D.Y. Правила не только ветеренарные, Все .что связано с ветеренарией должно обсуждаться с участием ветеренаров, опираясь на конкретные документы.

Логично! Еще можно указать на возможность перемещаться по пасеке и перечислить все возможные способы.

Пойду двухметровую стену по периметру строить, хотя до ближайшего соседа более 200м . То-то он удивится!

Если желаете только ветеренарные правила, я умываю руки. Поскольку все ваши желания так и останутся желаниями, только дополнительно еще навешают.



Это ваш частный случай, в основном все по другому.Кстати речь о стене не идет, Идет речь о ограждении. Это может быть и зеленая изгородь.

Вот это по делу, ибо связано непосредственно с безопасностью пчел, людей и других животных, а больше нигде не прописано.

Есть такое знаменитое правило : "хороший дизайн (замысел) ориентируется не на среднее значение, а на максимально возможный диапазон." Если иначе - это дурной (плохой ) дизайн (замысел). Вы желаете плохих ветеринарных правил?

это не мои понятия, это ФЗ о ЛПХ и ФЗ об обороте земель сельхозназначения

так один Ваш участок оформлен, как приусадебный участок по ФЗ о ЛПХ на землях поселения, а второй участок по ФЗ об обороте земель сельхозназначения на землях местного самоуправления (сельсовета)!

это совершенно разные земли по законодательству и обороту земли!



зачем усложняете?

есть пасека в населённом пункте и условия содержания!

есть пасека на землях сельхозназначения и лесных ресурсах!

зачем привязка к понятию точок, что это даёт?




очень даже допустят, один даже с СР работает так что не создаёт стресса для пчелы, другой без этого вообще не может, даже с карпаткой или карникой!




вот этого не нужно, кроме как избежать агрессивного поведения пчел и предупреждения на 100 метров, этого достаточно!
и это есть в нашем проекте



и это есть в нашем проекте




и это есть в нашем проекте, только в правильной редакции



категорически не землях поселения, стационарная пасека смотреть понятие в нашем проекте




смотреть в нашем проекте






зачем вообще границы, есть аренда, есть собственность, есть кочевая пасека на договорных отношениях- это всё разные формы!

остальное всё есть в нашем проекте!




смотреть в нашем проекте

Мордасов ВладимирСогласен, на кочевом точке. Но в населённом пункте работа перед летком будет раздражать пчёл( далее возможно и соседей).
Тогда пишем: на кочёвке не менее, чем с одной стороны( считая летковую сторону рабочей), в жилом секторе не менее,чем с одной, кроме летковой. тут и павильоны подпадают.

ничего не меняется : Забор, обязательный дымарь и пчелоудалители при осмотре семей.

Не стану больше портить себе и другим настроение этой темой. Все-равно ретивых законотворцев от этого не поубавится.
сколько лет уже так - пора привыкнуть.

это перебор

смотреть в нашем проекте



этого вполне достаточно

смотреть в нашем проекте






на это есть Законы выше чем правила!!!!!!!!!



никого не волнует пасеки на землях сельхозназначения и лесных ресурсов(если рядом нет социальных объектов-пионерских лагерей, пансионатов и т.д.)!

не придумывайте сами для себя заморочки, есть у нас в крае уже два промышленные хозяйства с паллетной технологий и погрузчиками, никаких проблем нет!



супер и многокорпусная система!

Прошу прощения про душ для пчеловода писали, а про поилки на точке? Какие должны быть? проточные, или еще какие? Так же нужно прописать

http://sozrf.ru/57022-2016/

Вводятся единые правила сертификации органики на российском рынке

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии объявило о введении с 1 января 2017 года национального стандарта ГОСТ Р 57022−2016 «Продукция органического производства. Порядок проведения добровольной сертификации».

Цель ГОСТа — установление единого регламента сертификации производства органической продукции. Документ соответствует основным европейским стандартам производства, маркировки, переработки, контроля качества и сбыта органической продукции, а также базовым принципам Международной федерации органического сельского хозяйства (IFOAM). Инициатором разработки ГОСТа выступил комитет Государственной думы по аграрным вопросам.

... вопрос не о Ваших понятиях.
Вопрос о размещении ульев на участке.

Я так понимаю, МСХ прописав норму "2 улья на сотку", которой кое-кто недоволен,
в действительности спасло пчеловодство, от погрома, который Вы планировали.

Сейчас у Вас опять появился шанс, устроить погром:
на волне недовольства, нормой 2 улья, Вы предлагаете полный "абсурд" 5 ульев на участок, вне зависимости от размеров участка и как бы вполне "разумное" предложение отдать право решения этого вопроса местной власти.
Те, кто имел дело с местной властью прекрасно понимают, что Вы предлагаете.
Пять ульев конечно уберут, а вот "местная власть" останется и Ваша цель будет достигнута.
Вот это и будет настоящий погром.

Я так понимаю, сейчас Ваша задача, от имени пчеловодов, заставить МСХ пересмотреть новые правила.
И опять же от имени пчеловодов заменить пункт о содержании пчёл в населённых пунктах.

А о своих участках я написал лишь для того, чтобы обратить внимание на то, что нельзя все варианты
размещения ульев прописать одной строчкой.

мы планировали и добьёмся развития отрасли на основе биологии пчелосемьи, природно-климатических условий и в Вашем обвинительном посте, мы планировали на основе кормовой базы, и не какого-то чиновника муниципального образования, а депутатов сельского поселения, но не менее 5 пчелосемей, а более!

а, это значит, что любой пчеловод на основе таблицы нектароноскости культур доказать кол-во пчелосемей, а если нет кормовой базы для пчел, так и нечего делать в населённом пункте, корме как не собирать сальмонеллу, аспиргеллу, шенгеллу и варенье в банке у соседа!

не умеете читать и понимать написанное, спросите у тех кто это понимает!



так Вы считаете, что Россия, это Москва???????

очень сильно заблуждаетесь!!!!!!!!!!!!




у нас есть сёла, где пчелосемей больше чем в Вашей Московской области и с очень качественной кормовой базой!

есть сёла где всего одна улица длинной 10 км!!!

есть сёла, с тремя домами!

и везде супер кормовая то-есть медоносная и пыльценосная база!!!!!!!!!!!!

С.Дмитрич

Дмитрич, ты ет к тому ведешь, что в России кроме Алтая пчеловодством занимаца запретить?

Причем в животноводстве (пчеловодстве) депутаты сельских населенных пунктов, что они наделены полномочиями в области животноводства?

... об этом Тастан несколько лет назад проговорился на "зелёном".
Именно эту цель перед ним и поставили те, кто его нанимал.
Человек он, прошу прощения, не самостоятельный.
Володя, так Вы вроде тоже, тогда участвовали в обсуждении.
Неужели не помните?

А.В.

помню помню 90 % штрафа как с куста прилетело
ну так в принципе то я то что я ничего, будет туго с медком поможем.

Нынешние новые "правила", на даче с 6 сотками разрешают иметь 12 семей. Если Вы ратуете за развитие пчеловодства, то минимальное количество семей в Вашем проекте, должно быть 12. " Кормовую базу" оставьте на волю пчеловода. Пчеловод, который борется за эффективность своей пасеки, сообразит быстро, сколько дает кормовая база вокруг его пасеки.

... есть область эмоций и есть область фактов.
Я так понимаю ответить Вам нечего, поэтому Вы переводите обсуждение в сторону "сам дурак".
Причём здесь Москва? Я глава КФК и живу в деревне где родился.
Ну не повезло мне немного, родился не на "Алтае", а в Московской губернии.

По поводу кто сколько производит: Алкор где-то здесь на форуме давал ссылку на статистику.
Так вот, по статистике, на Алтае не так уж и много пчелиных семей, да и общий объём получаемого мёда очень скромный.

Ещё несколько очень интересных вопросов:
... куда стартующие с космодрома "ракеты" сбрасывают отработанные топливные баки?
... что такое "гептил" и насколько он полезен для человеческого организма?

Вот теперь и вернулся прошлый Тастан. Не долго его хватило притворяться волком в овечьей шкуре. Сначала убить мелких пчеловодов а потом и с крупными разобраться , их совсем мало. А производителям, которых представляет Тастан , наш мёд не нужен.

Переработчикам (фасовщикам).

Конечно фасовщикам . Неважно что фасовать. Тут звучала уже мысль что нужно узаконить медовый продукт , не все же могут купить настоящий мёд. Только к защите российского пчеловодства и его развитии -это ни каким боком.

Штрафы прописаны и прописываются в Кодексе об админ правонарушениях


В Крыму практически нет стациоанров,все так по мелочи. А пасеки от 20 до 100 п.с. лишь зимуют на приусадебных участках. Как вы представляете себе количество п.с. в соответствии с таблицей нектароносности,если у нас просто нет нектароносов возле населенных пунктов?
изложить рекомендации пчеловодам о размещении пчелосемей на приусадебных участках в таком количестве,которое бы не причиняло неудобств жителям поселений. Это мнение крымчан.

они уже сейчас наделены полномочиями на основе ФЗ №131 "О местном самоуправлении", в том числе и применении размера коэффициента к кадастровой цене!

сельский депутат, более ответственнен, чем районный, а тем более региональный, а уж тем более федеральный, посколько в геометрической прогрессии растут противоречия начиная с сельского!





было и есть что в дачных товариществах, члены на общем собрании определяют кол-во пчелосемей!






а ты с Киргизии, знаешь, какие сёла есть в России?






вот и вернулись(собрались) "друзья пятилетней давности, ведь пять лет прошло, а у них песня с дирижёром, такая же!

разница то любитей популисткими лозунгами защищают, то промышленников!

а, мы как шли своим курсом, так и идём!!!!!!!!!

делаем всё для развития отрасли пчеловодства России, сейчас готовится новый межгосударственный ГОСТ, вот сейчас подпрыгнет Володя с Киргизии, ещё не хватает для компании Борисыча с Казахстана импортирующего "наманганок", китайский мёд, с экспортом потом в Россию!




да, были и такие также, кто лобировал медовый продукт, но слава богу мы их победили!





а чем кормите пчёл? сахаром или сиропом?

и мёд также что-ли из сахара?

мне пчеловоды Крыма, другое говорят и пишут!



дело не в количестве, а в кормовой базе и технологии пчеловождения!

голод, как говорят, не тётка!

С.Дмитрич
Конечно знаю даже больше чем ты можешь себе представить. Дмитрич не напрягайся, тебе от своих бы отбиться. а от вас надеюсь с таким законом у нас народ управу махом найдёт если срисуют а он им не глянеца. )))

а Володе что подпрыгивать наоборот ты пчеловодство грохнешь, мой мёд в цене подпрыгнет иль все думаешь что кроме одного остальные все кормовыми определят? ))) так шта Дмитрич голова не ток шапку носить а продпрограмму сломаешь и народ на тебя нажалица сомневаюсь что шапку на чем носить будет.

а, я и не отбиваюсь,я правду пишу!

но теперь в рамках Таможенного Союза, стандарты для наших стран едины!

как и в рамках ВТО, но наши будут защищать пчеловодство и потребителей продуктов пчеловодства Таможенного Союза!

гостом напугал... ещё про сахарный мед что двигаешь тут расскажи)))

Дмитрич извини но правда твоя кривая. алаверды.

зы: ссори добавлю, ты прежде чем о стандартах рассусоливать лаборатории поставь способные анализ по нормам вто делать . на вшивый антибиот по всем параметрам сделать не могут, сказочники блин. )))

да, "грохну" уже в крае порядка десятка хозяйств более тысячи пчелосемей и сотни от двухсот и тысячи от сотни!

и так будем дальше расти!

а то "грохнули" уже перевозчиков "наманганки", производителя "медового" продукта" сейчас идёт суд с федеральными сетями:, скоро и твой барбарис нам в России нужен будет настоящий!



ох отстал Вова, приезжай на Алтай покажем!

можно ссылку на контору? с описанием услуг? праис?

С.Дмитрич
ну тода рад за вас. слышал что типа Алтай могёт антибиоты определять... но это пока слух... реально не слышал результата от делавщих там анализы. Китай планку задрал, народ на бипине сидит а ты о нормах вто рассказываешь.

Барнаул, Лаборатория ветеринарно-санитарной экспертизы
Центральная научно-производственная ветеринарная радиологическая лаборатория
+7 (385) 224-25-48
fgu-radiovetlab.ru



верно, но сейчас будут доработаны стандарты, методики а потом и аккредитация лабораторий!

http://www.vgnki.ru/
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ БЮДЖЕТНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ «ВСЕРОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЦЕНТР КАЧЕСТВА И СТАНДАРТИЗАЦИИ ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ ДЛЯ ЖИВОТНЫХ И КОРМОВ» ФГБУ «ВГНКИ»
ЦЕНТР ВСЕМИРНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ЖИВОТНЫХ ПО БЕЗОПАСНОСТИ ПИЩЕВОЙ ПРОДУКЦИИ, ДИАГНОСТИКЕ И БОРЬБЕ С БОЛЕЗНЯМИ ЖИВОТНЫХ ДЛЯ СТРАН ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ, ЦЕНТРАЛЬНОЙ АЗИИ И ЗАКАВКАЗЬЯ МЭБ (OIE)

Вы или не читаете мои сообщения и толчете воду в ступе или....?




а зачем мне кормить сахаром,если я им по 20 с лишком кг меда оставил на зиму.

Дык пчеловоды то разные бывают. Некоторые все лето кочуют и меда у них нет.

О какой кормовой базе может идти речь если мы пчел вывозим из н.п. еще до цветения садов и завозим начиная с августа и заканчивая октябрем когда все вокруг н.п. отцвело и высохло.


И нозему-церану определяют?

Ветеринарные правила уже определили- 2 семьи на сотку. Дача, как правило 6 соток, отсюда как минимум имеем 12 пчелосемей на участок. А дачные и садовые территории, скоро будут входить в состав сельских поселений. В которых по Вашим предложениям, количество пчелосемей, будут устанавливать депутаты с\п. Ваш проект с 5 п\с, только ухудшает положение пчеловодов.

от 5-ти и выше без ограничений, это лучше чем 2/с с ограничением!

вобще не понятно стало.Участок СНТ 6 соток.Меньше пяти держать нельзя!,Значица сотню,другую п.с. -можно!

меньше не больше! держите кто Вам мешает!


только без стресса!

С.Дмитрич
По лаборатории дай расклад пожалуйста по скольки параметрам делают анализ на антибиотик и что стоит ну или где почитать можно?
зы: у нас 4 параметра могут в Казахстане вроде 6 а в вто надо около 20 параметров.

Наверное так: Местная власть не может вас ограничить меньше, чем 5 п/с(по закону).Меньше держать,- ваше право, но не обязанность. А, вот, если захотите 6 - и более, надо согласовывать с местной властью.
Я, так понял.

Попутно возник вопрос. Участок мой 20 соток - это 100 п/с( по закону). Есть такой же участок у брата( граничит с моим, забора нет). Брат им не пользуется( я на нем медоносы выращиваю). Если брат даёт мне разрешение(можно и с доверенностью)на пользование. можно ли ещё 100 п/с мне иметь?
Есть ещё у меня участки( законно оформленные) около 30 соток, но не граничат с пасечным точком. Будут ли они учитываться под количество П/С.?

Очень ждем ответа.

А может вы не знаете чегой-то это и с чем его едят?

Хватит выкручиваться и уходить от ответа.
Компетенция означает и ответственность. Как может депутат сельского населенного пункта вмешиваться в компетенцию МСХ, ни этот Закон, ни другой это не уполномачивает, да и не может.


Пахнет экстремизмом.

ПолковникЪ

эт не моя цитата плиз поправьте.

20х2 =40 ,но никак не 100

А может хватит - надо показать наконец эту "команду".
Кстати уже в этой теме несколько раз просили об этом.
А мы посмотрим насколько компетентна в пчеловодстве твоя группа разработчиков-защитников.
Может там все ,как и ты, специалисты по дорожной технике и управленцы ЖКХ...
.............

Уважаемые участники обсуждения
предлагаю жать "жалобу" на все последующие посты Дмитрича если он и далее будет
игнорировать наши вопросы.
Хватит уже пиариться и уводить разговор в сторону.
Если хотите изменить правила, то возьмите за основу любой вариант, "обрежьте" все
лишнее и в оставшейся "болванке" изменяйте и дополняйте что считаете нужным.
Так получится вариант Вет. правил от пчеловодов.

Думайте как поступить далее или дело делать или лить воду на мельницу
говоруна...
....и все равно вы все вместе взятые его не переговорите....

В одном улье можно разместить 2-3 семьи и инспектор сможет обнаружить, что это не одна семья только при его вскрытии и разборке.

хорошо, возьму ссылку и прайс и здесь выложу

Есть ещё один важный аспект, который надо учитывать при составлении Правил. После того, как суды стали признавать пчел источником повышенной опасности, не исключено, что пчеловодам скоро придется сдавать экзамен по знанию правил их содержания. А это будет легче, если правила будут максимально лаконичны.

В обязанности и компетенции местной власти не входит, устанавливать порядок и количество подворья: кому и сколько держать кур, гусей, поросят, коров и пчел. Может местная власть еще установит, сколько высадить помидор и огурцов в огороде. Законы принимаемые местными депутатами не должны противоречить Федеральным Законам или ухудшать их. В проекте С.Дмитрича явное ухудшение. У меня 25 соток земли и по нынешним правилам, я имею право держать 50 п\с, а по проекту С.Дмиртича, могут установить допустим 6 п\с на участке. Это же больше, чем 5, или не так?

Прошу извинить. Я цитировал:

И ответил ему.

Все прекрасно понимаем, что не ограниченное количество пчёл в населённых держать уже не разрешат и 2 п.с. на сотку это хотя бы что-то, для кочевых пасек зимующих в населенных пунктах просто добавить пункт, чтобы пчелы были вывезены на кочёвку до 1-го мая и привезены на зимовку после 1-го сентября

Что за новые правила?