11
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Пятница, 18 Декабря 2020, 10:55)
Но, согласно ст.5 ч.1 для пчеловодства допускается использование земель ЛПХ.
это значит что вы кфх, и имеете во владении земли лпх, то не обязаны менять статус земли. также варианты с краткосрочной арендой могут быть. но судя по последним публикациям, пчеловодное хозяйство в лпх, крайне затруднительно.
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54)
сли "закон о пчеловодстве" принимается только для Юр.лиц, КФХ и ИП.
можем только судить, но круг больше на сегодня, самозанятые, потом не забываем про некую новую форму, применительно к пчеловодам, что как то обещали.
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54)
так, что такое "пчеловодное хозяйство"?
интересно также, что есть такое, самое главное откуда ноги выросли у нее.
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 12:39)
3. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.
вот. а сегодня читаю в новостях, каким то кфх, получившим льготу в виде юр. лица до 21-го года, постановили продлить после 21-го года. кто они такие? как они получили юр.лицо?
Hikolas
Пятница, 18 Декабря 2020, 19:29
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54)
... так, что такое "пчеловодное хозяйство"?
Ну скажем проще. С образованием юрлица, или без - это
предприниматель, бизнесмен, буржуй.
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54)
Если "закон о пчеловодстве" принимается только для Юр.лиц, КФХ и ИП.
тогда всё нормально.
У них своя "свадьба" у тех, кто ведёт ЛПХ своя.
Но никаких разъяснений в законах по этому вопросу нет.
А вот нет. Юрики упоминаются только в термине Пчеловодное хозяйство.
А в остальном законе пасеки, ульи, пчелосемьи. То есть все пчеловоды.
Видимо сделано это для того, чтоб в перспективе понаписать дополнительных актов и приложений к закону применительно именно к бизнесу.
алексей 71
Пятница, 18 Декабря 2020, 20:06
ну это Ваше Личное Мнение, и наблюдение. Где прописано понятие: "пчеловодное хозяйство"?
vsfalaleev
Пятница, 18 Декабря 2020, 20:28
Цитата(алексей 71 @ Пятница, 18 Декабря 2020, 20:06)
Где прописано понятие: "пчеловодное хозяйство"?
в законе о пчеловодстве
Цитата(А.В. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 11:54)
3) пчеловодческое хозяйство – юридическое лицо, крестьянское (фермерское) хозяйство, а также приравненный к ним в целях настоящего Федерального закона и осуществляющий пчеловодство индивидуальный предприниматель;
... так, что такое "пчеловодное хозяйство"?
Юр. лицо, КФХ и ИП это вид регистрации и в законе должно быть прописано, что они могут вести пчеловодное хозяйство.
А то, что написано, это какая-то глупость.
ну почему же? есть же КФХ, теперь вот отдельное пчеловодное хозяйство.
в любом случае, все это вилами по воде писано, конечный документ может быть изменен не известно каким образом.
Пчёл Вжик
Пятница, 18 Декабря 2020, 20:54
Цитата(алексей 71 @ Пятница, 18 Декабря 2020, 20:06)
Где прописано понятие: "пчеловодное хозяйство"?
Наверное вот здесь более менее внятно написано
https://www.booksite.ru/localtxt/pch/elo/ov...lovodstvo/1.htmЗаконодатели тоже свои умозаключения и правовые нормы на каких то основах-фундаментах строят
МЮЗ
Суббота, 19 Декабря 2020, 0:09
Я не случайно не участвую в обсуждении новой редакции Правил.
Пчеловоды так и не поняли с чем они столкнулись.
Поясню.
В прошлом году удалось поднять шум по поводу потравы пчёл. Кому-то это доставило некоторое беспокойство.
Решение напрашивается само: нет пчёл и нет беспокойства.
Иными словами, пчеловоды получили ответку.
Ну конечно: "Товарищ Сталин ничего не знал, в ЦК пробрались враги!"
Komar1565
Суббота, 19 Декабря 2020, 2:35
Цитата(алексей 71 @ Суббота, 19 Декабря 2020, 2:11)
забываем про некую новую форму, применительно к пчеловодам, что как то обещали.
Вы имеете в виду всех пчеловодов хотели согнать в саморигулирующую организацию пару лет назад? И даже до Аллы Пугачевой с другими клоунами пытались добраться.
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 19 Декабря 2020, 7:09)
Ульи: Свои. Рамки кратные 360
Порода пчёл: Что Бог пошлёт...
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.
Группа: full members
Сообщений: 4,237
Загружено файлов:
Скачано файлов: 37
Регистрация: 18.10.2012
Из: Москва
Я не случайно не участвую в обсуждении новой редакции Правил.
Пчеловоды так и не поняли с чем они столкнулись.
А я думаю почему Вы не учавствуете,теперь понятно,но зато появились другие которые уединились и на каком-то основании присвоили себе право решать судьбу пчеловодов.
Bikanin
Суббота, 19 Декабря 2020, 6:48
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 19 Декабря 2020, 1:09)
Пчеловоды так и не поняли с чем они столкнулись.
Видимо, вы пропустили.

А может, модераторы успели поработать.
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 7:56
Komar1565 Никто никого не ограничивает . Если у вас действительно есть . что сказать по поводу новых правил . а не просто желание потрепаться и пофлудить , обращайтесь к админу и без проблем получите доступ.
Туда включили тех , кто не был диванным наблюдателем при написании коллективного письма в разные инстанции, кто обсуждал предоставленный МСХ проект правил и аргументированно доказывал состоятельность своих слов . Группу закрыли лишь потому , что бы работа не превратилась во флудильню. Никто не собирается в итоге , что либо проталкивать , как говорится --" в тихаря" . обезательно проект будет выложен на всеобщее обозрение. Те кому не дали доступ в группу могут обсуждать интересующие моменты в этой теме и они обязательно будут услышаны , и если они будут действительно актуальны , то возможно именно ваш текст будет включен в проект. Но только не пишите о своих ХОТЕЛКАХ их по любому не пропустит комиссия в МСХ . Только . то . на что есть веские основания и аргументы. На данный момент например я всем участникам этой группы предлогаю ответить на мой вопрос ----- Какие вы можите назвать ВОЗМОЖНЫЕ ИСТОЧНИКИ или РАСПРОСТРАНИТЕЛИ ЗАБОЛЕВАНИЙ ПЧЕЛ В ПРЕДЕЛАХ ПАСЕКИ.
Второй вопрос --- Нужно ли привязывать к проекту правил пошаговую инструкцию для пчеловода в случае отравления пчел химикатами? ( скажу честно с инструкцией пока не все так просто и есть много вопросов по ней )
Ответьте пожалуйста на эти вопросы , все мнения будут обязательно учтены и будет принято взвешенное решение.
МЮЗ
Суббота, 19 Декабря 2020, 9:28
Цитата(Bikanin @ Суббота, 19 Декабря 2020, 6:48)
Возможно пропустил.
Просто я уже не вижу решения данной проблемы (и многих других) в рамках существующей системы.
БВВ
Суббота, 19 Декабря 2020, 9:36
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 7:56)
На данный момент например я всем участникам этой группы предлогаю ответить на мой вопрос ----- Какие вы можите назвать ВОЗМОЖНЫЕ ИСТОЧНИКИ или РАСПРОСТРАНИТЕЛИ ЗАБОЛЕВАНИЙ ПЧЕЛ В ПРЕДЕЛАХ ПАСЕКИ.
Второй вопрос --- Нужно ли привязывать к проекту правил пошаговую инструкцию для пчеловода в случае отравления пчел химикатами? ( скажу честно с инструкцией пока не все так просто и есть много вопросов по ней )
Ответьте пожалуйста на эти вопросы , все мнения будут обязательно учтены и будет принято взвешенное решение.
"Новые" ветправила направлены на уничтожение любительского , а в перспективе и промышленного пчеловодства !
Создают , так называемую , правовую базу!
Вы желаете , чтобы пчеловоды помогли авторам правил ....???
Татьяна Юрьевна
Суббота, 19 Декабря 2020, 9:44
Цитата(алексей 71 @ Пятница, 18 Декабря 2020, 23:11)
Нет, я не отношусь к КФХ.
Крестьянское (фермерское) хозяйство — вид предпринимательской деятельности.
Я предпринимателем не регистрировалась.
Я веду личное подсобное хозяйство.
ЛПХ - форма
непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство,
сельскохозяйственной продукции,
произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства,
не является предпринимательской деятельностью. (ФЗ-№112 О личном подсобном хозяйстве).
Татьяна Юрьевна
Суббота, 19 Декабря 2020, 10:54
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 11:56)
Какие вы можите назвать ВОЗМОЖНЫЕ ИСТОЧНИКИ или РАСПРОСТРАНИТЕЛИ ЗАБОЛЕВАНИЙ ПЧЕЛ В ПРЕДЕЛАХ ПАСЕКИ.
1.Неудачно выбранное место для пасеки (холодная низина);
2.игнорирование дезинфекции ульев и инвентаря,
3.необоснованное использование антибиотиков, приводящее к потере иммунитета пчёл и неспособности бороться с вирусами (по науке, ветеринар должен сделать посев, определить возбудителя и прописать необходимый антибиотик с учётом чувствительности к нему микроорганизма, определить дозу и кратность применения);
4.длительное применение одного и того же антибиотика, что приводит к дисбактериозу пчёл и появлению новых заболеваний, применение антибиотиков в патологии пчёл рассматривается как крайняя мера;
5.качество воды (вода должна быть мягкая);
6. срок использования расплодных сотов;
7.количество (варьируется в зависимости от климатических условий и срока безоблётного периода) и качество корма (при приносе пчёлами пади, необходимо в зиму заменять такой мёд сахарным сиропом);
8. применение уксусной кислоты в сахарном сиропе при закорме пчёл в зиму, что приводит к нарушению перетрофической мембраны средней кишки пчелы и проникновению микроорганизмов через стенку кишечника.
9. воровство мёда пчёлами.
алексей 71
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:01
Цитата(Komar1565 @ Суббота, 19 Декабря 2020, 2:35)
Вы имеете в виду всех пчеловодов хотели согнать в саморигулирующую организацию пару лет назад?
проект закона от многочисленных доброжелателей, которые наобещали некую совсем упрощенную форму для пчеловодов.
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Суббота, 19 Декабря 2020, 9:44)
Нет, я не отношусь к КФХ.
Вас никто и не агитирует. если Вы организуете кфх, то имеете в полном объеме использовать в интересах кфх, лично Вам принадлежащие земли лпх.
Татьяна Юрьевна
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:27
Цитата(алексей 71 @ Пятница, 18 Декабря 2020, 23:11)
Как написали, так и поняла. Пишите понятней, пожалуйста.

А может я непонятно написала?
А.В.
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:44
Цитата(МЮЗ @ Суббота, 19 Декабря 2020, 1:09)
нет пчёл и нет беспокойства.
... и нет урожая.
Я думаю Вы не правы
"Травят" те, кто зависят от от пчёл.
Если не будет пчёл кто будет опылять поля рапса и т.д.
Китайцы кисточками?
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:47
БВВ
Татьяна Юрьевна Спасибо . Я Вас услышал. Скажите , Закорм пчел открытым способом , осушение рамок от меда открытым способом ( по весне , или после выбраковки ) . скармливание меда от погибших зимой пчел
--- могут привести к заболеваниям и могут ли эти методики быть стимулятором разноса заболеваний ?
А.В.
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:53
Совет Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Направлем проект федерального закона № 965697-7 «О пчеловодстве в Российской Федерации» и предлагаем включить его в проект порядка работы Государственной Думы 22 декабря 2020 года для рассмотрения в третьем чтении.
Законопроект прошел правовую, лингвистическую и юридико-техническую экспертизы и подготовлен к рассмотрению в третьем чтении.
Материалы в СОЗД размещены 18 декабря 2020 года.
Председатель Комитета В.И. Кашинhttps://sozd.duma.gov.ru/bill/965697-7
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 11:59
Почему я это спрашиваю ??? --- Я имею конечно на этот счет свое мнение , я также знаю , что и ветеринары будут все тчательно проверять и они также знают такие места , Но хотелось бы услышать и другие мнения пчеловодческого сообщества.
Цитата(БВВ @ Суббота, 19 Декабря 2020, 9:36)
Вы желаете , чтобы пчеловоды помогли авторам правил ....???
Вас устраивает то . что предложил МСХ ??? Меня не устраивает.
А.В.
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:13
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 8:56)
Какие вы можите назвать ВОЗМОЖНЫЕ ИСТОЧНИКИ или РАСПРОСТРАНИТЕЛИ ЗАБОЛЕВАНИЙ ПЧЕЛ В ПРЕДЕЛАХ ПАСЕКИ.
Три главных источника- матки, пчёлы и пчеловод.
... бесконтрольный завоз маток.
... бесконтрольный завоз пакетов (и семей) пчёл.
... отсутствие опыта у пчеловода (не умение работать с пчёлами).
Можно добавить ещё одну причину: "жадность" некоторых пчеловодов, которые ради
получения прибыли приобретают по дешёвке "больных пчёл"или не лечат должным
образом пчёл на своей пасеке.
Татьяна Юрьевна
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:15
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 15:47)
Закорм пчел открытым способом , осушение рамок от меда открытым способом ( по весне , или после выбраковки ) . скармливание меда от погибших зимой пчел
--- могут привести к заболеваниям и могут ли эти методики быть стимулятором разноса заболеваний ?
Несомненно, особенно если рядом чужие пасеки! Даже если пасека находится обособленно, откуда мы узнаем, все ли наши пчелосемьи здоровы? Лучше не рисковать.
Мне каждый год сосед-"пчеловод" такую подлянку делает (выставляет весной в безвзяточное время перед своими ульями рамки с мёдом, после откачки мёда выставляет медогонку на обсушку... и ничего я с ним сделать не могу (необучаемый). Представляете, что творится в это время и ещё несколько дней после?
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:20
А.В. Спасибо , но я спрашивал несколько о другом , вы написали о основных причинах и я с этим согласен . Меня в данный момент интересуют именно места возможного заражения и распространения.
Поскольку при обсуждении появился небольшой спор на эту тему . Вот и хотелость бы выслушать мнение большей аудитории. Я специально изначально не написал свое мнение по этому вопросу , но похоже меня не совсем поняли , поэтому я уточнил , что имено меня интересует.
Татьяна Юрьевна Спасибо . я вас услышал.
Ronin54
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:24
Вопрос к Господам которые спрятались и решают нашу судьбу. Будет ли борьба с контрафактным мёдом в законе, и какая за это будет ответственность. Или всё-таки борьба будет с пчеловодами, а на качество плевать? Главное, чтоб документы были в порядке. Я работаю с розницей и меня этот вопрос очень волнует.
Будет ли какой-то упрощённый вариант, предоставления брошенных десятилетиями земель на длительный срок. Мне к примеру, предложили сделать липовую рощу за недорого, но землю в данный момент взять проблематично, зато коттеджи всё захватывают им и пандемия не помеха.
Как я смогу защитить свою рощу если с моим участком кто-то поставит пасеку?
Будет ли ограничиваться стоимость аренды за сотку или как мне скажут 1000 рублей за одну сотку в год , лпх и это не рядом с городом.
Пчеловод имеет право мёд откачать в полевых условиях, но если пчеловод захочет продать мёд официально через временную торговую точку, то у него должен быть, сертифицированный склад, сертифицированное помещение для откачки и фасовки и так далее. Почему двойные стандарты?
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:33
Ronin54 Мы не создаем закон , мы не рассматриваем вопросы которые не касаются ветеринарии на пасеке. Мы лишь пытаемся сделать ветеринарные правила понятными каждому пчеловоду , не более.Чтобы пчеловода не ставили в коленно локтевую позу при любом случае. И еще мы не какие не господа -- мы такие же пчеловоды как и вы.
Еще не услышал от пчеловодов --- НУЖНА ЛИ ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ на случай отравления пчел. ???
Такая инструкция имеется , но в ней много моментов которые нужно решать , а это не просто .
Ronin54
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:40
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 15:28)
Ronin54 Мы не создаем закон , мы не рассматриваем вопросы которые не касаются ветеринарии на пасеке. Мыльшь пытаемся сделать ветеринарные правила понятными каждому пчеловоду , не более.
Так может пришло время начать? Я видел как с людей слазит кожа, аллергическими реакциями после употребления контрафакта. Давайте уберём всю эту гадость из продажи, это всем на пользу. Вы объединились, вам и карты в руки.
Bikanin
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:41
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 13:33)
НУЖНА ЛИ ПОШАГОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ на случай отравления пчел. ???
Именно она и нужна.
А.В.
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:42
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 13:20)
Меня в данный момент интересуют именно места возможного заражения и распространения.
Слабые, с плохим иммунитетом пчёлы могут заразиться даже в самом благополучном месте.
Сильные, с хорошим иммунитетом семьи могут быть здоровы в самых неблагополучных местах.
Если рядом с пасекой пчеловода, который вовремя пролечивает пчёл от клеща, расположена пасека пчеловода, который не лечит своих пчёл от клеща должным образом ... . Думаю Вы поняли.
Ну а общие пожелания:
низины, сырые места, места, где часто бывает туман ...
У "кочевников" свои проблемы.
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:50
Ronin54 У нас всего по 2 руки. Мы и так сутками сидим перед компами. Вы предложили , вы и начните .
Bikanin
Нужно ли сейчас ее выложить на общее обозрение , чтобы каждый мог прочитать и подумать над ее содержанием. ? Или выкладывать только , сторные моменты , чтобы тема не превращалать в сборище флуда.
А.В. Я вас понял . а вы меня опять не поняли. Меня не интересуют на данный момент . низины или рукожопые соседи. Меня интересуют только конкретные места на пасеке. то есть --- мусорная куча , грязный инструмент . То есть только то , что лично вам как пчеловоду могли бы предъявить ветеринары , еслибы вы были нарушителем ветеринарии.
То есть я хочу понять -- к чему может придраться ветеринар посетив мою пасеку.
Bikanin
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:51
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 13:45)
Нужно ли сейчас ее выложить на общее обозрение , чтобы каждый мог прочитать и подумать над ее содержанием. ?
А что мешает это сделать?
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 12:56
Bikanin Только то , что такая тема актуальна , будет много эмоций и она рискует превратиться в помоку из флуда.
я могу предложить такой вариант , я открою тему и выложу наработки тамбовских коллег , и буду обозначать интересующие вопросы . А вопросы не простые и их нужно решить . Тогда инструкция будет полностью рабочая. Но вести эту тему я не буду , я буду только искать в постах решение поставленных вопросов.
Bikanin
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:00
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 13:56)
будет много эмоций и она рискует превратиться в помоку из флуда.
Флуда бояться - на форум не ходить.
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:01
Bikanin Хорошо . Сейчас сделаю.
Ronin54
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:04
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 15:45)
Ronin54 У нас всего по 2 руки. Мы и так суткими сидим перед компами. Вы предложили , вы и начните .
Да я б с радостью, но здесь нужны очень образованные люди, с сильными лидерскими качествами, способные открыть любую дверь, я не из этого состава. Зря вы думаете что то что вы делаете ни кто не ценит. Я за порядок, и считаю Вашу работу очень важной.
Bikanin
Нужно ли сейчас ее выложить на общее обозрение , чтобы каждый мог прочитать и подумать над ее содержанием. ? Или выкладывать только , сторные моменты , чтобы тема не превращалать в сборище флуда.
Ну если вы не хотите чтоб Вас в чём-то обвиняли, конечно выкладывайте. Сколько людей, столько и мнений.
СПАВЛОВИЧ
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:09
Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 19 Декабря 2020, 12:56)
такая тема актуальна , будет много эмоций и она рискует превратиться в помоку из флуда.
Думаю, не стоит пачкать такую ценную вещь..., оставьте себе...
Мордасов Владимир
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:11
Цитата(Ronin54 @ Суббота, 19 Декабря 2020, 13:04)
Ну если вы не хотите чтоб Вас в чём-то обвиняли
В чем интересно ??? Все над чем сейчас работаем только ради ЛЮБОГО ПЧЕЛОВОДА , С ЛЮБЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПС, С ЛЮБЫМ СТАЖЕМ И ФОРМОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Ronin54
Суббота, 19 Декабря 2020, 13:18
[quote=СПАВЛОВИЧ,Суббота, 19 Декабря 2020, 16:09]
Думаю, не стоит пачкать такую ценную вещь..., оставьте себе...
[quote=Мордасов Владимир,Суббота, 19 Декабря 2020, 16:11]
В чем интересно ??? Все над чем сейчас работаем только ради ЛЮБОГО ПЧЕЛОВОДА , С ЛЮБЫМ КОЛИЧЕСТВОМ ПС, С ЛЮБЫМ СТАЖЕМ И ФОРМОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
Вы сами превращаете тему во флудильню, есть болтология, а есть документ.
Если Вы боитесь критики может и браться тогда не стоило, а раз взялись идите до конца, открыто. Иначе как Вы узнаете мнение пчеловодов.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.