А писал ли кто в аппарат президенту по поводу этого бреда?

напишите Президенту www.kremlin.ru

Написать возмущённое письмо куда-либо не сложно. Вот только эффект от этого письма будет один - Вам расскажут о том, что Вы не правы, а они, соответственно, правы. В лучшем случае, вышлют платочек для утирания слёз.
Для того, что бы начался серьёзный разговор, необходимо подготовить документ с серьёзной аргументацией.
Именно такой, я и пытаюсь сделать последние дней десять.
Идёт тяжело. Слишком много противоречивых пожеланий у пчеловодов и их как-то нужно учесть.
Скорее всего, он не понравиться очень многим из форумчан, поскольку пожелания многих прямо противоположны, но и иначе быть не может.
Я основываюсь на нескольких постулатах:
1. Если государство взялось регулировать, он и будет регулировать;
2. Отменить Правила полностью, для министра равняется написанию прошения об отставке;
3. Добиться результата смогут те, кто сумеют аргументированно показать невозможность применения Правил;
4. Добиться результата смогут те, кто покажет путь, по которому можно пойти не теряя собственного достоинства.
Шумиха в прессе и прочие скандалы, это жест отчаяния стороны, предвидящей собственный проигрыш.

Судя по скорости работы с документом, он родиться в конце следующей недели.
Потом нужно будет его обсудить на форуме и, при необходимости отредактировать. Если не забалтывать и писать только по делу, то можно уложиться в неделю.
Дальше нужно будет собирать подписи. Вот этот механизм мне не знаком, просто никогда не интересовался.
Как я понимаю, на форуме уже был подобный опыт.
Если кто то возьмёт решение этой проблемы на себя - будет очень хорошо.

Написали,но зная процедуру рассмотрения обращений,оно поступит в МСХ. последние дадут отрицательный ответ,аналогичный тому который я виложил здесь. Мы снова направим обращение и т.д. и т.д. пока в администрации президента не возьмут на контроль и затем не рассмотрят по существу. Это процесс не скорый, но мы на быстроту решения и не расчитываем. Только методичность может привести к положительному результату. А если будут массовые обращения из различных регионов,то этот процесс ускорится.

Мы готовим от Крыма.

Она будет только нам в помощь.

Не сама по себе, а в поддержку аргументированной позиции.

Вот и дали сами себе ответ. Вам обязательно ответят в течении месяца и ответ Вы прекрасно знаете. Исправлять могут рабочая группа МСХ или суд, или что то невероятное. А так клацание по клавиатуре.

Закон их пустит, вместе с КОАПом, участковым и судебным приставом!

Когда сосед жалобу напишет, придут, проверят, заактируют!




Мы готовим от Национальной ассоциации пчеловодов и переработчиков продуктов пчеловодства

Ключевое и главное слово АРГУМЕНТИРОВАННО .

Вы уже написали и Вам с ихней точки зрения,знаний аргументированно ответили.
А)цвета ульев ---да надо подробно описать почему цвет ульев не влияет на жизнь пчел .
Ну вот как-то так простым деревенским малограмотным языком . Пчёлы всё жизнь жили в дуплах деревеьев а последние 150 лет человек приспособил жить в ульях . В лесу всё зеленое если сосновый лес , лственный лес меняет окраску на желтый к осени . И как же они улетая из дупла в поисках нектара , воды , пыльцы за несколько километров находят своё жилище в зеленом массиве леса!!?? у пчел развито геологический локатор (ну как написать подробно об этом феномене пчёл не знаю ну на форуме много умных людей как научнонаписать)они точно находят свою летку . когда пчел посадили жить в улья то пчеловоды со временем тоже обратили на это внимание . Стоит дуплянка с облетевшими на этом месте пчелами и перенеси ульё на другое место , всего лишь на два метра и пчелы которые улетели в поле и даже которые вылетают снового места , прилетая обратно садятся на колышки где стояла раньше улье и долго будут сидеть только к вечеру разлетятся по пасеке . Об этом феномене описывали многие светила развивающего пчеловодства Бутлеров и т.д. и зарубежные ученые . Пример возьмём улье лежак который распространен хорошо в России. у него в низу две летки на передней стенке которые находятся друг от друга всего в 50 сантиметров . Обычно открыта одна летка и когда семья развилась открывают вторую , но если
1)эту летку закрыть а другую открыть то пчелы полдня будут околачиваться у той первоначальной летки ,и не сразу пойдут в летку которая всего -то в 40-50 сантиметров хотя это их нее ульё .
2) Покрасить в красный цвет пол улья где первая открытая летка а вторую половинугде другая летка покрасить в цвет который не опознают пчелы . И когда пчелы вылетели в поле , закрываем летку где красный цвет , закрываем картоном эту половину другим цветом а другую половину закрываем красным картоном и открываем летку , ну по идее распознования цветов пчелы должны идти в красную половину улья не фига , будут ломится в летку первоначальную и по фигу им цвет . Вот этот феномен которые открыли ученые в прошлом веке используют многие методы в современном пчеловождении ,
а)это разделении семьи на поллета
б) это сделать медовики
г) отбирания рабочих пчел , ослабление семьи чтоб не роилась
(это на вскидку можно и подробно описать)
Ученыё со временем начали изучать зрение пчёл и определили что они могут видеть не которые цвета и не более , они пчелы четко запоминают свой леток до мм и цвет в котором покрашено ульё не имеет ни какого значения.
Поэтому пчёл , улье нельзя переставлятьна близкие расстояния не ближе 5км , потому что они слетятся на старое место .
Окраска ульев в яркие цвета вредна в пчеловождении , почему- улья нельзя ставить целый день в тень ,потому что улья в тени вылетают на много позже и садятся на много раньше в ульё , особенно в осенний и весенний период ульё охлаждается быстрее , плохо происходит облёт маток , в ульях по сырее а это болезни , поэтому ставят чтоб было солнышко а на солнце улья покрашены в темные цвета нагреваются здорово , много сил уходит на вентелирование гнезда , охлаждение , пооддержания влажности и определенной температуры и поэтому большая часть пчёл уходит на эти работы , в жару бывают у слбеньких семей крайниё рамки это югозападная сторона текут а Мы покрасим их в цвета это
1)лишний перегрев ульев
2) ранний износ пчёл
3)перерасход корма
4)не добор меда
5) меньше сеют детки
в итоги как вредно пчелосемье так и пчеловод экономически проигрывает .
Поэтому улья красят в белый цвет , особенно это хорошо видно на роликах про пчеловодства на больших пасеках в канады, израиля , австралии и других стран .
-------------------------------------------------
krim_ pchel ну как-то вот так, ну только более научно . Надо обосновонно обьяснять каждый пункт а не просто --вот это не правильно.

про пчелоудалители можно тоже написать целую страницу , почему не целеобразен этот пункт ,вечером распишу .НЕ когда снимаем магазинки ,потом качаем до поздна

Судя по посту который Вы написали ,как-то больше подходит Ваше же слова "стучать"

пахарь Есть еще более весомый аргумент!!!!! Правила написаны для пчеловода ветеренарными службами. Так вот пусть они и касаются только ветеренарии!!! А методик и технологий содержания у нас в стране очень много ( в каждом регионе наберется с десяток !!!!).Поэтому все ,что связано с технологией пчеловождения должно носить рекомендательный характер.
Есть конечно аспекты спорного характера -- количество ульев на точке, размещение пасек и тд. считаю ,что эти пункты должны рассматриваться отдельно. В общем не надо ссыпать все яйца в одну корзину!!!!!!

Это хорошо.Буду разговаривать с Чупахиной О.К.(Союз Пчеловодства) о направлении обращений от их имени. Необходимо направлять и от областных и краевых организаций и от ОПФ и от отдельных пчеловодов.

Таким вот клацаньем мы добились от крымских чиновников разрешения на перерегистрацию прицепов и беспрепятственный допуск в лес. Под лежачий камень вода не течет

Все правильно. Вот бы и написали от своего имени.

ТИолько при этом надо учесть,что текст обращения должен быть лаконичным. Чем он больше по обьему то тем меньше он читаем.Знаю из личного опыта. Сам когда-то был чиновником.

Верно, только рядом с летками прикрепляют пластинки желательно с острыми углами (треугольник, пятиугольник, звезда и т.д.) покрашенные в пять разных цветов и это облегчает пчеле ориентироваться на свой улей.

Но, это рекомендательная норма и мы начинаем формировать методические рекомендации содержания пчёл. Вот туда всё ненужное и перенесём!




Вы специально наверно создаёте у чиновников психологическую неприязнь к пчеловодству?

Дай бог у Вас это не получится




читайте Закон о лесных ресурсах и что-то я общаюсь с пчеловодами - практиками Крым они мне обратное говорят!

Вы от какого имени за весь Крым пишите?

С.Дмитрич Пчеловоды уже давно все сформировали ( и лишние рекомендации им не нужны!!!! Треугольники ,звезды действительно могут различаться пчелами!!! Но какое отношении они имеют к улью??? ответ никакого.
Опыты по различению фигур пчелами сводились к тому, чтобы выяснить может ли пчела выяснить на цетке какой геометрии она собирает нектар. , выяснили ,что пчела может различать такие фигуры как круг, и все остальные ( похожие на цветы, причем могут различать цветы с различным количеством лепестков, но полько в сравнении с другими цветами ( имеется ввиду цветок,а не цвет), а к улью это не имеет НИКАКОГО отношения!!!!!


Примерно такая же ситуация с определение пчелами цвета !!!!


Это скорее чиновники создают себе такую неприязнь , поскольку нет у них рычагов давления на пчеловода!!!!

А я милого узнаю по походке(Гаррик Сукачев) . Сразу видно дилетанта-практика и даже не теоретика. Как говорили у нас в учебном заведении:"Читайте классиков"

Я отстаиваю свои и права пчеловодов Крыма на пчеловодство без указки сверху,а не подстраиваюсь в отличие от вас под настроение чиновников.

Как получилось у вас я уже писал и не хочу повторяться.

Вот он как раз у нас не действует в силу бюрократических проволочек. Поэтому и пришлось выбивать разрешение по упрощенной процедуре.

Я не знаю с кем и о чем вы общаетесь,но мне ситуация известна из первых уст и из собственного опыта. Один точок располагался в лесу.

Я пишу от имени всех пчеловодов Крыма,т.к. их не устраивает галиматья под названием "Правила". Это подтвердили представители большинства регионов Крыма на конференции 14 августа. Выписку из протокола выложим здесь. А вот чьи интересы вы представляете в МСХ я не знаю как не знают и другие участники ОПФ и как выяснилось в другой теме они кардинально отличаются от практикующих пчеловодов.


Вот настоящий ответ настоящего пчеловода практика,а не функционера ряженого в тогу радетеля пчеловодов

Уважаемые! Еще вчера нужно было "выбрать ручку", которой будете писать обращение! А "завтра" окажется "мерзавцем" опять один из Ваших дежурных на форуме.А то реанимации и дожди у Вас и переходные периоды.

Апируссник А вы выбрали такую ручку????? Или по старинке макнете в чернила палец, чтобы подписаться под чужим мнением???.
раз уж речь зашла о содержании ,то также могу сказать что ведение журнала на пасеке не является обязательным.!!!!! ( журнал удобен только при 10 -20 пс) , при 50 и выше я и большинство моих знакомых используем совсем другую систему регистрации состояния ПС. Которая позволяет видеть состояние семьи в полном объеме) даже не открывая улей. ( и уж тем более не отыскивая по номеру в журнале).


сейчас есть идеи по совершенствованию этой системы .

Как я писал в теме «Пчеловоды Крым», 14 августа на праздновании Дня пчеловода было решено совместить приятное с полезным – параллельно празднику решить ряд вопросов, в том числе и обсудить нежданно-негаданно «свалившиеся» на пчеловодов новые Ветеринарные правила.
На праздновании присутствовали представители практически всех регионов Крыма, что подтверждается Листом регистрации участников Конференции, в котором 57 (пятьдесят семь) пчеловодов собственноручно вписали свои Ф.И.О. и расписались в своем присутствии. Размещать здесь копию Листа регистрации и Выписку из протокола Конференции смысла не вижу, заверенные копии Листа регистрации будут приложены к «посланию» крымских пчеловодов.
Размещаю выдержки из протокола по обсуждению новых Правил с купюрами:

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 2
КОНФЕРЕНЦИИ КРЫМСКОЙ РЕГИОНАЛЬНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
«СОЮЗ ПЧЕЛОВОДОВ КРЫМА» от 14 августа 2016 года

Время проведения Конференции – 11.00.
Место проведения Конференции – площадка для отдыха на берегу реки Ангара, трасса Симферополь – Ялта, район села Перевальное, Республика Крым.

На Конференции присутствовали 57 (пятьдесят семь) членов КРОО «СПК», представляющих интересы пчеловодов из районов и городов Республики Крым (Лист регистрации участников Конференции приложен к протоколу в виде Приложения № 1).

ПОВЕСТКА ДНЯ
…
5) Информация о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства». Докладчик – Н.Д.Клочко.
…

5) По пятому вопросу с информацией о вступающих в действие с 16 августа «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» выступил председатель Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко.
Как он сообщил, на форуме Пчеловод.Инфо последние несколько месяцев шло активное обсуждение проекта «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», в котором активно участвовали и пчеловоды Крыма, в том числе и он. В ходе обсуждения пчеловодами было высказано много конструктивных предложений.
Однако неожиданно выяснилось, что пчеловоды обсуждали неизвестно что, ибо еще 19 мая «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» были подписаны министром сельского хозяйства РФ и направлены в Минюст РФ для регистрации. Регистрацию данные Правила прошли 04 августа, а 5-го августа они были опубликованы на официальном интернет-портале правовой информации Государственной системы правовой информации. Пчеловоды же практически об этом даже не догадывались и продолжали обсуждать проект «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…», который уже, как оказалось, и не проект, а вступающий 16-го августа в законную силу официальный документ, которым пчеловоды обязаны руководствоваться в своей деятельности.
Краткий анализ новых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» позволяет сделать вывод, что готовились они в большой спешке, без согласования со специалистами в области пчеловодства. Притом в данных «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…» затрагивается очень много вопросов, никакого отношения к ветеринарии и борьбе с болезнями пчел не имеющих.
В частности, за уши к Ветеринарным правилам притянуты вопросы, относящиеся к содержанию пчел, к методам пчеловождения.
А вопросы именно ветеринарии, борьбы с болезнями пчел, порядок действий пчеловодов при обнаружении болезней описан поверхностно, формально.
После информации Н.Д.Клочко о новых Правилах в обсуждении выступили:
М.М.И. – Высказал свою оценку новых Правил. Сказал, что за более чем три десятилетия своей пчеловодческой деятельности еще не встречал таких противоречивых «Ветеринарных правилах содержания медоносных пчел…». Он подчеркнул, что новые Правила вместо помощи пчеловодам многих из них ставят в ситуацию, когда они вынуждены нарушать официальный документ.
В частности, он не согласен с п. 3 Правил, который обязывает содержать пчел только в ульях, окрашенных синий, оранжевый, желтый и зеленый цвета. По его опыту можно сделать вывод, что цвет улья никакого отношения ни к продуктивности пчелосемьи, ни к ориентированию пчел не имеет. Он сам лично многие годы держал пчел в неокрашенных ульях, и никаких отрицательных моментов от этого не наблюдал.
При этом он обратил внимание присутствующих на тот момент, что согласно новых Правил содержание пчел в павильонах разрешено только в регионах Северного Кавказа и Урала. После прочтения этого пункта возникает законный вопрос – а как же быть тем пчеловодам Крыма, которые уже содержат пчел в павильонах, или планируют перейти на павильонную систему пчеловождения, которая является очень удобной для Крыма.
Не согласен он и с включением в новые Правила пункта о высоте расположения улья. В полный тупик его поставило требование новых Правил о наличии на пасеке зимовника. Если в местностях с суровыми зимними условиями это требование оправдано, но в условиях Крыма это требование совершенно абсурдно и неоправданно.
Не совсем согласен он и с требованием о нумерации ульев. Если для пасеки в 20-30 ульев это не вызывает особых проблем, то для пчеловода, содержащего пасеку в 300-500 ульев это уже становится в тягость.
Большой вопрос у него вызывает обоснованность расстояний между пасеками в условиях кочевки. ПО его мнению, эти расстояния лучше устанавливать по взаимному согласию пчеловодов. Аналогичные вопросы вызывают у него и нормы размещения пчелосемей при вывозе пчелосемей на медосбор, указанные в Приложении к Правилам. Для условий Крыма эти расстояния и нормы размещения явно нереальны.
Д.В.В. – Высказал свое мнение о содержании п. 13 Правил, явно не имеющих никакого отношения к ветеринарии. Под требования этого пункта можно подогнать абсолютно нелепые обвинения в адрес пчеловода.
По его мнению, абсолютно нелепы также требования об использовании пчелоудалителей при осмотре пчел. Это полностью зависит от метода пчеловождения и типа улья. В лежаках пчелоудалители использовать нельзя, но наличие данного требования позволит недобросовестному чиновнику терроризировать пчеловода. Необоснованно также требование об обязательном использовании дымаря при осмотре пчел. Это должно носить рекомендательный, а не обязательный характер.
П.И.М. – требование п. 17 о содержании в населенных пунктах не более двух пчелосемей на одну сотку земли ставит большой крест на пасеках очень многих пчеловодов Крыма. В первую очередь это требование нарушает Федеральный закон «О личном подсобном хозяйстве», который разрешает содержать в подсобном хозяйстве пчел, и при этом не ограничивает их количество. Получается, что новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…» вступают в конфликт в Законом, что уже само по себе является абсурдом.
К.В.П. – непонятно требование п. 17 о перевозке пчел в закрытых и скрепленных ульях. Термин «закрытый» ставит пчеловода в глупое положение, ибо приоткрытый леток уже можно считать нарушением Правил.
Вызывает законный вопрос об обоснованности требований, указанных в п.п. 20 и 21 о выполнении пчеловодом действий только при определенной температуре. Более удобно было бы, если бы эти требования носили рекомендательный характер.
М.А.В. – законный вопрос об обоснованности вызывает также п. 27 о скармливании пчелам сахара. Кто эти нормы рассчитывал, откуда они взялись – абсолютно не ясно.
Д.А.И. – закономерный вопрос вызывает п. 15 Правил с перечнем пород пчел. Лучше было бы не просто перечислить породы пчел, притом некоторые из них не соответствующие заявленным характеристикам, а предложить план районирования пород, который носил бы рекомендательный характер.
Л.Г.М. – подвел итог обсуждения новых Правил и предложил пчеловодам внимательно ознакомиться с новыми «Ветеринарными правилами содержания медоносных пчел…», высказать свои предложения по их содержанию, а также в сентябре провести семинар для пчеловодов по разбору новых Правил.
Он также предложил направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» свои предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел…».
Предложения были поставлены на голосование.
Решили:
1. Подготовить и направить в государственные органы от имени КРОО «СПК» предложения по внесению изменений в новые «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства» с учетом предложений пчеловодов.
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.
2. Запланировать и провести в сентябре семинар для пчеловодов Крыма с разбором требований новых «Ветеринарные правила содержания медоносных пчел в целях их воспроизводства, выращивания, реализации и использования для опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений и получения продукции пчеловодства»
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.
3. Ответственным за подготовку и направление в государственные органы РФ и РК
предложений от имени КРОО «СПК» назначить председателя Правления КРОО «СПК» Н.Д.Клочко.
ГОЛОСОВАЛИ «ЗА» – единогласно, «ПРОТИВ» - нет, «ВОЗДЕРЖАЛИСЬ» - нет.

Приложение к протоколу № 2:
1. Лист регистрации участников Конференции Крымской региональной общественной организации «Союз пчеловодов Крыма», на одном листе, с двух сторон.
….

Ни один из выступающий не высказал ни одного положительного мнения о новых Правилах. Не отрицаю, возможно, там что-то и есть хорошее. Просто и я, и все участвующие в обсуждении (в протоколе зафиксировано, естественно, не все то, что было сказано – некоторые вещи просто нельзя было записать, нужно было с матерного переводить на русский), ни выступившие в обсуждении ничего положительного там не нашли. Каша из нескольких документов: вопросы ветеринарии + правила размещения пасек + технологии пчеловождения и т.п. – взяли, смешали в одну кучу, оформили одним документом с очень многозначительным названием, «подсунули» министру на подпись (не все ведь документы, подписываемые начальниками, ими читаются) и … пчеловоды получили то, что получили – ходи и оглядывайся.

Чего то вспомнил пасеку своего прадеда имел около 20-ти ульев, лежаки, не крашен ни один, просто выварены в парафине, пасека была огорожена кустарником высотой чуть более метра – но мед вкуснейший помню до сих пор, особенно малосольные огурчики со свежевыкачанным медом (такова у прадеда была традиция – внуков и правнуков угощать с первой качки).
И практически ничего из того, что вводят новые Правила, на пасеке не было, но меда от этого меньше не было.
Инициалы указаны, дабы предотвратить возможность отдельных товарищей снова написать, что я нарушаю Закон о защите персональных данных - у меня просто нет письменного согласия этих товарищей.

с 1976 года действовали правила с этими же пунктами улья крашенные, расстояния между ульями 3 м и 10 м между рядами, 500 метров от шоссейных дорого, что значит вообще нельзя содержать в населённом пункте! пчеловодов кошмарили и имели рычаги с 1976 года!

появились новые правила, гораздо лучше, но требующие доработки!

нужно очень профессионально и компетентно, дать предложения без лишних эмоций, популистских лозунгов!

а, можно конечно и засыпать мусором в котором будут и реальные предложения, но в тоннах мусора никто не будет искать кило реальных предложений!

просто навсего, раз по всей России тысяча мнений, то любой чиновник примет своё "правильное решение" которое никогда не будет правильным для пчеловодов!

мы спокойно дорабатываем и спокойно подаём от Национальной ассоциации



почитайте Закон о ветеринарии, КОАП!



изучите инструкцию содержания пчёл с 2002 года: http://paseka.pp.ru/minselhoz-rf.html
«Инструкция по содержанию пчелиных семей и организации пчеловодства в населенных пунктах и дачных участках», утверждённая директором ФГУ «Инспекция по пчеловодству» (Пчелопром) Е.М.Ульяничевым 17 июня 2002 года (отменена Приказом Министерства сельского хозяйства Российской Федерации от 9 июля 2013 года № 269).


17. При содержании пчелосемей в населенных пунктах и садоводческих товариществах их количество не должно превышать двух пчелосемей на 100 кв. м участка пчеловода.

«Ветеринарно-санитарные правила содержания пчёл», утверждённые Главным управлением ветеринарии Минсельхоза СССР аж 15 декабря 1976 года.
«Инструкция о мероприятиях по предупреждению и ликвидации болезней, отравлений и основных вредителей пчёл», утверждённая Руководителем Департамента ветеринарии В.М.Авиловым 17 августа 1998 года под №13-4-2/1362.

Согласно правилам и инструкциям расстояние между ульями на пасеке должно быть не менее 3-3,5 метров, а между рядами ульев — не менее 10 метров. При площади участка в 50 соток можно разместить 100-150 ульев соблюдая эти нормы. Проблема в том, что не у всех пчеловодов есть 50 соток, обычно это 6 садовых соток или 10-15 дачных. На садовом участке в 6 соток по вышеуказанным правилам можно разместить максимум 18-20 ульев (это без учёта каких-либо построек на участке).

1.1. Пасеки (точки) располагают в благополучной местности по карантинным болезням пчел на сухих и защищенных от холодных ветров местах, богатых медоносной растительностью, на расстоянии не ближе 500 м от шоссейных и железных дорог и 5 км от предприятий кондитерской и химической промышленности.

Расстояние между ульями должно быть не менее 3 - 3,5 м, а между рядами ульев - не менее 10 м.

1.3. Пчел содержат в исправных окрашенных пронумерованных ульях. Для окраски желательно брать краску белого, голубого или желтого цвета.

короче можно все эти старые правила выложить здесь, но СМЫСЛ?

всё и так видно, что новые гораздо лучше! но требуют доработки!

Колонна фермеров из Краснодарского края отправилась на тракторах в Москву
http://www.nakanune.ru/news/2016/8/22/2244...h.qHOEo4PE.dpuf

Если есть столько мнений, то решение может носить только РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.

Конечно при написании правил учитывалась также сторона ужаленная пчелами без их на то желания , а также риски быть ужаленными. Но все равно правила писались человеком далеким от пчеловодства!!!! где то ,что то услышали, и написали "отчитались" , даже бабло за эту писанину получили.

Вот этот пункт правил в принципе всех устраивал. Только добавить уточнение . Что это касается кочевого точка!!!! А если пасека находится на приусадебном участке, то и правила должны учитывать это.( участок то может и у дороги находиться).

это значит, что чиновник примет одно! но оно будет его!

половина за крашенные половина против

половина за ограничение п/с половина против

половина за половину правил половина против

как быть чиновнику он ведь вообще не пчеловод!

а, в это время всю добрую половину тех кто против ограничения перевешивает масса обращений против пчелы в населенном пункте!

и так во всём!

как быть чиновнику не пчеловоду?

и чем больше будет вот таких не аргументированных и некомпетентных писем чиновникам, тем они будут дальше от нас и ближе к нашим оппонентам!

Кто автор , тот и получил. Поскольку писалось по требованию ( возможно по плану) . Короче -- получил задание и написал. Сколько --- как минимум зарплату .Или может автор писал по призыву сердца , видя чаяния пчеловодов. У нас много сейчас таких " спецов " в государстве.И каждый чтит себя пупом земным. Конечно подозреваю, что был сжат в сроках при написании.Поэтому не было времени как следует вникнуть в суть вопроса, пообщаться с пчеловодами, изучить мировую практику. На Руси часто такое бывало!!! Вспомните хотя бы храм построенный без гвоздей.

вот Вы вообще не знаете Законодательство!

во-первых в нашем варианте расстояния от федеральных дорого уменьшилось до ста метров, а по старым в каждом селе есть дороги-они же шоссейные, значит 500 метров от любой дороги с твёрдым покрытием не должно быть ни одной пчелы!

вы уделите время нашему проекту, последнему проекту на регуляторе и принятому!!!!!!!!!!!


потом поговорим дальше!

Я буду в Алма-Ата с 14 по 18 сентября на конгрессе Апиславии. Если и вы там будете,то можно встретиться.

Так мы же видели пиар С.Дмитрича по написанию Правил и я так и не понял-участвовал он в написании или нет. .

тот кто вставил весь этот бред, он уже не работает в МСХ РФ, шесть лет он лобировал весь бред и в последние дни хвалясь так и сказал: я оставил подарок пчеловодам!

Вопрос напрашивается сам собой--- кому выгодна такая трактовка??? водителям ??? пчеловодам???? или просто для галочки.???? То что пчела бьется авто транспортом вопрс спорный ( на мой вгляд щурка приносит больший вред пчелам), с 20 лет управляю авто ,ни разу не ужалила пчела пролетающая мимо. Значит и водители здесь ни причем. тогда остается только прихоть чиновника.

отмеряйте 500 метров от любой дороги в селе и это значит вы вне села, плюс расстояния между ульями, рядами и т.д!

может попросить вернуть старые правила?

Довольно много её бьётся там где автотранспорт двигается на больших скоростях. В населённых пунктах, как мы знаем, ограничение скорости. Так что большого вреда пчеле наличие автодороги не принесёт.

С.Дмитрич Так и новые в этом плане -- НИ О ЧЕМ.может просто нужно другая трактовка???? Например - точек должен быть расположен в месте не являющимся местом частого посещения людей . Пчеловод обязан принять меры для минимизации угрозы ужаления посторонних.




Так и пчеловод не дурак, чтобы ставить пчелу в таких местах.

Ага, это у Вас. Сейчас в Крыму мноооого пасек к трассам прижались. Тупо практически на обочине стоят. Проедте к примеру от Керчи, до Симферополя. А летом, сплош и рядом, пасека на одной стороне дороги, подсолнух, либо кориандр на другой стороне дороги. И при таком потоке, не мало пчелы в радиаторе и на лобовом остается

поэтому в нашем Законе этого бреда нет!

Виктор Андреев
Ну так это только проблемы самого пчеловода!!! Есть"чудаки",что болт кувалдой закручивают.

Это не пыл - это знание предмета (вашего Дмитрича). В течении 4-х лет на пяти форумах.
Везде одно пустословие и обилие постов 1,5-2 тысячи. На конкретные вопросы не отвечает,
везде выпячивает свою роль, как приближенного к неким "федеральным структурам".
Любимые выражения: -Мы работаем и Мы вносим....
На резонные вопросы показать кто там работает и что вносит и что учитывается из предложенного - молчит или забалтывает... или игнорирует.
Очень обидчив и легко скатывается на оскорбления собеседников. На большинстве форумов за эти качества забанен!
Какое он знает дело мне не ведомо. С пчеловодством он познакомился сравнительно недавно.
Практическим пчеловодством не занимался... сразу ударился в законотворчество...и это понятно, он хочет подстроить законы под интересы своей ассоциации по переработке (читай бодяжке) меда.
Других целей я не вижу. С его слов он тратит огромные личные деньги на все это.
Теперь уважаемый пчелодруг скажи мне: - что это за бескорыстность такая?
Если он преуспел в создании кооперативов на Алтае, то почему все пчеловоды России должны поддерживать его?
И когда он попал в касту неприкасаемых... вон даже ты требуешь чтоб я не трогал его.
С какой стати???

это как вообще?

только на стационаре по-Вашему вне населённого пункта?

это ещё хуже чем даже в старых!

Так и я про то же. Так как кто во что горазд. Вольница. А будут правила, будет и порядок. К примеру раньше, я никогда гаишника пристегнутым ремнем безопастности не видел. А сейчас приятно смотреть. Садится, пристегивается, и поехал. Говорят на материке и на задних сиденьях люди пристегнутые ездят. Скоро и у нас наверно научат

ну вы там это...попроще в слововыражёвываниях в своем законе то а то наши передирать начнут и получиЦа у вас АКНЕТ а у нас Ё...кнет. ТТТ.

С.Дмитрич Есть нормы организации точка , для избежания таких инцендентов. И если пчеловод выполнил все эти нормы , то и притензий к нему быть не должно!!!! Ограджение, поилки и тд.

Одним миром мазаны. И на вашей улице может камаз с пряниками перевернуться

Виктор Андреев

суть в том куда бы эти пряники то сбагрить еще

Общий надзор за законностью осуществляет Прокуратура.
Обращение Генеральному Прокурору РФ с указанием, какие пункты правил противоречат российскому законодательству поможет принести протест по пунктам или (даже) полностью.

Новые правила по пчелам Сюжет от 17.08.2016

так в нашем проекте так и есть

С.Дмитрич А 100 метров куда делись????

Статья 9. Права должностных лиц органов государственного ветеринарного надзора

Должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, являющиеся государственными ветеринарными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:

беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о ветеринарии, посещать и обследовать организации в целях проверки исполнения ими законодательства Российской Федерации, проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий и соблюдения действующих ветеринарных правил;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz3dhjEaiqv
Требования 294-ФЗ о защите при надзоре на Вас не распространяются, следовательно согласование с прокуратурой и распоряжения для проверки Вас не требуется
Вот и читайте. Правильно Кузоват про Вас пишет. Не друг Вы, господин, пчеловодам.

ОРГАНИЗАЦИИ!!!!!

от нас сто метров остались сократив с 500, а вот сто метров между пасеками или до соседа мы изначально не поддержали!

Только не надо писать про участкового. Участкового я пущу. ОДНОГО. А завтра напишу на него жалобу в прокуратуру, т.к. войти без санкции он имеет право лишь в одном случае. Закон один для всех, не нужно быть телкАми.

С.Дмитрич
Что вы поддерживали? Правила которые до ваших понтов уже были сданы на утверждение?

1. Ветеринарные правила (правила в области ветеринарии) (далее - ветеринарные правила) являются нормативными правовыми актами, устанавливающими обязательные для исполнения физическими лицами и юридическими лицами требования при осуществлении профилактических, диагностических, лечебных, ограничительных и иных мероприятий, установлении и отмене на территории Российской Федерации карантина и иных ограничений, направленных на предотвращение распространения и ликвидацию очагов заразных и иных болезней животных, при оформлении ветеринарных сопроводительных документов, назначении и проведении ветеринарно-санитарной экспертизы, при идентификации и учете животных, при проведении регионализации, эпизоотического зонирования, определении зоосанитарного статуса, разведении, выращивании, содержании, перемещении (в том числе перевозке и перегоне), к характеру, форме, содержанию и предоставлению информации по этим видам деятельности, а также определяют права и обязанности органов государственной власти Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, подведомственных им организаций в указанной в настоящей статье сфере деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5vvFbOq

2. Ветеринарные правила осуществления идентификации и учета животных устанавливают порядок осуществления индивидуальной или групповой идентификации и учета животных, перечень сведений, необходимых для осуществления идентификации и учета животных, а также порядок предоставления таких сведений.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5x2xmy7

Статья 8. Государственный ветеринарный надзор

1. Под государственным ветеринарным надзором понимаются деятельность уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее - юридические лица, индивидуальные предприниматели) и гражданами требований, установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области ветеринарии, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, и деятельность указанных уполномоченных государственных органов по систематическому наблюдению за исполнением требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии, анализу и прогнозированию состояния исполнения требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5xhTZ6q

Должностные лица органов государственного ветеринарного надзора, являющиеся государственными ветеринарными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о ветеринарии, посещать и обследовать организации в целях проверки исполнения ими законодательства Российской Федерации, проведения противоэпизоотических и других ветеринарных мероприятий и соблюдения действующих ветеринарных правил;
предъявлять организациям и гражданам требования о проведении противоэпизоотических и других мероприятий, об устранении нарушений законодательства Российской Федерации о ветеринарии, а также осуществлять контроль за выполнением этих требований;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5y51M9D

привлекать в установленном порядке к ответственности должностных лиц организаций и граждан за нарушение законодательства Российской Федерации о ветеринарии в соответствии с настоящим Законом.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5yNk1NF

При планировке и строительстве животноводческих комплексов, птицефабрик, мясокомбинатов, других предприятий по производству и хранению продуктов животноводства, крестьянских (фермерских) хозяйств и личных подсобных хозяйств граждан должно быть предусмотрено создание наиболее благоприятных условий для содержания животных и производства продуктов животноводства, для предупреждения загрязнения окружающей среды производственными отходами и возбудителями заразных болезней животных.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ydtCY3

Продукты животноводства по результатам ветеринарно-санитарной экспертизы должны соответствовать установленным требованиям безопасности для здоровья населения и происходить из благополучной по заразным болезням животных территории.
Предприятия, учреждения, организации и граждане, осуществляющие заготовку, переработку, хранение, перевозку и реализацию продуктов животноводства, обязаны обеспечивать выполнение указанных требований.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5ytAKyI

Статья 18. Обязанности предприятий, учреждений, организаций и граждан - владельцев животных и производителей продуктов животноводства

Ответственность за здоровье, содержание и использование животных несут их владельцы, а за выпуск безопасных в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства - производители этих продуктов.
Владельцы животных и производители продуктов животноводства обязаны:
осуществлять хозяйственные и ветеринарные мероприятия, обеспечивающие предупреждение болезней животных и безопасность в ветеринарно-санитарном отношении продуктов животноводства, содержать в надлежащем состоянии животноводческие помещения и сооружения для хранения кормов и переработки продуктов животноводства, не допускать загрязнения окружающей среды отходами животноводства;
соблюдать зоогигиенические и ветеринарно-санитарные требования при размещении, строительстве, вводе в эксплуатацию объектов, связанных с содержанием животных, переработкой, хранением и реализацией продуктов животноводства;
предоставлять специалистам в области ветеринарии по их требованию животных для осмотра, немедленно извещать указанных специалистов о всех случаях внезапного падежа или одновременного массового заболевания животных, а также об их необычном поведении;
до прибытия специалистов в области ветеринарии принять меры по изоляции животных, подозреваемых в заболевании;
соблюдать установленные ветеринарно-санитарные правила перевозки и убоя животных, переработки, хранения и реализации продуктов животноводства;
выполнять указания специалистов в области ветеринарии о проведении мероприятий по профилактике болезней животных и борьбе с этими болезнями.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5z96l7R

Статья 23. Ответственность за нарушение ветеринарного законодательства Российской Федерации

Должностные лица и граждане, виновные в нарушении ветеринарного законодательства Российской Федерации, несут дисциплинарную, административную, уголовную и иную ответственность в соответствии с настоящим Законом и другими актами законодательства Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108225/#block_3000#ixzz4I5zXZP7R

не соглашусь--особенно это по облёту маток(в отводках) заметил очень чётко отличают контраст цветов и часто матки путаются залетая в улья расположенные за несколько метров (бывает не через один улей), но имеющие такой же "контраст". (допустим улья синие,а уголки металлические красные--ищите пропавшую матку в том (или под тем-уже выкинули) ульём

Случай : нынче упорхнула из рук только что помеченная матка ... Была взята из нуклеуса зеленого цвета . В нем облетывалась и начала сеять и уже пошел печатный .Место где метил (стол , стул и всё нужное) стояли примерно в 150 метках от нуклеуса , но рядом была основная пасека ... Минут через 15-20 на прилетке одной ПС увидел "кипешь" - долбили именно эту матку , а цвет улья был тоже зеленый ...
Рассказом этого случая ни чего не пытаюсь доказать или опровергнуть. Возможно это совпадение , а возможно и нет .
Вот почему матка не полетела обратно в нуклеус , за 150 метров , а села ближе в улий , но такого же цвета ? ...
Свои новые ульи ВСЕ крашу , но пользуюсь и старенькими еще дедовыми не крашенными . Если будет нужно (принудиловка) , то покрашу и их - проблемы в этом не вижу .

На каком основании вы пустоте участкового?

Не являюсь сторонником колодного и прочего "экологичного" пчеловодства, но этих людей вообще по новым правилам лишили заниматься пчелами