Николаев призывает объединится https://www.youtube.com/watch?v=e_6GgUOsyYM

александр 86 Так пусть присоединяется к документу который разработан на ПЧЕЛОВОД ИНФО . Это будет реальный шаг на присоединеие , А не проталкивает документ с подписями ЛИПОВЫХ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ОБЩЕСТВ. ЭТИ ПРЕДСЕДАТЕЛИ ЧИСЛЮТСЯ ТОЛЬКО НА БУМАГЕ, Многие из предоставленного списка имеют ЛИЧНЫЙ КОММЕРЧЕСКИЙ ( КОРЫСТНЫЙ ) интерес.

Ну, один "полноценно-проработанный" в тишине "на благо всех" имели счастие оценить...

Ага
... есть два очень важных вопроса, о которых неоднократно писали,
те, кто работают над правилами их постоянно игнорируют.
Первый: у пчеловодов нет равных прав, как у других граждан.
Пчеловод всегда неправ и вынужден постоянно оправдываться, перед соседями, местными начальниками и т.д и т.п.
Нужно обязательно, как-то, прописать в правилах, что пчеловод имеет равные права в решении спорных вопросов.
Например: если пчеловод не может расположить пасеку рядом с детской площадкой, то и детскую площадку нельзя располагать рядом с пасекой.

Ещё один очень важный вопрос:
В правилах нужно прописать, отдельным пунктом, вопросы связанные с аллергией на пчелиный яд.
Есть статистика, что она есть у совсем небольшого числа людей.
Но в настоящее время, многие "соседи" выдают любую естественную реакцию человеческого организма на "укус" пчелы, припухлость и покраснение кожи, за аллергию на пчелиный яд. Получают медицинские справки и на их основании, требуют убрать пасеку их населённого пункта.
Должна быть чёткая медицинская формулировка, что такое аллергия на пчелиный яд.
Также нужно прописать что на пасеке должна быть аптечка и подробная инструкция одобренная Министерством здравоохранения, что должен делать пчеловод в случае "укуса".

за базар ответишь?
Я свидетель того что их подписывают именно те люди которые указаны

Поддерживаю.
Москвичи! Обеспечьте пожалуйста Инна транспортом и охраной. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=81380&st=315#



Предложения? Как маленько конечно поступившую инфу переварим.. сейчас эмоции мешают.

Я отвечаю за то, что попытки обратится к Капустину как председателю общества пчеловодов Воронежской области не привели к успехам , об этом есть информация на Воронежской ветке. Ни одного обращения какого либо общества пчеловодов и тем более председателя этого общества я за ВСЕ ВРЕМЯ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ И НЕ СЛЫШАЛ, поэтому и зяавляю , что нет в Воронежской обл такого общества, по факту , а есть что то на бумаге , НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Кто конкретно ставил подписи мне не ведомо да и не важно это для меня. Но то. что человек позиционирует себя с председателем общества а по факту таковым не является --- ЭТО ФАКТ.

Где мы предлагаем текст с аллергией? Это в проекте такая формулировка. В наших предложениях аллергия не упоминается.
Пункт 5 целесообразно изложить в следующей редакции:
«В границах населённого пункта пасеки следует размещать на расстоянии не менее 100 метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, границ полосы отвода автомобильных дорог федерального значения, границ полосы отвода железных дорог, от предприятий кондитерской и химической промышленности.
Пасеки следует размещать за пределами защитных зон полосы отвода РЛС, ЛЭП.»

зачем? Господа - это дичь и вот почему. Вы таким образом нарушаете принципы охраны здоровья граждан. Во-первых, на каком основании пчеловод может проводить любые манипуляции медицинского характера с другим человеком? Во-вторых, пчеловод не является и не может являться медицинским работником, поэтому по факту не имеет ни малейшего права оказывать медицинскую помощь или медицинские услуги. В-третьих, пчеловод не обладает знаниями и навыками (это вытекает из отсутствия проф. образования) чтобы оценить состояние здоровья человека, которому плохо .И в-четвертых, в случае неквалифицированных манипуляций с другим человеком, если ему будет нанесен вред здоровью - вплодь до смерти, отвечать тоже будет пчеловод.
Условно говоря ситуация: человеку стало плохо-->пчеловод думает что человека ужалила пчела -->делает укол ---> человек умирает. Как вы докажите, что это не вы его убили?

Думаешь не мониторят пчелофорумы? Ещё как - не вылазят.. по этому и предлагаю - для подгрупп закрытые ветки сделать.

Да..., ничему жизнь не учит...
Чуть только лоб зажил, и опять добровольно... "на те же грабли"...

Ага так я об этом и пишу, что такого пункта нет.
А проблема есть.
Как бы мы ни старались, но пчёлы могут покусать соседей.
А очень часто соседи вольно или не вольно провоцируют их на это.
Поэтому и надо обезопасить себя от последствий.
Если Вы не в курсе, в последние годы появились случаии, когда пасеки убирают из,
населённых пунктов на основании решения суда, которые приняты на основании
припухлости и покраснения кожи, которые которые покусанные соседи выдают за
аллергию на пчелиный яд.

По поводу инструкции: читайте внимательно.
Я как раз и пишу о том, что в инструкции должно быть прописано, что может делать пчеловод, не имеющий медицинского образования, а что нет.
И определять это должны специалисты медики.
Нужно понимать, разницу между первой помощью и медицинской помощью.

А.В. Пиши свое видение непосредственно на сайте регулейшен. Там можно хоть сотьню раз добавлять новые комменты к тем , что были ранее.

А.В. - последнее написанное вообще не относится к правилам ветеринарии п. 2.4 закона который служит основанием для принятия обсуждаемых правил.

Дело в том, что вопрос очень непростой, можно сказать опасный.
Ага совершенно прав, лучше его совсем не упоминать в правилах.
Но дело в том, что "аллергия" уже давно "работает" против пчеловодов.
Поэтому на это, я так думаю, нужно всё-таки обратить внимание.

Прежде чем выкладывать на сайт МСХ нужно обсудить и правильно сформулировать.
Чтобы не навредить пчеловодам ещё больше.


... а сколько в правилах пунктов, которые реально относятся "к ветеринарии"?

Прошу помощи зала, быстро и точно надо!


26. Пчелы, ввозимые в хозяйство, должны содержаться
на карантинной пасеке с целью проведения карантинирования. Период карантинирования должен быть не менее 30 календарных дней с момента прибытия пчел в хозяйство.
При карантинировании проводятся осмотр пчел, диагностические исследования и обработки, предусмотренные планами диагностических исследований, ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий в хозяйствах всех форм собственности на территории субъекта Российской Федерации , на текущий календарный год
(далее – План противоэпизоотических мероприятий).

Комментарии:

Цель этого пункта - ограничение распространения инфекционных заболеваний при транспортировании.Считаем этот пункт важным и необходимым применительно к нашей действительности. В данный момент нет территорий обозначенных как карантинные для ввоза пчелосемей, пчелопакетов(ЭТО ВЕРНО?? ПРОВЕРЬТЕ!) . Учитывая нахождения большинства пчелосемей в личных подсобных хозяйствах физически выполнить этот пункт как требуется в предлагаемом проекте невозможно. Любая ввезённая семья с соседней пасеки для обмена племматериалом попадает под это определение. Любой пойманный рой так же попадает под эти определения.
Считаем - пункт требует серьёзной проработки в современных условиях.

Предлагаем изложить его в такой редакции:

"При ввозе пчелосемей, пчелопакетов в случаях приобретения, поимки роёв и обмена племматериалом для предотвращения возможного распространения инфекционных заболеваний принять меры по карантированию этих семей. Вышеуказанные пчелосемьи желательно располагать на изолированных от других пасек точках при их наличии. Для работы с этими пчелосемьями использовать отдельный инструмент и спецодежду."

ТОЛЬКО ПО ДЕЛУ!, ВРЕМЯ!



это была просьба, файл выложил в полном объёме:

Вот на счет обновлений бы лучше подумал - как технически сделать.

вот это уже лучше чем было!

Пчелы ввозимые в хозяйство должны обладать рядом документов , в том числе и документом от вет врача ( что пчелы здоровы и прибыли из региона с отсутствием заразных заболеваний. С другой стороны --- Необходимо прописать ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ карантин на территории РФ пчел ввозимых из за границы в качестве пакетов с сотами.

Если есть документы РФ подтверждающие здоровтье пчел , то устраивать или нет карантин по месту прибытия оставить решать ПЧЕЛОВОДУ.
Бессотовые пакеты подлежат обязательной обработке от клеща по месту прибытия.

Я вот от лже академика Смирнова Н.Н (Апирусс) интересную инф. узнал, что царей-батюшек прежде чем страной править с пчелками заставляли поработать. Правда или вранье не знаю, но что то есть. Исходя из этого для пчеловода с практикой нае....о не пройдет! Чупахина -Пчеловодство, НСП-Бутов, НАПИП-С.Д., СППТС-??? А что они отстаивают каждому уже понятно. Есть группа пчеловодство в вацапе от мсх, кто в ней? У меня есть аудио файл, когда ведущая от мсх на обсуждении правил прямо заявила, что нужно осадить пчеловодов, потому что много жалоб на укусы от жителей!!! поправили её, но линию свою гнула. Вот политика МСХ РФ, приструнить этих пчеловодов, тем более ЛПХ и нам налоги не платят, это же я услышал на своей встрече личном приеме 29 февраля в ЦА МСХ. Да правила само собой примут какие захотят и при "народном обсуждении"! но знаю систему есть две возможности 1. Создание объединения пчеловодов РФ (не реально) 2. Каждому проситься на прием в ЦА МСХ и давить их вопросами. Что касается С.Д., я не его сторонник, но благодарен предоставляемой им информацией, сообщаю уже второй раз. К примеру я не послушал его по 021 решению, потерял два года, кто дурак? Так что в инф. Тастана что то есть, фильтруйте, ищите. А пошлете, ну и что дальше? Не "Копенгаген"!!!
К примеру смотрите башкиров https://www.oreanda.ru/gosudarstvo/yaponiya..._medium=desktop Ну и ждем от них сообщений А С.Д уже бы сообщил!

предлагаю карантин не отходя от таможни, чтобы не создавать трудности пчеловодам РФ. Хотя для этого есть ветправила по пчелам таможенного союза ЕАЭС

Вет врачи должны выделять для этого специальную зону в приграничном районе.

Так делаем:
26. Пчелы, ввозимые в хозяйство, должны содержаться
на карантинной пасеке с целью проведения карантинирования. Период карантинирования должен быть не менее 30 календарных дней с момента прибытия пчел в хозяйство.
При карантинировании проводятся осмотр пчел, диагностические исследования и обработки, предусмотренные планами диагностических исследований, ветеринарно-профилактических и противоэпизоотических мероприятий в хозяйствах всех форм собственности на территории субъекта Российской Федерации , на текущий календарный год
(далее – План противоэпизоотических мероприятий).

Комментарии:

Цель этого пункта - ограничение распространения инфекционных заболеваний при транспортировании.Считаем этот пункт важным и необходимым применительно к нашей действительности. В данный момент нет территорий обозначенных как карантинные для ввоза пчелосемей, пчелопакетов. Учитывая нахождения большинства пчелосемей в личных подсобных хозяйствах физически выполнить этот пункт как требуется в предлагаемом проекте невозможно. Любая ввезённая семья с соседней пасеки для обмена племматериалом попадает под это определение. Любой пойманный рой так же попадает под эти определения.
Считаем - пункт требует серьёзной проработки в современных условиях.

Предлагаем изложить его в такой редакции:

"При ввозе на пасеки пчелосемей, пчелопакетов в случаях приобретения, поимки роёв и обмена племматериалом для предотвращения возможного распространения инфекционных заболеваний принять меры по карантированию этих семей. Вышеуказанные пчелосемьи желательно располагать на изолированных от других пасек точках при их наличии. Для работы с этими пчелосемьями использовать отдельный инструмент и спецодежду. Пчелы ввозимые в хозяйство в централизованном порядке должны сопровождаться рядом документов от ветеринарного врача исходного региона об отсутствием заразных заболеваний. Не допускается транспортировка пчелосемей с признаками карантинных инфекционных заболеваний и районов с наложенными карантинными мерами"

Так?

Выпускают на контролируемое место под гарантии без таможенного оформления. А там можно столько фокусов проделать! Не пишу а то примут к руководству экспортеры. А лучше на себя посмотрите, когда маток получаете из-за границы!!!!

выделенное жирным шрифтом можно не писать, это есть в пункте 24.

Кто то слышал о карантине пасек которые вводились?

речь про

А если не выпустить под гарантии то что с пчелами Будет? А то ГИБДД не больше 15 минут, а таможня чем лучше-хуже?

BEEатлонист Получая маток или бессотовый пакет , мы не занесем на пасеку болезни расплода. Бессотовый пакет можно обработать до заселения на пасеку.

зараза что из пакетов что и из клеточек придет и не спросит. Поэтому одной из мер-убиваем свиту(вносим в свою практику, в правила можно так же

Ввозимое с сотами ( пакеты , матка с рамкой)должно в обязательном случае проходить какрантин на срок , проведения анализов. Не выявили . ---СЧАСТЛИВОГО ПУТИ. Это много времени не занимает.

можно вот так например

Есть у нас нозема апис уже, рядом нозема цирана, она на несколько порядков хуже. Клещ это в порядке, особенно от белорусов. Порядок должен быть, что бы продавца прижучить можно было если что!

Так по любому свита перед подсадкой убирается. Это технологический прием облегчающий прием матки.

Пункт пропуска пакеты покидают в первую очередь так и свою таможню на карантинную пасеку указанную территориальным органом ветслужбы. То есть указанное место импортером объявляется карантинной пасекой и начинается настоящий дурдом для ветслужбы ну и т.д.

А , что будет лучше если дурдом начнется у пчеловода на пасеке ???. ладно бы у одного , а так на сколько пасек пакеты с фуры разойдутся ???

ок!
УПС.. ФСЁ! МОЖНО ТЕПЕРЬ МОЮ КАТРОЧКУ УДАЛИТЬ?? .. и штрафы на место вернуть... я к ним привык...

Это не минимум, а весьма эффективный метод, позволяющий как пополнять бюджеты, так и обеспечивать порядок. В Москве этот механизм был хорошо отлажен на автомобилистах, затем удачно подвернулась пандемия. Решили, что пора распространять опыт и на пчеловодов.

Теперь самое тяжелое.. ЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТА.

А вот это они забыли включить в правила. Ведь это и ветеринарии касается. Хорошо, что вы подсказали.

Прошу прощеня, что опять не ко времени. По поводу пойманных роёв можно было бы написать так:
Рои, пойманные за пределами пасек, должно быть подвергнуты профилактическим обработкам до перемещения на пасеку.
И, например выдержаны в ловушках1-2 недели с проведением профилактических обработок.
пластинки поставить, окурить.

Dmitry_S Не будет их никто в ловушках держать , основная цель поимки роев -- использовать их силу. Все . что нужно если в ловушке с роем нет расплода это обработать от клеща и дать лекарство от нозематоза. .Если есть расплод . то расплод уничтожить , а пчелу обработать. и никакой карантин не нужен.
А за две недели никакой силы роя уже не будет .

Скажите пожалуйста, а крайний вариантгде можно скачать? На яндексе пишет превышен лимит скачиваний.


Ну у всех свои цели, кто-то просто заводит, кто-то расширяет, кто-то силу использует. Но я лично всегда ставлю пластинку, перед тем, как везти домой. 2-3 дня, а то и неделя ничего не решит. Что мешает использовать силу держа пчёл в ловушке? 5-8 рамок обиспользуйтесь.

Знаете, ну как обычно Тастана просил окончательный вариант, что они там сотворили на первом обсуждении и будут они обсуждать завтра, а он подсунул свой вариант с слов Николаева, последнего попросил найти все таки ту БАМАГУ которая на столе стала деп ветеренарии. хорошо что предупредил, что возможный проект

А зачем он тебе понадобился , после 11 числа будет опубликован проект , который смогли отстоять ( или не смогли , но я оптимист и считаю . что смогли) . Вот тогда и скопируешь себе как памятку , можно даже в рамке на пасеке повесить. ( чтобы не забывать свои права и обязанности.)

Да вот почитать хочу, на досуге и до 11-го числа. Владимир, а вы откуда из Воронежской?

пяток роев ссыпанных в один ящик ( рамок так на 60 вощины) за 1.5 недели отстраивает всю вощину ( качествено так отстраивает) и полностью заливается медом , практически без расплода. ( Проверено на личном опыте--- 5 КОРПУСОВ ДАДАНА ЗА 1.5 НЕДЕЛИ ОТСТРОИЛИ И ЗАЛИЛИ). Большего от них и не надо , они себя с лихвой окупили . А разводить пасеку роями не стоит ОДНОЗНАЧНО !!

Dmitry_S Нажми на карточку . и все узнаешь. Я не шифруюсь . более того . модераторы посчитали . что там слишком много информации и часть удалили.

Терновский район, а я родом из Репьёвского. Почти земляки!

Dmitry_S Конечно земляки . всегото три локтя по карте !!!

А Вы считаете, что это очень далеко?