Не стоит забывать про престижность и дресс-код
Хотя , хорошие рабочие машины тоже не дешевы б/у

Вот и я о том же , поэтому прежде чем купить б/у надо трижды подумать .


Да бросьте вы , такие машины нам с вами , да и 99,999% -там пчеловодов я думаю тоже не по карману , даже подержанные .

Все верно
Я говорил о покупке хорошей машины в принципе
Доходность пчеловодства не позволяет ездить на мировых брендах на пасеку

Да уж, умеют нас заставить гнаться за птицей счастья . Можно мылом не пользоваться,оно всегда на нас. Весной заготовки на рамки пропали. В магазине ссказали, что ищут поставщиков. Я сначала не понял в чём дело, а когда увидел ценник на лес, дошло, что ни кто не будет делать из такого леса. С машинами та же песня. Их сейчас в салонах нет, в Сальске только Гранты видел. Ждём, что то должно измениться . Я себя чувствую древним, смотрю обзоры по новым авто, волосы потихоньку преподнимаются, получается современные движки пришли к Волговской технологии по масложору . Хорошо хоть предупреждают, сколько расход масла на сто км пробега Я под столом от такого.
Ещё в детстве мне такое в голову вбивали . С автомобилями на вторичном рынке не всё так просто. Терпение при поиске, практически всегда приводит к удачному приобретению. Конечно если смириться с подкрасами. Газель брал за пол цены, с пробегом 6т.км. На бензине не ехала. Заглохнет на ходу, остановишься по колёсам постучишь, сел и опять едешь. Поставил газ и про бензин забыл, пока бензобак не сгнил. Прежний хозяин всю пролил негролом, пол года капало со всех щелей , а ездить так и не получилось. Когда газ снял, начал искать причину, оказалось, что на заводе кто то пошутил, поставил гравитационный клапан, который стоит под кабиной, боком, а в таком положении он закрывает топливную магистраль, думает, что автомобиль лежит на боку. Так же из обратного клапана выбросили внутренности. После этого на бензине машинка поехала хорошо. С Приорой тоже доволен. Были подкрасы, хоть хозяин упирался, не зная что я двадцать лет красил, рихтовал, варил и двигателя с коробками ремонтировал, но основное это покраска. В общем увидев счета и наряды на произведённые работы, я понял, что все детские болезни устранены и даже больше, хозяина разводили на ровном месте на бабки. Я проехал около двух сотен, одна граната, два шаровых, одна замена ремня ГРМ с шкивами роликом и помпой, демпферный шкив. Весной Гену поменял, на старом токосъёмные кольца протёрлись. Ну и резину. А в основном на вторичном рынке хлам. Хорошие машины перекупы выбивают. Иногда в поиске авито не светится целый день, а когда засветилось, звоню, а в ответ говорят, что часа два назад забрали ребята с соседнего края. Я в четыре утра смотрел, не было этого авто. Барыги везде рулят.
Это мы уже устали. Я тоже начинаю так думать. Только от дилера далеко живу, не наездишся.

Достаточно заменить короткие поршни на традиционные и масожор заканчивается
Плюс удваивается ресурс двигателя

Прелести надёжности для этой машины нужно ставить в кавычки
Какая там надёжность ,обыкновения машина низшей ценовой категории.

У приоры поршни короткие, на 220ткм пробега масло не ест, вообще не ест.


может быть ты прав. Чтобы узнать машину, надо её поюзать, поремонтировать. А с чужих слов я когда то думал что Нива это машина, оказалось нет, пылесос запчастей и топлива. Меня на неё хватило всего на пол года.

Сейчас у большинства современных бюджетных двигателей облегченная поршневая
Это даёт значительный прирост ХПП, но вдвое снижает ресурс двигателя
Нормальным двигателем был 124 от двенашки
Кстати, твой на него очень похож по внешнему виду...
Мой 1,4 до апгрейта в бесвтыковый 1,5 был точной копией приоровского, но с поршнями 76, вместо 82 приоры
В 124 поршня необлегченные на коротком облегчённом шатуне

А приоровские по словам опытного механика более 250 тыщ не выхаживают

А мне Дуська пришлась ко двору, за шесть лет эксплуатации под моей, не маленькой, пасекой, заменил только стойки задних амортизаторов. Вот фото с медом в багажнике и вид с боку, когда в салоне 7 фляг (возил и по 9, и за 200км.) Непробиваемая у неё подвеска, даже при такой экстремальной загрузке.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Эксплуатировал ниву-за 8 Т.Км подливал 300 грамм. Сейчас уаз-залил 7 литров и через 12-15 тыщ. уровень практически тот же, только чернеет



В буклете по кровельной черепице читал-в нашей области гарантия 20 лет, все что ближе 2 км до моря, та же черепица,гарантия 3 года Это о чем то говорит.


Золотые слова-практически любая новая-это новая. А сейчас не 90-е, когда такой же ВАЗ лепил абы как. Сейчас большинство новых выхаживают свои 100-200 т.км. с минимумом проблем.
Даже смотрю китайский автопром стал более менее(главное ничего не ломать и в дтп не попадать)


патриот -480 кг строго в багажник-немного проседает вроде. Но с прицепом незаметно)

Не знаю про весь китайский автопром , а Ховер н5 классная машина , особенно с дизелем 150 л.с. и МКПП , правда сейчас наши прочухали и цены на эту машину вздули в двое и только делают зажигалки . А я брал новьё за 780 000руб и очень доволен . 150 000 км пробег и только расходники , то что сломал по своей глупости на покатушках не в счёт . Дизелёт теперь этот они ставят на Хавэйл Н9 , на конкурента Прадо .

10 десять лет на лифане смайлике, более 100 000км двигло даже не устало, подвеска из-за того что она почти асфальта не знала (т.е постоянный трещ ) не выдержала ...
заменил кроме расходников помпу, и радиатор переклепал...

А на V-образном двигателе разве можно просто сильно проточить головки без последствий?

Пришлось на 66 фрезеровать головки из-за значительной корозии водяных каналов на 2 мм
Последствия очень понравились!
Степень сжатия дала ощуимый прирост мощности на высокооктановых газе и бензине выше Ф-72

Можно, есть достаточный допустимый предел, сейчас не буду искать. Ещё приходится немного поработать над пауком круглым напильником, т. к. крепёжные шпильки немного смещаются.

Странно .... у меня по лесу и с прицепом в горку греется двигло , поэтому в тяжелых условиях перехожу га бензин ... сразу температура падает.

Разница в октановом числе пропана и газа примерно 20
Оно должно строго соответствовать степени сжатия в цилиндре. В старом газоне современный бензин или пропан вызовет перегрев и прогорание элементов камеры сгорания
Кроме того достаточно большая разница в установке угла опережения зажигания, до 10 градусов разницы
В идеале нужно иметь устройство изменения зажигания при переходе на другое топливо из кабины. Такие устройства производились в СССР для подстройки зажигания под топливо. Сейчас я не нашел, хотя говорят что существуют


Раритетную технику нужно под пропан готовить, увеличивая степень сжатия фрезеровкой головки цилиндров
На низком сжатии на пропане ехать не будет, будет греться и жечь клапана

Что бы на газе нормально ехала машина выставляешь раннее зажигание ну и кран жадности открываешь и да машина грелась.Как только проточил голову под 95 бензин эта проблема исчезла.

При проточке под 93, проблема с температурой тоже была, при проточке под 95 исчезла.

Причины две, бедная смесь и позднее зажигание. Если авто с ЭБУ, надо искать прошивку другую. Причём только изменение угла опережения зажигания, мало что даёт, надо прошивку, в которой подобран угол в зависимости от оборотов. У меня в газели прошивка менялась, поэтому на газе 140 с грузом 800кг, была как норма, а с грузом к 2т, 100-110км/ч. Но на дожиг остатков газа, табу. Как только дигатель хоть немного дернулся, сразу газ сбрасываю.

ехать будет , но не очень, греться в зависимости от состава смесь, гореть клапана не будут, с грузом будет дуться, передвигаясь с трудом. А главное жрать топливо будет не по детски. А вообще там всё сложно, начиная от продувки камеры сгорания и распределения фаз. В моей газелке, выпускные клапана открывались чуть ли не в средине рабочего такта, от этого выпускной коллектор был всегда малиновый.

Читаю и страшновато мне делается. Расточка цилиндров, укороченные поршня Переход на газ
Я вообще считаю, что лучший двигатель это тот в который никогда не полезешь дальше чем заменить грм
А тут прямо конструкторы и изобретатели. Что бы это делать а тем более знать как делать это нужно уйму времени этому посвятить
Мне кажется, раз уж мы пчеловоды то лучше пчеловодству посвятить.

Трудно возразить!
Но живём мы в России, где даже.за.деньги сложно получить то, что нужно
Поэтому нужно уметь и создавать, лечить, учить и все остальное
На купить хорошее готовое денег не хватит никогда

А облегченная поршневая безусловно прорыв в технологии!
Но расчитан на смену автомобиля каждые 5 лет как в цивилизованных странах

Я сделал апгрейт двигателя Калина 1,4
Машина нравится как зонтик, калоши, на работу, на пасеку
Стоила она в фарше 315 тыщ. Нормально! Но двигатель начал жрать масло и дымить уже на 150 тыщ
Настоять с 76 на 79 и поставил длинные поршня с короткими шатунами
Поршни безвтыковые
Теперь надеюсь что кузов и двигатель умрут вместе лет через 10.
На мой век хватит

Расточил, сори

Хотя, по деньгам купить двигатель с разборки с аварийной небольшого пробега равноценен!

А вот с тягачами советскими для павильона все сложнее

Николай с одного пчеловодства у нас в области быстро ноги протянешь.

Такие двигатели кончились теперь грм два раза поменял и пора менять двигатель
С такой ценой на пропан готовить ни чего не нужно, на бензине дешевле ездить выходит.

Пожалуй...

Но это более справедливо для современных инжекторных машин, где оборудование дорогое и ездишь мало
Если на 30 летний тягач сам поставил оборудование , то выгода есть в эксплуатации. Хотя расход на газу и больше бензина
Да и мой на газу едет намного приятнее

А вообще заливаю оба вида топлива
Могу в поле и долить пропан в автомобиль из бытового балона

Да цена не прятная 38 рублей с такой ценой и на уже установленном оборудовании ездить не выгодно ,но будем надеяться что чтото изменится ,или газ подешевеет или бензин подорожает

У нас везде по 36 и только на одной 31 она работает, а остальные стоят.
К зиме подешевеет но не сильно, для повозить пятую точку все равно выгоды не будет.

Товарищи, давайте заниматься пчеловодством и облегчением своего труда, то есть механизацией, а газовую порнографию оставим в стороне

Есть ещё в продаже автомобили с реношным двигателем К4М. Очень хороший мотор.

Сам ты порнография!
Цена газа почти вдвое ниже бензина с практически равным расходом
Пусть думают и считают те, кто собирается ставить гбо
А для тягача пчеловодить это пока веский аргумент в снижении стоимости кочевки

Эт ты про метан? Так цена установки со штатными четырьмя балонами с монтажем и регистрацией на ту же газель у нас 135 тыров уже А пропан 36-37 ре при цене на 92 в 47 ре уже на пропане катать пятую точку не выгодно

Нет, я про пропан
Установил на тягач оборудование за 6 тыщ с моим балоном
Расход с 5 тонным (примерно) прицепом в районе 50, на бензине 45
Пустой одинаково 22-24 на сотню
Не регистрировал
Когда ездил на юг штраф за отсутствие регистрации ГБО входил в пару литровых ведение подсолнечником меда. Обычно не больше 2 постов из имеющихся
Мед придется дать в любом случае если остановили. Так что считай на халяву езжу
Но езда на пропане намного приятнее

Доки и все бумаги есть от сертифицированной станции с техосмотром оборудования

У нас бы уже или снял или зарегил, тут такие номера как у вас с медом не прокатывают

У меня гаишник капитан напротив живёт
Я с ним проконсультировался по регистрации
Он говорит, ты хочешь чтоб у гаишников на столе колбаски не было и дети шоколада не видели
Смело предлагай мед к чаю, если не ведутся дай 500 и тебе счастливого пути любой пожелает
От составленного протокола ему нифига, а сколько он за это время фур с паленой водкой прохлопает, повеситься если посчитать

Теперь при остановке гаишников на вопрос о регистрации ГБО я привожу слова этого соседа
Все улыбаются, и больше 500 не просят

Судя по золотому унитазу из соседнего края так оно и есть У нас предписание, устранить и показать плюс 500 ре штрафа не успел в срок авто снимают с регистрации. На каждого сотрудника веб камеру нацепили так что предлагать теперь стало себе дороже.

Все ты говоришь правильно, если бы не одно Но. Большая часть пчеловодов, это ещё и доктора, водители, трактористы, учёные, политики и т.д. Здесь пишут те кто что то умеет руками или знает того, кто это может. У меня например два диплома, один сварщика, другой механика по ремонту Автомобилей. Я могу поршни переплавить в болванку. Головку наварить. Раньше были в моём распоряжении металлообрабатывающие станки, головки фрезеровал. А в пчеловодство попал, совершенно случайно, нужно было дышать свежим воздухом, иными словами, отдыхать от основной работы, сварка, рихтовка и покраска автомобилей. Но так как всё надо делать хорошо, а это означает, что надо много учиться, вот и пришлось всё больше и больше уделять время пчеловодству, пока оно не стало основным видом деятельности.
Приоровский двигатель 220т.км прошёл, два ГРМа поменяны, масло не берёт совсем ни капли. Двигатели двух десяток ВАЗовских, на газе доходили до трёх сотен пробега, масло не ели, по одному разу поменял клапана, сын сжигал, опыта нет.

Володя!
Твой внешне движок очень похож по рампе и обвязке на 2112, я писал об этом
А ресурс этого двигателя в отличие от приоровского с облегченной поршневой имеет вдвое больший ресурс
Приоровские не ходят более 250 тыщ без ремонта

Посмотри https://otoba.ru/dvigatel/vaz/21124.html
Это наверное твой

Володь у меня тойота прошла 700 тыс с хвостом поменял две помпы, сколько раз менял грм не помню, а ты 250 тыс Резинки на передних и задних рычагах родные стоят Не делают больше таких не правильных машин не выгодно.

Помпа это водяной насос?
У меня первой иномаркой Опель Астра была. Я до её и не знал, что важно правильную охлаждающуюся жидкость заливать Залил Гродненского Азота производства. Через год прямо на стоянке потекла. Оказывается нужна специальна жидкость для иномарок Та наша так же помпу разьела пришлось менять.

Все жидкости и масла нужно применять что в инструкции написано к машине.

Почти -ключевое слово. Расход Почти такой же-на 20 процентов больше. Цена почти такая же 29 пропан-46 бенз.

Александр, я на этом пробеге машинки продал. Как ты понимаешь. ценник десятая част от тойоты. у меня ёта была с автоматом, у неё ценник на гидрокоменсаторы была ровна ценнику контрактного двигателя. Тогда хозяин разборки чуть в обморок не упал от такого ценника. Запчасти на наш авто. можно было купить в хлебном магазине. Но это всё не о чём, по сравнеию с тем, что везём пчёл, на зимовку или с неё, а тут у тебя машинка не едет, всё засада, пчела ревёт свободы просит . Как то раз такая ситуация с моей Газелькой, звоню АИФу, он в Горячий Ключ , оттуда вылетает наш форумчанин, Горец, везёт АКБ. я на этом АКБ доезжаю до места разгрузки, пчёлы спасены. Всем жму руки. На Тайоте, попал в гряз, спалил Автомат, не что то, а самый надёжный автомат , пришлось контрактный автомат покупать . Механику надо бы постараться убить. Честно говоря, я не могу определить, какой авто лучше? У каждого свои условия. Но что я точно знаю, Ниву покупать я не буду, была, разочарование полное, кроме понижегнной передачи


Приоровский движёк , только Приоровский. У меня такой, вчера жене подарил машинку Весту с таким же движком. У этого двигателя нет противовесов на колене, поршня свои. Это самый лучший двигатель из наших. Сейчас ищут дешевле, но цена поболя будет. Я пока свою Приору не собираюсь продавать, посмотрю сколько двигатель стерпит мои издевательства.

А я отъездил на Нивах 28 лет, после ИЖ-КОМБИ 2125, ВАЗ 2121- сказка, а не машина. А вот когда купил Газель, то про Москвича вспомнил сразу. Ну, а Дастер по проходимости против Нивы, - говно полное! Я, последние десять лет стою на заброшенном посёлке, до асфальта километр, а если бы кочевал как раньше, то Ниве альтернативы нет. Про УАЗ даже думать не хотел, ездил я на нём во время срочной службы в Заполярье. Сколько людей, - столько и мнений, и у каждого своя правда. Да, все свои машины я брал новыми.

Согласен. Я ожидал от этого авто намного больше, поэтому и пришло разочарование. Оказалась очень дорогая по потреблению запчастей ходовой и расход топлива тоже не маленький. Я привык на переднем приводе, поэтому управлять полноприводной так и не научился, не выезжает такая машина из колеи. На НАВАРЕ , из колеи полчаса выехать не могли, на одном месте месили, нивы тоже самое делали. Передний привод намного управляемый, всегда можно объехать препятствие.



А почему? Честно говоря я к нему присматривался.

Дастер , это паркетник с полным приводом через муфту по типу сцепления . Нива хорошая , но уж больно сильно устарела . Присмотрись к внедорожнику , теперь это Хавэйл н5 и по плохим дорогам и по асфальту на дальняк с комфортом , за рулём не устаёшь . У меня Ховер н5 дизель , так вот загружаю 12 пакетов 8 рамочных и инвентарь для работы в него и на Псковщину , туда 400 и обратно 400 км , поработал на пасеке и обратно и всё в один день . Я покупал за 780 000 рэ , но теперь эта машина стоит у нас от 1 200 000 - 1 700 000 рублей , подвеска торсионная . Ни каких серьёзных проблем , только расходники и за кузовом надо следить , после 7 зим Питерских с солью пошли жучки . Сейчас вроде кузов хорошо обрабатывают . А так же в своё время расматривал и Ниву и Дастер но как только появился Ховер с дизелем и МКПП , купил не задумываясь . Если вам известно , то это бывший Исудзу Аксоим для Американского рынка , конструктивных изменений по ходовой нет , всё от Исудзу . Да и дизель теперь не ставят , они его протестировали на Н5 и ставят теперь на Хавэйл Н9 на конкурента Прадо . вот как то так . Машина у меня с апреля 2012 года пробег 150 000 км . продавать не собираюсь , аналога ей сейчас нет , если и есть то цена на такие машины за 2 ляма .

При той же резине на 16" у Дастера колесо заходит далеко вглубь ниши, при заявленном клиренсе 210 мм, машина цепляет средину даже маленькой колеи, как ВАЗ классика, а внизу лямбда зонд и проводка к электромагнитной муфте з/моста. На штатной резине в жидкой грязи-чернозёме с места не тронешься при всех включённых прибамбасах, примерно как на порожней газели. А то, что 1 передача как пониженная, откровенное враньё, маркетинговый приём. Греется он на грязной просёлочной дороге. Проеду километр грунтовки по грязи, заглушу на пасеке, вентилятор радиатора работает, приходится минут пять гонять на холостых, пока остынет. Покатушки на Ютубе, то фуфло для московских хомячков. Я конкретный мужик, а мужик должен где-то "откозлиться", сущность у него такая, рыбалка, охота, пьянка или бабы... Я первую Ниву брал в 1986, через заготконтору, сдал за неё тонну мёда по 3.20 кг., а тонну продал на рынке в Воронеже, по 6 руб. кг. Откозлился я охоте, а при выборе места под пасеку поле паханое переехать по диагонали, да запросто! Но, речь о карбюраторной ниве, на инжекторной всё задавлено под Евро 4. Ну а сейчас, когда ружья я свои продал, пасека на посёлке стоит, юзаю Дастер. Целое жизнеописание получилось.
РS: Но трактор, платформа и Газель стоят в горячем резерве.

Вот и правда от того кто на нём юзит .

За китайца 1,5 млн. платить? Даже не смешно. Я его никогда не куплю.

Спасибо, это пожалуй самый лучший обзор, который я читаю.
Правду можно узнать у тех кто ремонтирует данный девайс, самому попользовать или послушать того кто практически весь сезон, а это пчеловоды, использует авто во всепогодных условиях.

А тебя ни кто и не заставляет , Покупай ЛАДУ за 800 000 - 1 300 000 рублей или уазик также в один лям средняя цена , про ниву и дастер уже сказали . И что же ты купишь за 1.5 ляма , японского подерженного всепроходимца , так за 1,5 ляма , это ведро с болтами уже , не ты первый , кто пытается поумничать . Всем чем ты сейчас пользуешься от обычной отвёртки до станка с ЧПУ всё из китая . От жизни отстал товарисчь , а тем более в Архангельской области наверно все поставки авто прямо европейской сборки . Ха-Ха Ха

Спасибо. Приму к сведению. Всего доброго.

У кого руки правильно растут , это не проблема . Первый раз когда форсунки вышла из строя и машина плохо заводилась , я поехал в сервис , они отремонтировали и чек предъявили на 42 тысячи , сейчас я эти форсунки сам ремонтирую и всего на всего за 4000 рублей , это цена электромагнитного клапана , распылителя и колец медных и резиновых , просто что бы не ремонтировать , надо с экскаватора не заправляться .