Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Автомобиль пчеловода, для всех нужд
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Кочевое пчеловодство
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201
NUX
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:30)
Карбюраторная Нива 2131 на пропане (баллон снизу), по затратам на топливо сопоставима с 2110 на бензине
*


Правильное решение!
Особенно если живешь в высокогорном ауле или черноземных ебенях

Эту идею в цивилизованной местности можно развить если поставить пропан на малолитражку
Приобретешь дополнительно относительный комфорт, скорость и экономию ценой в стоимость половины бензобака при каждой заправке hi.gif
КараванщикАли
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 19:35)
Правильное решение!
Особенно если живешь в высокогорном ауле или черноземных ебенях
*


... ну так пол-Рассеи живет не на асфальте. Ээх, дороги.... и пчел не на асфальте ставим, поэтому 4*4 это всегда хорошо, а с конкретикой - на вкус и цвет))
ALEX56
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 16:35)
Приобретешь дополнительно относительный комфорт, скорость и экономию ценой в стоимость половины бензобака при каждой заправке
*


Совершенно верно, проверено лично, но продал другу пчеловоду, он очень доволен. Дастер, на 92-ом дороже, но заливаю по привычке "до полного" Пока терпимо.
Ven33
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:30)
Карбюраторная Нива 2131 на пропане (баллон снизу), по затратам на топливо сопоставима с 2110 на бензине. Реально 50 литров газа, по 17  руб., хватает на 380 км. смешанного пробега. Заправлялся всегда "до полного". Это получается 2,23 руб.км. пробега.
*


Отличное решение drinks_cheers.gif ,сам сейчас такую присматриваю, а 3х дверки маловато. У товарища 5 дверка,убрав заднее сиденье я ему обзавидовался,да и по трассе бежит душу не вытряхивает.
D.Аnna
Цитата(КараванщикАли @ Среда, 11 Ноября 2015, 23:04)
это будет единственный авто, авто на каждый день? и в магазин, и по делам...
*



На данном этапе что-то вроде того с учётом что я живу не в городе.
Ven33
Цитата(D.Аnna @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:10)
На данном этапе что-то вроде того с учётом что я живу не в городе.
*


Анна,тогда Нива - это ваш вариант
рыжий
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:30)
Карбюраторная Нива 2131 на пропане (баллон снизу), по затратам на топливо сопоставима с 2110 на бензине. Реально 50 литров газа, по 17 руб., хватает на 380 км. смешанного пробега. Заправлялся всегда "до полного". Это получается 2,23 руб.км. пробега.
*


Это получается 13,15л на 100км.Но вообще то это как нажимать на педальку.У меня Уаз3151 кушает 15л. на 100км и это 402 движок.Я очень доволен и погрузить в него можно и фляги и отводки,что хочешь и если припрет так и прицеп нормальный потянет.Да конечно хотелось бы что бы машина и на скорость была хороша и не много кушала и в грязь пролезть могла где надо,но универсальных машин не бывает к моему сожалению.Но каждый выбирает для своих условий и своих возможностей.Если можно переждать после дождя,то может и такие машины как Нива и Уаз и не надо.У меня пасека в плавнях стоит около месяца и я должен в не зависимости от погоды проехать на пасеку тогда,когда мне это надо,не говоря о том что летом почти месяц стоим на липе в горах.Последние три года июнь заливают дожди,так что мне без Уаза не обойтись.
КараванщикАли
Цитата(D.Аnna @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:10)
На данном этапе что-то вроде того с учётом что я живу не в городе.

*


да уж... не слишком хорошо... но дерзайте, потом отпишите по ощущениям))). Сам головастика пользую (только в сезон) - брали нулевым, не подводит, работает
рыжий
Цитата(Ven33 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:55)
У товарища 5 дверка,убрав заднее сиденье я ему обзавидовался,да и по трассе бежит душу не вытряхивает.
*


Своего Уаза пригнал с Нижневартовска,почти 4,5 тыс.км и ни че,душу не вытряхнул.И самый большой плюс Уаза -это рама.
Ven33
Цитата(рыжий @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:24)
У меня пасека в плавнях стоит около месяца и я должен в не зависимости от погоды проехать на пасеку тогда,когда мне это надо,не говоря о том что летом почти месяц стоим  на липе в горах
*


вот так и у нас бывает

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
курил
Цитата(КараванщикАли @ Среда, 11 Ноября 2015, 19:47)
ну так пол-Рассеи живет не на асфальте. Ээх, дороги.... и пчел не на асфальте ставим, поэтому 4*4 это всегда хорошо, а с конкретикой - на вкус и цвет)
*

Четыре переднеприводных ТАЗА закончил biggrin.gif . Когда десятую модель продавал, то на газе сэкономил 85тыров, а купил за 90тыров biggrin.gif . Два раза вытаскивал. Один раз попал в канаву где кировец застрял.
Цитата(рыжий @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:24)
так что мне без Уаза не обойтись.
*

Уаз отличается от нивы тем что можно отключить мосты. Да и повыше будет.
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 19:30)
Реально 50 литров газа, по 17 руб., хватает на 380 км. смешанного пробега. Заправлялся всегда "до полного". Это получается 2,23 руб.км. пробега.
*

Десятая модель ВАЗа, 47л газа, в среднем на 560км- без прицепа, с прицепом и 1200кг груза (42семьи Рутна)на 460км.



Цитата(Ven33 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:37)
вот так и у нас бывает
*

Нива есть нива biggrin.gif , если увидит лужу, обязательно в неё попрётся. Прошлую зиму на рыбалку зимой поехал, на Приоре универсале, потихоньку по бугоркам спокойно проехал, а Нивисты за трактором пошли, туда куда они залезли, не всякий трактор подъедет.
Ven33
и вот так

Цитата(курил @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:44)
а Нивисты за трактором пошли, туда куда они залезли, не всякий трактор подъедет.
*


ага ладно и на Нивке и на Уазе лебеди стоят,а это на точок пробирались

Цитата(рыжий @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:31)
Своего Уаза пригнал с Нижневартовска
*


а что в Ульяновске уазы кончились?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
D.Аnna
Цитата(Ven33 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 0:12)
Анна,тогда Нива - это ваш вариант
*



ниву мне вроде нашли, 99 г.р. но у меня свои танцы, много чего перевозить в разные концы потребуется...так что думаю.

Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 12 Ноября 2015, 0:30)
да уж... не слишком хорошо... но дерзайте, потом отпишите по ощущениям))). Сам головастика пользую (только в сезон) - брали нулевым, не подводит, работает
*



Как есть.
Ven33
Цитата(D.Аnna @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:51)
ниву мне вроде нашли, 99 г.р. но у меня свои танцы, много чего перевозить в разные концы потребуется...так что думаю.
*


Для перевозок груза в разные концы лучше нанять транспорт поболее,все зависит от количества перевозимого и качества дорог
ALEX56
курил Курил, я тебя уважаю, hi.gif но 2110 не пчеловодческая машина, так, зажигалка... и то, что там заднее стекло не забрызгивает, это вообще не аргумент (я помню твои посты) smile.gif Длинная Нива реально претендует на единый автомобиль пчеловода. imho.gif Ну а "Дама на охоте", smile.gif bye.gif то бишь Анна, не представляет от чего её отговаривают.
Николай
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:04)
Длинная Нива реально претендует на единый автомобиль пчеловода.  Ну а "Дама на охоте",    то бишь Анна, не представляет от чего её отговаривают.
*

я конечно не совсем знаком с вашими дорогами. Но блин , бус полноприводный утрет нос ниве imho.gif Например фольксваген т-4 smile.gif Бус это много места в кузове. А его слишком много не бывает dntknw.gif
D.Аnna
Цитата(ALEX56 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 1:04)
Ну а "Дама на охоте",    то бишь Анна, не представляет от чего её отговаривают.
*



Я уже запуталась от чего меня отговаривают lol.gif crazy.gif

Хотя что с нивами, что с уазами знакома не по наслышке)))))
Правда водить именно уаз не доводилось.


курил
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:04)
Длинная Нива реально претендует на единый автомобиль пчеловода.
*

Я согласен, если нива, то только длинная(пятидверная). Для меня не походит, я столько грязи не найду, стараюсь не далеко от асфальта. В этом году весь сезон на Газели ездил, в ней спать одно удовольствие. У неё расход прим 18л Газа. На подсолнухе на откачку, опять на десятку с прицепом пересел, дешевле однако.
NUX
Цитата(курил @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:48)
опять на десятку с прицепом пересел, дешевле однако.
*


friends.gif
курил
Цитата(Николай @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:38)
Но блин , бус полноприводный утрет нос ниве imho.gif Например фольксваген т-4
*

На сколько я знаю, у полноприводного редуктор не скоростной. Езда на пасеку, это 10% от всех моих поездок. В ноябре уже пятую тысячу заканечиваю, за лето полторы накрутил.
D.Аnna
Цитата(Ven33 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 0:56)
Для перевозок груза в разные концы лучше нанять транспорт поболее,все зависит от количества перевозимого и качества дорог
*



Если близлежащие поля не начнут разрабатывать, то на данные период туда можно будет залезть либо на тракторе либо на уазе...ну максимум на ниве. По полевой дороге ещё не проходила. Только со спутника просмотрела, да ездивших послушала. А бродовая...она и для трактора не всегда годна. По крайней мере ранней весной. Ещё лазили там все кому не лень на какой не лень технике.
Если начнут разрабатывать (потуги были) то накатают полевые. Опять же... и разобьют их же сельхозтехникой.
КараванщикАли
Цитата(Николай @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:38)
Но блин , бус полноприводный утрет нос ниве  Например фольксваген т-4  Бус это много места в кузове
*


вы вопрос денег то не забывайте, Т4 полноприводный сколько нерусских денег стоит? Рашен бус , это "бухлобус" biggrin.gif biggrin.gif шучу конечно.... Буханка, фермер, головаст это такая жесть!
раньше помню (пацаном еще был) с отцом на газ52 вывозили - лопата топор раскачка внатяг+много всем известных слов в самых затейливых сочетаниях....
потом взяли первый уаз 3303, ща второй.
про буханку - лично для меня минус это гниль кузова, фермер тоже будет гнить, но хотя бы задних скрытых полостей нет - там кузов.
NUX
Цитата(КараванщикАли @ Среда, 11 Ноября 2015, 23:28)
вы вопрос денег то не забывайте
*


Еще б L-200 вспомнили фантазеры lol.gif
Студент ДД
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 23:33)
Еще б L-200 вспомнили фантазеры
*



Ну а че бы в старом кузове не взять ну а с другой стороны поднапречься да свежего взять и будешь Нивы и Уазы как страшный сон вспоминать

я бы для пчеловодства рассматривал или 1. пикапы любой кроме китайца 2. из автобусов Т4 ДЕЛИКА или ТАУНАЙС 3. из джипов ПАДЖЕРИК 2 ой КРУЗАК 80
Bikanin
Цитата(Студент ДД @ Четверг, 12 Ноября 2015, 0:01)
пикапы любой кроме китайца
*


А чем Wingle плох?
Студент ДД
Сам не водил но от троих владельцев хорошего не слышал да и вроде то ли тест то ли передача была но точно говорили что рама у них слабая

Да и ценник у него вроде не маленький
рыжий
Цитата(ALEX56 @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:04)
Длинная Нива реально претендует на единый автомобиль пчеловода.
*


Не знаю какой у неё сейчас кузов,но видел вот такое. Нива попала в сугроб,подошел Краз,дернул и Нива развалилась на две половинки.Видел своими глазами.После этого я Нивам(длинным) вообще не доверяю.
Студент ДД
У Нивы пятидверки были проблемы с крестовинами интересно решили её
NUX
Цитата(Студент ДД @ Четверг, 12 Ноября 2015, 1:43)
интересно решили её
*


И передняя ступица слабая уже 30 лет с момента выпуска sad.gif
specialist 89
Цитата(курил @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:48)
Для меня не походит, я столько грязи не найду, стараюсь не далеко от асфальта. В этом году весь сезон на Газели ездил, в ней спать одно удовольствие. У неё расход прим 18л Газа
*


а что за модель газели у вас?
Студент ДД
Уж лучше Форда Транзита брать чем Газель лично я не смог после Форда пересесть на Газель точнее Соболя imho.gif
КараванщикАли
кстати о Соболе. Кто нить встречал (знакомые, родня) Соболей заднеприводных с блокировкой заднего моста, говорят за 20 тыров ставят?
v.prian
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:11)
С расходом 16-20 л/100км
*


Такой расход на НИВЕ? У Вас или карбер не настроен или компьютер глючит. Около 10 лет езжу на нивах (коротких, длинных, шевиках, карбюраторных и инжекторных) такого расход не было. Кабер - 9 трасса, 11 город, инжектор - 7.8 трасса, 9,10 город. Такой расход - это плата за постоянный полный привод. Соответственно, если педалировать... расход возрастает. Но "ездить попой" по дороге imho.gif ... не хочу. Можно сказать - заграница нам поможет... она поможет, но у меня столько помогалок пока нет. И еще - иностранец значит дороже, а лезть в дебри ... sad.gif
Bikanin
Цитата(v.prian @ Четверг, 12 Ноября 2015, 9:06)
инжектор - 7.8 трасса
*


У меня тоже в среднем около 8 л получается. На Hover около 9 л, но 92.
Loner
Цитата(Николай @ Среда, 11 Ноября 2015, 21:38)
Но блин , бус полноприводный утрет нос ниве imho.gif Например фольксваген т-4 smile.gif Бус это много места в кузове
*


И решит по ходу еще кучу вопросов. В Н-1 у себя тонну закидываю, только ход плавнее.
Осталось несколько особо преданных нивам и уазикам знакомых - все время что-то там меняют. Короткая нива вообще должна в комплектации идти с прицепом
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:33)
Еще б L-200 вспомнили фантазеры
*


Лучше L-300 в полноприводной версии. Джипы рядом не стояли. Правда их давно не выпускают, но сохранилось в нормальном состоянии не мало, и стоят не дорого
Ven33
Цитата(D.Аnna @ Четверг, 12 Ноября 2015, 0:12)
то на данные период туда можно будет залезть либо на тракторе либо на уазе...ну максимум на ниве
*


Чем круче джип -тем дальше идти за трактором
Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 2:15)
Нива попала в сугроб,подошел Краз,дернул и Нива развалилась на две половинки
*


Видел на перегоне такую ситуацию: Беха5 одна половина  авто в кювете справа,задняя часть в левом кювете и стоящую на дороге нивку 3 дверку с помятым бампером и передним крылом.

Анна купите, что-то на подобие http://novosibirsk.drom.ru/mitsubishi/delica/18194116.html, с запчастями проблем нет, у вас и новосибе точно.
qwert32
Ваз Петух и прицеп трёх метровый)))
zavgar1960
Цитата(NUX @ Среда, 11 Ноября 2015, 19:11)
С расходом 16-20 л/100км
*


У меня нива Шевроле,таскаю прицеп около 2тонн.расход по газу 14-15 литров. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Но как вариант единственного авто ,очень устраивает.Просто у пчеловода должно быть не одно авто(это в идеале),чтобы было чем доехать в сезон,когда припекают срочные работы.У меня ещё микроавтобус,но хочу поменять на уаз с кунгом или будкой для качки.И только пасеку таскать-так на дольше хватит.моё мнение.
рыжий
Цитата(zavgar1960 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 10:12)
У меня ещё микроавтобус,но хочу поменять на уаз с кунгом или будкой для качки.
*


У меня товарищ,у него Ниссан Ванет.У него два прицепа.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1775161
Он что бы не таскать туда сюда медогонку из легкового прицепа оборудовал цех для откачки.Поднял борта до метра,сделал крышу поднимающуюся,все что выше бортов зашил сеткой.
кондрашов
Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 10:22)
У меня ещё микроавтобус,но хочу поменять на уаз с кунгом или будкой для качки.
*


На пчеломатке продается УАЗ с будкой для качки и проживания его тел:+7-903-403-05-53,может Вам подойдет.
D.Аnna
Цитата(Ven33 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 13:00)
Анна купите, что-то на подобие http://novosibirsk.drom.ru/mitsubishi/delica/18194116.html, с запчастями проблем нет, у вас и новосибе точно.
*



Хорошо конечно но пока не по деньгам, скажем так. Я чётко обозначила для себя бюджет максимум который могу потратить на авто, эта сумма уже за рамках. Смею помыслить если за сумму менее росавто можно купить приличное и ремонтабельное...то вот иномарочки это уже шипка дорого в обслуживани)

хых: http://image.tsn.ua/media/images2/608xX/Jul2010/245691.jpg
zavgar1960
Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 10:22)
Он что бы не таскать туда сюда медогонку из легкового прицепа оборудовал цех для откачки.Поднял борта до метра,сделал крышу поднимающуюся,все что выше бортов зашил сеткой.
*


У меня тоже такой есть,сварил раму из квадрата,сделал выдвижные ноги.Подвожу к прицепу,цепляю за выступы,выставляю ноги,а сверху на платформу ставлю палатку для дач.Но на всё нужно время-собрать ,разобрать.После качки еле ноги ворочаешь,а тут ещё процесс сборки...Нет хочу,чтобы подьехал покачал и уехал или лёг спать на откидную лавку.
Ven33
Цитата(D.Аnna @ Четверг, 12 Ноября 2015, 18:14)
Хорошо конечно  но пока не по деньгам, скажем так. Я чётко обозначила для себя бюджет максимум который могу потратить на авто, эта сумма уже за рамках.
*


Удачи вам,в поисках.Сегодня присмотрел себе 2131 2002 г. в хорошем состоянии(карбюратор),завтра гляну 2006 инжектора и бум думать.
zavgar1960
Цитата(кондрашов @ Четверг, 12 Ноября 2015, 11:46)

На пчеломатке продается УАЗ с будкой для качки и проживания его тел:+7-903-403-05-53,может Вам подойдет.
*


[quote=кондрашов,Четверг, 12 Ноября 2015, 11:46]

Он продаёт вместе с павильоном и пчёлами.350тр
D.Аnna
Цитата(Ven33 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 20:48)
Удачи вам,в поисках.Сегодня присмотрел себе 2131 2002 г. в хорошем состоянии(карбюратор),завтра гляну 2006 инжектора и бум думать.
*



И вам удачи!
рыжий

Цитата(кондрашов @ Четверг, 12 Ноября 2015, 12:46)
Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 10:22)
У меня ещё микроавтобус,но хочу поменять на уаз с кунгом или будкой для качки.



На пчеломатке продается УАЗ с будкой для качки и проживания его тел:+7-903-403-05-53,может Вам подойдет.
*


Спасибо конечно,но это не моя цитата.
Teddy
Цитата(Ven33 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:53)
и санитарка на поле боя
*


ЛУАЗ hi.gif
Цитата(Ven33 @ Среда, 11 Ноября 2015, 20:53)
и такую купить очень проблематично,в основном полный хлам,купив за 3000баксов еще 1500 вложить придется
*


Разные варианты есть. Можно и за 2000 найти такую, что 5 лет можно только бензин в бак заливать.
Цитата(КараванщикАли @ Среда, 11 Ноября 2015, 22:58)
перебрав уазку кто ж его продавать будет?
*


Кто-то в город переехал жить, кто-то новый УАЗ купил, кто-то совсем старый стал... в Жизни всё постоянно меняется и видозменяется.
Цитата(Bikanin @ Четверг, 12 Ноября 2015, 1:29)
Так надо нормальную, пятидверную покупать.
*




Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 3:24)
Это получается 13,15л на 100км.Но вообще то это как нажимать на педальку.У меня Уаз3151 кушает 15л. на 100км и это 402 движок.
*


У меня Волга с 4021 движком меньше 15л на 100км бенза поедает.
Цитата(рыжий @ Четверг, 12 Ноября 2015, 3:31)
И самый большой плюс Уаза -это рама.
*

friends.gif

Цитата(ALEX56 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 4:04)
Длинная Нива реально претендует на единый автомобиль пчеловода.
*


Она значительно уступает в проходимости короткой Ниве. Хотя, для асфальта, безусловно, вариант.
Bikanin
Цитата(Teddy @ Четверг, 12 Ноября 2015, 19:00)
Она значительно уступает в проходимости короткой Ниве.
*


Наоборот. Там где у короткой обе оси вязнут, длинная ещё одной цепляется. У нас кроме длинной ещё две коротких на пасеке.
Teddy
Цитата(zavgar1960 @ Четверг, 12 Ноября 2015, 16:12)
но хочу поменять на уаз с кунгом или будкой для качки
*


Может, я что-то не понимаю, но в чём радость таскать вверх-вниз рамки для откачки и самому вместе с ними прыгать в машину и обратно? Это же столько дополнительных усилий требует! Почему нельзя просто поставить шатёр фабричного или самодельного качества? К тому же в будке и фургоне воздуха совсем нет - жарко!!! И пока будете лазить туда-сюда-обратно с мёдом - ещё и пчёл в этот автокарцер налетит несколько сотен или даже тысяч. smile.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Ноября 2015, 1:12)
Наоборот. Там где у короткой обе оси вязнут, длинная ещё одной цепляется.
*


У неё что - 3 пары колёс? hmm.gif
Bikanin
Цитата(Teddy @ Четверг, 12 Ноября 2015, 19:14)
У неё что - 3 пары колёс?
*


В стандартном варианте две, но база больше, чем у короткой.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО