https://www.youtube.com/watch?v=2NTSLvguRM8

Я думаю об этом https://yadi.sk/i/bUKbQ3gWK1nw3w

Текст проекта вет.правил который обсуждался на ВКС 16 февраля мы разместили на сайте спптс, заходите по ссылке.
О изменениях в каких пунктах сделали, рассказываю в видео, так же какие пункты убрали.
https://sppts.org/f/vet1.pdf

Нормальные Правила

Правила хорошие. Спасибо.

Но все же хотел обратить Ваше внимание на один нюанс.
"13. При зимовки пчёл с использованием зимовника"

Эту формулировку лучше изменить. Ато чиновники на местах могут придать этой формулировке вовсе не тот смысл который авторы хотели в нее заложить и придется тратить время и нервы на споры

Например сформулировать более конкретно:

13 " зимовка пчелосемей может осуществляться на улице, под временным укрытием, в зимовнике .При зимовки пчёл с использованием зимовника... и тд..."

Ну и от сточной ямы бы как небуть избавится...
Просто если такую яму вырыть на территории где очень высоко грунтовые воды да плюс сырой год- там получится маленький пруд. Зачем нам это надо... Так и говорите им там- а что будет с ямой если грунтовые воды близко и дожди зарядят...

По поводу карантинных меропоияьия- 30 дней выдерживать новых пчел в карантине как то очень круто...в жизни никто этого выполнять не будет. Может удастся как небуть от этой нормы отбрыкатся.

В плане сообщении в течении 24 часов в ветеринарную службу-от этого пункта тоже бы не плохо избавится.
Как то бы убрать из этого пункта конкретное время...

Например во время главного взятка по большому счету на пасеке делать нечего ,магазины поставлены, пчелы работают, пчеловод куда-то уехал... Вспыхнула какая то зараза... А заметил ее пчеловод только тогда когда стал снимать магазины. Причём по развитию этой заразы можно сделать вывод что возникла она не 24 часа назад... В результате пчеловод может попасть под раздачу и долго доказывать что он не знал...

А так спасибо за эту работу. Будем надеятся что ничего "драконовского" в эти правила в последний момент не попадет.

К сожалению в правила не включили пункт, позволяющий размещение пчел без ограничений на вторых этажах строений, хотя в предыдущих вариантах корректировки правил он был.
Этот вариант размещения ульев актуален для садовых участков площадью 4-6 сотки и при содержании пчел в населенных пунктах.

Да, это забыли... А пункт нужный. Я давно мечтал разместить несколько пчелосемей на чердаке как в книге "пасека под крышей дома'
Только лучше его сформулировать как то так- " возможно размещение пчелосемей в чердачном помещении одно и двух этажный индивидуальных домов находящихся в собственности у хозяина данных пчелосемей"

30% запасных рамок многовато -- 10% хватит.

Пока не разобрался Николаев что говорит и что наш участник ВКС ( союз ДВ) разослал? Сижу разбираюсь..

действительно рабочие правила, полностью поддерживаю



в правилах нет запрета, на содержание пчел на каких угодно этажах. зачем вам это еще и регламентировать? чтоб какие нибудь 30 см между ульями прописали, или удельное давление на пол не превышающее ХХХ\кг, на см2 - ??

нет предмета обсуждения - нет замечаний.

Согласен с выше сказанным! А то дата вступления если пройдёт 1.03.22г,у них с такими пожеланиями время есть что то придумать. Не плохой вариант, не будет в очередной раз вет. инспектор с рулеткой бегать и говорить, что не правильно ульи расставлены.

Это не его дело,от место стояния улья болезни не появляются.

На крыше -- это как в павильоне. Держите и не переживайте.

https://sppts.org/f/vet1.pdf
Не увидел в этих правилах расстояние между ульями и рядами, количество пс в населённых пунктах!?
Получается можно содержать как в павильонах, бочком друг к другу

... ещё не март месяц.
Вам же сказали, поправки в закон о ЛПХ будут внесены в марте.
Вот тогда и узнаете, кого и в каком количестве можете содержать на своём участке.

Хватит жути нагонять. Провидцы. Нравится народ дразнить? Ну так на кухонных тараканов жути наводите.

... любезный, это Вы о чём?
Может Вы читать не умеете и со слухом и зрением у Вас проблемы?
Поднимите глаза вверх, почитайте тему.
Здесь в теме уже неоднократно выкладывали информацию, что Совет Федерации уже
подготовил поправки в закон о ЛПХ, в том числе о количестве животных и пчелиных семей в ЛПХ.

Возможно вы можете привести ссылку на законопроект?

А это плохо? Радоваться надо.
Вообще-то не надо об этом шуметь ато заметят... И будет вам количество пчелосемей...


Там было просто частное мнение одного сенатора Толи от Ставрополя Толи от Краснодарского края и все.


Это очень болезненная тема и она не только пчеловодов коснется. В этом году выборы. Не думаю что в выборный год будут накаклять ситуацию...

Это Вы любезный не несите галиматью в массы.

Ставрополья. мне кажется что все смешалось в голове у человека. Предложения от июля об ограничении лпх, которые сразу же отмели. Ветправила, которые должны были вступить в марте, но были торпедированы общественностью, закон о пчеловодстве... Ползает по темам, смуту наводит почем зря. Проблемы есть, но их явно меньше, чем в ноябре 2020. В общем то только потравы и остались, но и это не мало. Ну и ясность появилась, что лпх не будут помогать. Так у нас и так не помогали )

Главное что бы не мешали. Будем надеяться,что в Госдуме человечков разумных большинство. Хотя судя по форуму отдельные индивидуумы мечтают налог отложиться и ограничиться, глядя на соседа и думая " А сосед что то жует". Смотрю дух карандашников тридцатых годов все живёт.

В правилах не указано, что зимовка должна быть только в зимовнике. Если нет такого прямого и однозначного указания, то ни кто из чиновников надумывать и трактовать правила под свои домыслы не станет. Само выражение - при зимовке пчёл с использованием зимовника, уже говорит о том, что возможна зимовка и без использования оного.

А, что в правилах оговорены обязательные параметры сточной ямы? Да выройте Вы ямку на штык лопаты и накройте её настилом, не для пользования ею, а для представления инсекторам, что она у вас имеется. И всех делов то на пол часа. Яма есть по факту и ни кто вам ничего не предъявит.
Правильно - ни кто это выполнять не будет. И контролировать это выполнение ни кто не станет так как это проконтролировать не реально. Да и сами подумайте - кому в голову придёт следствия и дознания устраивать, что бы попытаться выяснить соблюдаете ли Вы этот пункт правил? Ну так чего волноваться? Вы же прекрасно знаете, что у нас строгость и неразумность многих законов полностью невилируется невозможностью контроля над их исполнением.

Вот конкретно этот пункт не помню, но ведь наверняка там сказано, что с момента обнаружения, а не с момента возникновения. Вы можете заявить в ветеринарную службу и указать, что вы обнаружили это только вчера. По каким причинам вы это обнаружили только вчера, а не раньше, ни кому объяснять и доказывать вы не обзаны. Может быть вас просто на пасеке небыло по вашему личному усмотрению и полному праву.

Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате если её там нет.

А, что разве в правила включили пункт как то ограничевающий размещение пчёл на вторых этажах? Где там указано, что вы не должны этого делать, или можете делать, но с какими либо ограничениями?
Вот в правилах не включили пункт, позволяющий окрашивать забор пасеки. Это разве означает, что в связи с этим вы не должны его окрашивать?
Существует правовая доктрина - "Разрешено всё, что не запрещено законом.", в нашем случае - правилом. Из этой доктрины исходит и призумпция невиновности - ни кто не имеет права требовать от вас доказательств, что вы не виновны, то есть не нарушали правил. Любой проверяющий или инспектор, любой, имеющий к вам притензии, должен доказать, что вы виновны, то есть доказать какие именно пункты законов или правил вы нарушили. Если вы размещаете пчёл на чердаке дома, то какие именно пункты данных правил вы этим нарушаете?

Это так же надуманное беспокойство. Как вы и сами понимаете, ни кто не станет реально перепроверять и пересчитывать ваши запасные рамки и высчитывать их процент относительно основных кормовых. Так, что спокойно можете заготавливать себе в запас столько рамок, сколько сами посчинаете нужным.

И что хорошего в этой неразумности?! Придётся над каждым пунктом думать, насколько он разумен, смогут ли проверить его выполнение? Зачем и кому это надо?


Ну и зачем это нужно в ветеринарных правилах?

Мне не надо, Вам, наверное, тоже. Если кому то это надо, ну, например, для того, что бы правила эти были не совсем уж пустые и чрезмерно демократичные, то и пусть себе это будет. Я разъяснить хотел, что такая постановка на пчеловодах ни как не отразится и заострять на этих вопросах внимание совершенно не к чему. Если удастся оставить правила в такой редакции как есть сейчас, то это устраивает большенство пчеловодов. Многие из них говорят, что таки правила будут лучше всех, которые были ранее. Ну так и не нужно пытаться идеализировать и требовать редактирования правил в угоду всех желаний пчеловодов, каждую букву под себя подгибать даже в мелочах и несущественном, что бы не добиваться очередного пересмотра и редактирования, которое может возыметь обратный эффект. Помните чем закончилась сказка Пушкина о золотой рыбке? А крылатое выражение Черномырдина - хотели как лучше, а получилось как всегда? Или вот мудрость народную вспомните - не буди лихо пока тихо. Так, что права и интересы свои отстаивать конечно нужно, но в пределах разумного, что бы не возвести гордыню и самоумие до вершины добродетели, а мудрость кротости и смирения до порока не низложить, а то ведь падение может стать великим.

Не мы под себя эти правила заказываем, и соответственно не мы редакторы и приёмщики этих правил. Наши основные интересы соблюдены и это уже хорошо. Если какие то незначительные и не влияюшие на нас пункты каким то боком нужны разработчикам, то пусть будут. Нам то, что от этого?

Нам нужны правила, в первую очередь, чтобы пчёлы у нас были здоровыми. Все пункты правил должны выполняться всеми, иначе смысл этих правил пропадает.

Утопия!

В правилах написано: 3 м от границ соседних земельных участков и помещений, в которых
содержатся животные других видов, включая птиц, за исключением
животных, принадлежащих владельцу хозяйства, с направлением летков в
противоположную сторону от границ этих участков и помещений.....

Не хотелось бы, что бы у проверяющих возникли претензии по направлению летков. Поэтому и считаю, что необходима запись: "на вторых этажах без ограничений".

пахарь
если будет так . что для когото правила не являются веским аргументом . то толку от этих правил не будет вообще. А теперь простенький подсчет--- На пасеке 100 ульев , в каждом 2 корпуса дадан и 2 магазина. ( 20 ( 24) дамки дадан и столькоже в магазинах. 30% от этого объема это 30 ульев в 2 корпуса дадан с двумя магазинами. вопрос--- КОМУ НУЖНЫ ЭТИ САМЫЕ 30%. ИЗ КАКОГО ПАЛЬЦА БЫЛА ВЫСАСАНА ЭТА НОРМА?????
Теперь конкретная ситуация ---- Сможет ли пчеловод удержать моль на поводке и не дать ей уничтожить эити самые 30% если пасека находится на кочевке ( склада по близости для хранения этого хозяйства не имеется).
Этот пункт или совсем нужно убирать или убирать слово СОТЫ , и вести речь только о запасных рамках . ( тоесть только о деревяшках)

И потом рано радуемся . посмотрим , что выложат на обсуждение .

В Совфеде предлагают законодательно установить максимальное количество животных в подсобных хозяйствах

В российском законодательстве необходима корректировка понятия «личное подсобное хозяйство». Об этом «Парламентской газете» заявила первый замглавы Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Ирина Рукавишникова.

По её словам, сегодня статус личного подсобного хозяйства (ЛПХ) определяется двумя признаками: установление максимального размера общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих такое хозяйство, и его ведение для удовлетворения ЛИЧНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ.

«Вместе с тем, для субъектов РФ, где животноводство является основным занятием, требуется законодательное регулирование численности сельскохозяйственных животных», — пояснила сенатор.

В связи с этим, Ирина Рукавишникова предлагает включить в закон «О личном подсобном хозяйстве» норму, определяющую право региона устанавливать нормативы содержания (количество) сельхозживотных, ПЧЁЛ и птицы, используемых для ведения ЛПХ, которые могут находиться в хозяйстве одновременно. Или дополнить положения указанного закона еще одним признаком хозяйства, имеющего статус ЛПХ — максимальное количество таких животных, пчел и птиц, которые могут находится в ЛПХ одновременно.

Кроме того, сенатор считает необходимым внести поправки в Федеральный закон «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и наделить органы местного самоуправления полномочием ведения книг похозяйственного учета. В то же время требуется скорректировать Федеральный закон «О личном подсобном хозяйстве», исключив норму о заявительном характере формирования сведений книг похозяйственного учета (со слов владельца ЛПХ), и обязать владельцев ЛПХ предоставлять указанные сведения в письменной форме ежегодно до 15 марта.

Также нужно, по словам Ирины Рукавишниковой проработать вопрос о возможности осуществления похозяйственного учета в рамках межведомственного обмена данными между Минсельхозом и Минэкономразвития России, которые курируют вопросы ветеринарии, сельхозтехники, формирования статистических данных и учета земельных ресурсов, и МВД России, которое ведает вопросами миграционного учета и автомобильной техники. Все эти предложения передали сенатору аграрии Ростовской области и других регионов юга России.

По словам первого вице-спикера Совета Федерации, председателя Совета по вопросам агропромышленного комплекса и природопользования при палате регионов Андрея Яцкина, эти вопросы, как и другие проблемы, прозвучавшие во время декабрьского «круглого стола» в верхней палате по проблемам АПК, взяты сенаторами на контроль и будут решаться в 2021 году в приоритетном порядке.

https://www.pnp.ru/politics/v-sovfede-predl...zyaystvakh.html

Штрафы помогут. Как с ПДД.
Кстати, почему там нет пункта, обязывающего возить с собой запасные колёса в объёме не менее 30% от имеющихся на транспортном средстве?

Достаточно 1 запасного, а это лишь 25%
Так и с сотами, должно быть НЕОБХОДИМОЕ для замены или расширения с учетом применяемой технологии содержания пасеки Если мне достаточно 7% запасных, соседу 15% зачем это регламентировать?

Ну, хотя бы топлива не менее 30% чтобы всегда оставалось в баке.
А то какая-то несправедливость в отношении пчеловодов.

Просто надо разъяснить, что 30% в период выставки пчел на точек, как "запас для смены выбракованных ульев и рамок". А в период медосбора, конечно стараешься все рамки использовать по назначению, а не для разведения моли.

аргумент.





а может сразу в сельсовет, а то вдруг они на макроуровне региона не учтут чьи-то хотелки по ограничению?

ЗЫ: одно хорошо, ограничивать будут всех, градус неприятия от этого будет значительно выше, чем от ограничения одних пчеловодов, как в случае с вет правилами.

gna57 в правилах насегодня написано 30% должно быть и точка. Приедет чинуша во время медосбора и скаже --ГДЕ !!!! Нету ---ШТРАФ за нарушение вет правил.

Да покажите вы ему несколько корпусов с рамками. Он же не пчеловод. Ну, что он будет по всем ульям вашим лазить и пересчитывать сколько в них рамок, что бы высчитать 30% в запасах или меньше?
Ну вот зачем какие то проблемы выдумывать на ровном месте?
Сколько раз вас оштрафовывали за нарушение ветеринарных правил, предираясь к подобным мелочам?
Так можно к любому пункту правил домахаться и притянуть за уши возможную ситуацию по которой можно придраться и оштрафовать.

А вы представьте себя на его месте, если ему будет поставлена задача пополнения бюджета (начальником или женой)).

Лучше 30 процентов запчастей от общего количества запчастей в автомобиле...


Получается так что эти 30 процентов будут лежать мертвым грузом и будут неприкосновенным запасом. Взял оттуда рамку- все, 30 процентов нет...
Возникнет абсурдная сетуация- пчеловоду срочно понадобятся рамки и эти рамки у него есть в виде этих 30 процентов, а если возмет- может попасть на штраф

Такая же ситуёвина возникнет при увеличении пасеки без одновременного пропорционального увеличения резерва.

Никому до этого нет дела, у ветеринаров других забот хватает, пчелы далеко не на первом месте. В этих правилах нужно только оставить пункты об ежегодном проведение анализов на болезни пчел, обработки от клеща. Еще проработать действия пчеловодов и ветслужб в случае потравы пчел. Кому какое дело куда направлены летки и расстояние между ульями, зимуют ли пчелы в зимовнике или на улице. Мои пчелы, как хочу так и издеваюсь на ними .

Вот о том и пишу ---- Абсурда высанного не известно откуда в головах мин сельхоза еще очень много , но это вовсе не означает , что они могут свой абсурд сувать куда пожелают . За нормальные правила придется еще побороться. Нужно отметить , что чиновники минсельхоза будут горой стоять за свой абсурд , иначе им придется признать , что они не соответствуют занимаемой должности. Поэтому не надейтесь на то, что они сдадутся без боя.

Kozin Вет правила должны содержать в себе только то , что касается ВЕТЕРИНАРИИ.

Вот об этом и твержу начиная с ноября прошлого года.

Вот вы и будите им это с пеной у рта два часа доказывать... Страна большая- чиновники разные...



Рыть яму для того чтобы показывать провнряющии- но это и есть абсурд


Например если человек ИП и он решил со своих доходов сминусовать расходы- проконтролировать очень возможно так как будут первичные документы с датой продажи. А если человек часто покупает пчелопакеты- как бы не встал вопрос о обустройстве карантинной пасеки в добавок к основной...

Borolaaa уже более десяти лет пытаемся говорить на эту тему.
Не про яму, а о том, что нужно объединяться, чтобы говорить не каждый о своём, а сформулировать консолидирующую позицию по всем вопросам, которые волнуют пчеловодов.

Ермыч
все верно говорите! кто знает как работает система, не сыт в стакан как некоторые


100% так и должно быть.

Нужно чтоб вет правила и производителям вощины на хвост соли насыпали. Совсем оборзели производители

Давайте уж в ВЕТЕРИНАРНЫЕ правила все ГОСТы и технологические условия запишем Заодно административные и уголовные нормы. И зоотехнические, как кормить и сколько. И архитектурные, куда поместить пасеку, сколько метров от столба и дороги.
Ветеринарные правила должны содержать ТОЛЬКО ветеринарные требования о здоровом содержании пчел и их лечении от болезней. И ВСЁ, независимо от желания каждого вписать в них бесконечное количество своих хотелок
Вот появился более менее вменяемый проект, и сейчас посыплются предложения дополнить его всякой всячиной. А надо бы просто исключить из него оставшиеся несуразности. В этом направлении нужно думать и предлагать

Зимовка, подкормки, расположение семей, этажи и мансарды, запасные рамки, корпуса, это зоотехники пусть диктуют, а не ветеринары.

на мой взгляд -- тот кто составляет вет правила в минсельхозе настолько далек от понимания пчеловодствы , что не знает. что должно быть в правилах . Если по большому счету то вся структура нормативных документов должна выглядеть так ---- ФЗ должен прописывать взаимотношения между пчеловодами , органами власти и прописывать ЕДИНУЮ для всех регионов процедуру взаимоотношений ( например оформление документов на пасеку , статус пчеловода и пчеловодства .Короче все , что содержит в названии федералный должно регламентировиться этим законом , это и дороги федерального значения , заповедники федерального значения , нормативы федерального значени и тд ), вет правила должны содержать только требования ветеринарии, региональные законы должны прописывать методики содержания применительно к региону .( расположение пасек , зимовники или их отсутствие методики содержания . породное районирование и тд) .
А когда пытаются все свалить в одну кучу --- это повод для увольнения сотрудника в связи с несоответствием ранимаемой должности.
Я всегда в таких случаях вспоминаю студентов которые начинают на экзаменах нести всякую ахинею в надежде на то , что возможно в этой куче словесного мусорра промелькнет и ответ на вопрос.

Можно. Можно все
Но когда на вощине, вы как на проститутке поймаете какую нить нехорошую болезнь, будите думать про другое.