пять же это все в результате проверок, по фактам выявленных нарушений. вопрос надо ставить насколько правильны правила игры, а не личность проверяющего, который выполняет свои обязанности.
да ну

Вопрос надо ставить, что надо делать чтобы выживать в имеющихся условиях, как соответствовать новым требованиям, ну и конечно хотелось бы видеть опыт тех, кто имел отношения с сельхознадзором.

А как же... "просушивается и очищается помещение зимовника, стены и потолок помещения зимовника должны быть побелены известью...;"
Вы только не смейтесь, именно известью. В СЭСовских правилах записано что посуду нужно мыть ветошью и я знаю случаи, когда рестораны штрафовали за применение губок или щёток.
Те, кто считает, что законы пишут идиоты, глубоко заблуждаются: их пишут мерзавцы.

Если пасека действительно зарегистрирована, можно. Только не послать, а вежливо указать на данное обстоятельство.

Никак.




Если выживать, то вырабатывать гибкость спины.
Пенсионная реформа показала, что у населения в этом большие успехи...

к примеру, к Вам подходит участковый ветврач, представляется, говорит что намерен проверить пасеку на предмет соблюдения правил содержания пчел. что Вы ему можете сказать в ответ что он немедленно уходит во свояси

"Имеете право, предъявите предписание". Если всё есть, то я обязан обеспечить допуск на пасеку.

вот именно .

Значит побелю известью. Кстати, что такое известь? это чем яблони мажут?
Главное, что размеров и прочих характеристик зимовника нет. Сарай 2*2м из горбыля построить в принципе можно за день.

В том то и дело пасека по вет. паспорту в одной обл, пчелы на территории другой обл. Тоже кочевая, но речь именно про населенный пункт. И трактование наши так они так. Сейчас создаю площадку через "меркурий" на территории где пчелы, чтобы официально вывезти пчел, пока проверка опять приедет не было пчел на подворье, а потом вернем, по другому никак за неисполнение штраф от 4 до 8 т.р. Хочу запрос официальный написать чтобы в писменном виде растолковали.

Дело не в том чтобы через суд решать вопросы об отмене предписания, штраф мне выписали 700р не в них дело, а в правильном трактовании этих 100м2 для меня и всех остальных в дальнейшем.

МЮЗ
ну, значит моя схема - рабочая. спасибо, учтем



наш суд не учитывает прецеденты. каждый судья - сам себе хозяин. им пофиг.


а на ветошь, небось, еще ГОСТ имеется. на соответствие которому тоже можно проверить.

придут с проверкой и в третий раз, когда вернете пчелосемьи, и снова напишут что превышено допустимое число семей на участке.

А в каком смысле создаете площадку через меркурий?

Неправы. Во-первых, есть постановления пленума верховного суда, районные суды обязаны ими руководствоваться. Другое дело, что не все ситуации в этих постановлениях отражены. Во-вторых, районный судья как правило консультируется с городом или областью, на случай обжалования. Это тоже своеобразный прецедент. Ситуации заведомо неправосудных решений опускаем, ибо в этом случае только ЕСПЧ.

... небольшой исторический "экскурс".
Автором ныне действующих правил является человек, имя (фамилию) которого
официально запрещено "озвучивать" на этом форуме. Поэтому не буду это делать
Это одна из причин почему проект правил обсуждался в течении нескольких лет на других форумах.
и те, кто участвовал в этих обсуждениях постоянно выкладывали, на этом форуме, приглашения
принять участие в обсуждении.
... но, желающих поучаствовать
Думаю, что многие помнят предыдущую попытку принятия правил, от НИИ Пчеловодства.
Первоначальный вариант, нынешних правил, преследовал те же цели, но в более завуалированном виде.
и если бы он был принят, приусадебного пчеловодства сейчас уже не было бы.
В процессе обсуждения очень многое, направленное на уничтожение приусадебных пасек было из проекта убрано.
А то "немногое", о чём не удалось договориться с автором, было убрано, когда окончательный
вариант был выложен на сайте МСХ.
Нынешние правила не "идеальные", но они не уничтожают ни мелкие, ни средние пасеки.
Поэтому хочется спросить у недовольных:
... и чего Вы раньше "кулаками не махали"? (когда правила обсуждались).

Эка... Нав...й и тут подсуетился?
Или о Самом Сказочном речь?

вы в состоянии оплачивать юриста на всех обжалованиях вплоть до верховного? ну-ну. и прецедентое право - это обязанность учитывать прецедент, а не "проконсультироватся и согласовать" на всякий случай. почувствуйте разницу и учите матчасть.

А.В.
средний пасек, это сетыре улика или тли?

Указать можно, послать нельзя. Тут действует территориальный принцип: на его территории - он рулит. К тому же у вам должна быть как минимум справка от ветеринара, где пасека числится на учете.

Что касаемо самих правил. Прочитал их предельно внимательно. Интересное слово нашел в правилах - карантинирование. Такое слово знает только Россельхознадзор, а лингвисты о таком не слышали даже. Правила написаны околонаучным языком, человеком, который слышал, что есть пчелы и решил навести в этом порядок не имея представления о деле. Они состоят сплошь из неточностей и неопределенностей. Как известно, из неопределенности следует все, что угодно. И если удасться отмазаться от одной придирке, в запасе есть еще уйма. Единственный пункт, который я назвал адекватный это 22. Все остальные до 32 включительно чушь особо редкая. Пункт 31 говорит о том, что мало одного дурака, можно подкорректировать на месте. 32 и далее. Переписано из других, более разумных, правил. Тем не менее, даже здесь автор умудрился добавить глупости.
Собственно, такое в российских законах и НПА не редкость, скорее норма.

Лично я без адвокатов по одному делу шел до ВС примерно побольше года. До принятия решения в мою пользу ушло примерно 1,5 года, если не около 2. Это время будешь не работать, а ждать, думать, писать и т.д. За это время вам подкинут еще кучу поводов для обжалования, на всякий случай, чтобы сильно не разбегался.

читал я правила. буквальное их исполнение уничтожает любительское пчеловодство. и мюз правильно сказал, что законы пишут мерзавцы, поэтому и остается только одно - искать обходные лазейки, чтобы не кормить очередных дармоедов.




значит у вас есть профильное образование и понимание как работает система - у рядового пчеловода этого нет.

Правила, конечно, дурацкие, но так уж прям и уничтожает?? Там только одна по-настоящему запретительная норма: 2семьи на сотку.

но все же лучше чем 5 семей на приусадебный участок.

а вам не все равно под каким предлогом вас выставят с охраняемого и благоустроенного за свой счет участка? ничего не компенсируя взамен?

Как было в РФ по пчеловодству, так и останется. Не хватало ещё, что бы наши в Луганске скопировали тупо Закон о пчеловодстве.

20 соток 40 семей. 40 семей хотя бы по 5 кг, у меня побольше семьи есть. Это 200+ кг пчел. Вы в своем уме столько держать в населенном пункте? Пчела не спрашивает, куда ей лететь. И 2 метра забор для нее тьфу. За пределами населенного пункта хоть сто ульев на квадратный метр размещайте.
У меня сосед выходит полоть картошку, а я думаю, как мне быть. Если я полезу в улей... ему работать нужно. И мне работать нужно. И кто кому мешает? Так у меня сосед лишь с одной стороны и то до межи 20 метров. Ветер дунул они над его огородом ниже роста человека летят.
Вот как раз ограничение на количество семей вполне оправдано, но все же строго фиксировать это перебор.

Пчеловод из России


вы, батенька, или трусы оденьте, или крестик снимите.

а то ваши рассказы:





выглядят как анонимный бред сивой кобылы в ясную сентябрьскую ночь.

Смех смехом, но
По этим правилам придется работать мне, но не вам. Ветеринары меня не тронут. Их, во-первых, сократили до трех человек, а во-вторых, знакомые они мне, не тронут и в обиду не дадут. А вот в прокуратуру могут на меня жалобу написать. Тут уж придется соблюдать дурацкие правила. Придурков всяких хватает. Один даже заявил, что мои пчелы у него под крышей дома летают (на самом деле осы). Один раз был случай хуже некуда. Купили поблизости от меня под дачу дом. Я их предупредил, что если прилетит к ним рой (ну всякое бывает), чтобы меня позвали и я соберу. Услышали они меня, щаз. Прилетел к ним рой, да не мой. Схватил хозяин дачи дихлофос и давай их травить. Там вкруг на 100 метров всех подряд жалили пчелы. У меня вообще бойня была. И кто виновен оказался? Да конечно же я, типа мои пчелы всех жалили. Что на самом деле произошло я узнал лишь в сентябре, а дело было в июне.

эт у меня сосед оформил 10 соток под дом, и смеется надо мной как я на гектаре корячусь, а получается нам по 5 семей и будьте довольны, пожалуйста, или уж совсем никак .


на сколько знаю по тульской области на основании правил давали предписания на устранение недостатков, а постановления о запрещении содержания пчелосемей на приусадебном участке выносили на основании иных нормативно-правовых актов.


опять же с другой стороны, любой басмач с гор спустится, скажет что у него там кто-нибудь заступник, все-равно ему на все законы иные.

наши мантоеды скопируют, эти нормы, в рамках унификаций законодательства евразэс. плюс присовокупят от себя, как с камерами на дорогах сделали, сколько у вас штрафы за популярные нарушения? 250-500 рублей? сколько сколько? от 3000-15000 не хотите как у нас? так что я возмущаюсь не просто так.



трайбализм и каррупсия, не? да и не всем так везет.


пусть сначала задокументирует что это были пчелы, и установят владельца пчел должным образом


как это не печально, от идиотов защиты нет. и не будет.


на основании каких именно НПА выносили постановление на запрет?

один из, это градостроительный кодекс тульской области.

Моему дяде суд запретил держать пчел на дачном участке . 100 км от питера. Еще в советское время

в уставе садоводческого общества могло быть прописан запрет содержать пчелосемьи на участках.

формулировку не помните? где имение, а где вода

разъясняй подробней , что хотел спросить

Наши штрафы и методы поборов на дорогах обкатывали на РБ.
Касаемо пчел, в РБ вообще было ограничение 5 семей на участок. Потом отменили. Сейчас на усмотрение местных властей. Может и у нас придумают на усмотрение местных властей. Но от этого правила не станут лучше.

Василий К. понимаешь кто напишет из соседей что пчелы твои мешают им жить и т.д. . По вызову придет Ветинспектор и не будет разбираться твои это пчелы или соседские хлопотно это , а просто согласно вет закона у Вас улья должны стоять на колышках высотой такой-то , да и где площадка для дизинфекции и яма И Т.Д. Для начала штраф .через две недели прийдет, не выполнил убирайтесь из деревни в такой то срок . А в ветзаконе столько понаписали , что любую пасеку можно выселить. В интернете много уже таких судов , только пасеки выселяли не из-за того что злые пчелы , хотя с этого начинался процесс а из -за того что пасека не соответствовала ветзаконам.

Тастан в своем предлагаемом законе так и написал коротко и ясно , кому это подходило все промолчали согласны а их большинство а пару человек которые хреново живут с сельскоадминистрацией орали на форуме больше всех .в итоге.

тут всё очень хитро закручено.
внимательно вчитайтесь в фразу

взято здесь https://zen.yandex.ru/media/jurist_dla_naro...c251400adcd6d8f

даже если вы в лепёшку разобьётесь и выполните все пункты и всё всё будет соответствовать Правилам, то элементарный пункт "Нарушение права соседей" перечеркнёт все нафиг и накроет медным тазом и пчёл и пасеку.

Последнее время таких примеров

и? как это отменяет:
наши мантоеды скопируют, эти нормы, в рамках унификаций законодательства евразэс. плюс присовокупят от себя, как с камерами на дорогах сделали, сколько у вас штрафы за популярные нарушения? 250-500 рублей? сколько сколько? от 3000-15000 не хотите как у нас? так что я возмущаюсь не просто так.


бинго! начинает доходить! а то я один тут ору как потерпевший, а всем пофигу.


вы правда считаете, что если внесут пункт на усмотрение местных властей - они, эти местные власти, НЕ озаботятся своим интересом, к получению которого у них так внезапно открылись новые возможности?

Олег сын Владимира
права соседей, они в конституции записаны, или еще где?


какие градостроительные нормы вы своей пасекой нарушили?

2 Алл.
суть в том, что заниматься пчелами, из любви к искусству, можно было при коммунизме. когда многое в деньги не упиралось. сейчас - все строго наоборот. и никто держать три улика для опыления себе и дорогим суседям, не будет. принимая такие идиотские нормы - власть, сама стреляет себе в ногу. последствия - они не сиюминутные и икаться обязательно будут. долго будут.

взято здесь -Олег сын Владимира
права права а в итоге в статье
"""Однако, и запретов никаких нет, при условии, что не будут нарушаться права соседей и будут соблюдаться санитарные, ветеринарные, строительные нормы.""
а)Ветинспектор проверит пасеку на ветзакон .Всё нормально досвидание.
б) строительные нормы должен проверять инженер по градостроительству.Всё нормально досвидание.
в) санитарные -санпедстанция.
А вот "нарушаться права соседей" но это уже прерогатива суда .
!1). надо доказать что именно его пчела мешает отдыхать а не соседская, а может оса или камарики.
2) а может просто соседка подала на его в суд , потому что он не переспал с ней
3)и так далее

Более того - нужно ещё доказать, что нарушаются права. То есть какие именно права и каким образом нарушаются.

именно это я и имел ввиду

Пожалуйста, вот читайте

Соседи по даче мешают жить

И это, кстати уже не первый случай уже попадались и раньше подобные публикации.

вот так купит участок рядом какая нибудь "лариса" и привет.

Это фейковая статья ,блогер для сбора лайков . но отрицательный негатив от неё распространяется. ,

https://www.alta.ru/tamdoc/18kr0027/ ст.115-127 и все все правила.Остальное все в небытие с сентября 2019 года, то есть полностью вступили в силу!

По итогам заседания Правительству рекомендовано рассмотреть возможность внесения изменений в Федеральный закон «О личном подсобном хозяйстве» об установлении максимального количества животных, птиц и пчёл в одном ЛПХ,
https://www.pnp.ru/social/kondratenko-lichn...nosti-sela.html

Все к тому и идет --- оставят пару уликов на ЛПХ и будь здоров. А если будет пасека ИП тогда как???
И вообще хотелось бы понять чьи это происки!!! ( ДА МОРДУ НАБИТЬ )
Любое установление максимальнлого количества животных -- это ограничение .
Думайте за кого голосуете !!!

Интересно было бы посмотреть на это чес слово Так очевидно же, что хотят установить монополию на производство и реализацию продуктов питания - так и управлять легче и бизнес попутно. Людей просто выживают с территорий - это же прозрачно, да и в открытую уже говорили, что население лишнее. Всегда город людскими ресурсами пополнялся из села потому как бетонные коробки не есть естественная, здоровая среда для проживания и воспроизводства человеков - думаете на верху этого не понимают? Прекрасно отдают себе отчёт в том что творят - десятилетия руководства - уже можно и нужно судить по делам по принятым решениям - что не примут - всё в масть. Иллюзий не должно быть

Видимо, по этой причине дают гранты, выделяют земли на ЛПХ и КФХ бесплатно и тд. Это все точно заговор

1. А какие правила теперь главнее, эти ЕЭК или те что от 16года? Эти вроде несколько более лояльные.
2. Требования параграфа 4, об объектах производства и хранения, на пасеки распространяются? Мед-то ведь храним где-то? Если да, то это

Так стараются, что почти одни старики на селе , из КФХ единицы на район остались - было больше - много бросили. Что бы бесплатно что то раздавали такого не встречал - наверно только особо приближённым. Да и не считаю что бесплатно есть хорошо - халява развращает - должно быть доступно и привлекательно - а такого нет

Если 200 семей то пускай , у меня 2 детей ,одна жена (хотелось бы ещё 2, нет 3 )я сам , Мать ,братан, это 6-ть ЛПХ можно открыть. Русский от яйца отопьёт и не заметишь ,на каждое действие мы найдём противодействие , тем более законы пишут, не Русские ,кто то другие.

18 декабря 2019 в Минсельхозе РФ состоится совещание по вопросу совершенствования ветеринарных правил содержания пчел

Интересно, кто будет на этом совещании вещать? Опять далёкие от пчеловодства и подкупленные заинтересованными лицами?