Если хочешь узнать я могу тебе в этом помочь будешь в таком глухом ауле овец пасти и никаких горянок тебе в жизни не видать... Окромя овец и коз...

без комментариев
Я всегда за все плачу из собственного кармана.
Чтобы никому ничего не быть должным,
это дает мне возможность послать, при надобности, кого угодно и куда угодно
Объективное, дорогой, объективное.


не в тему но ... он не меня привел.
Его закон "прибыль превыше всего" весь мир ведет в пропасть,
она совсем рядом еще несколько лет и покатимся вместе.
Главное - спихнуть товар в красивой обертке, а что внутри - не важно.

это вопрос не ко мне а к вашему коллеге

Нет стандарта породы(экстерьера) продолжают вливать другие породы.
Найти журналы пчеловодства за 50-60 годы. Только хвалебные отзывы о кавказянке. Рассылали её от Крыма до Мурманска и Владивостока. А теперь?
Десять лет назад кто имел бакфаст? а через 20 лет?

Мордатый это что. Один знакомый офицер служил в заполярье так говорил чукчи по правилам гостеприимства своих жен предлагали на ночь. Да ещё обещали несколько штук шкур песца за это.
Офицер с удивлением спрашивал зачем вы это? А ему ответили -ребятишки от русских хорошие получаются , подрастет олешку догоняет

Все делается чень тщательно: сначала пробное вводное скрещивание с линией бакфаста. За гибридными семьями в течение нескольких поколений ведётся внимательное наблюдение и проводится постоянный отбор. И только когда приходят к убеждению, что новая линия соответствует типу бакфаста, ее включают в главную линию.

Николай По поводу кавказянки я с вами не совсем согласен!!! Рекламировали не просто кавказянку ,а серую горную. ( живет преимущественно в Грузии) ,а ту,что у нас на северном кавказе живет никогда не рекламировали.

Ну значит она в рекламе не нуждалась ..... не заслужила



Кто знает может через 20 лет будет у каждого первого бакфаст

Теперь давайте поднимим любую литературу по районированию пород, что видим???? Итальянка рекомендована только на южной территории СССР. Северней Ростова она вообще не должна попадать. Из чего состоит БАКФАСТ. -- Грубо 50-80 % итальянка. . Никто не говорит, что БАКФАСТ плохая пчела !!!! Хорошая.Вот только трутень бакфаста несет в себе в основном гены итальянки. следовательно заводчики бакфаста распространяют трутня,который портит аклиматизированные породы в регионах!!!! Весь шум и гам только из за этого. Достаточно просто поставить на ульи трутнеловки , и весь спор на этом закончится. Но не хотят этого делать. ( мол мои матки должны с дворнягами спариваться) . Но это уже из другой оперы!!!! Поставте на пасеке пару семей отцовских ( из тех же пород ,из которых состоит Бакфаст-- карника, темная европейская.Но не итальянка) и будете получать того же бакфаста , практически без ухудшений ХПП , при этом все останутся довольны.

Гетерозис однако, а вот что дальше...

Все делается как при производстве бройлеров курей или индюков. Скрещиваются разные породы- ищутся при этом хорошо совместимые варианты скрещиваний. Далеко не всякое скрещивание дает эффект гетерозиса, бывает даже так, что потомство оказывается хуже исходных пород. Поэтому подбору лучших вариантов уделяется много внимания. Часто применяется трех и более породное скрещивание. Опять же ищут лучшие варианты. Часто эти варианты держат в секрете от конкурентов. Ну а дальше уже идет все совсем не как у бакфаста. Покупателя сразу предупреждают, что на племя использовать нельзя. Вернее можно конечно но НЕ ВЫГОДНО.Да конечно СГК рекламировали 40 лет. А почему сейчас не рекламируют? Бо уже попробовали?

Да тише Вы...

Николай Хорошая пчела СГК !!! Но только вот тоже не во всех регионах она годится. В Киргизии ее с удовольствием держали!!! Полностью устраивала.

Николай, кавказянка у нас вообще никакая, ни гнезда, ни пчёл, ни мёда толком...


воровита,(все болезни соберёт) и ещё обгадиться к весне...



Так только жлобы делают...

Ачем не пришлась итальянка?

Забыли добавить что скрещивают тысячи маток а после отбора остаются еденицы на племя и они не продаются а уже от них выводят которые идут потребителю . Так что у трутня бакфаста очень много всяких примесей и кто его знает как это может отразится в нашем климате на наших пчелах .

И ты так делаешь.
Ты покупаешь у заводчика, а не из репродуктора. У тебя не островитянка на племя, за 100 баксов?

Глупо покупать 1 матку, даже островитянку. Покупают штучки 3 хотя бы, чтобы посмотреть и выбрать из них.
Потом выбирают одну на племя и используют для массового вывода маток. Которых продают по 10 баксов. Смысла для 30 ПС делать такую работу нет. Хорошо, если ты каждый раз покупаешь таких 30 маток. Тогда ты не жлоб.

Мишаня70 Специально для Вас!!!!! Плохо зимует пчела!!!! Если ф1 еще нормально ,то ф2 отход до 30 %.
Сначала тоже думал,что все это сказки. Но когда сам с этим столкнулся поверил. На трассе под Борисоглебском стояли пасеки кочевников с итальянкой . Знакомый брал у меня маток. И выводил от них своих. Так вот его покрылись итальянкой. Пчела с ходу пожелтела И зимой большой отход на тех матках,что были итальянкой покрыты. матки с серой пчелой зимовали как обычно.

Насколько знаю это хорошая пчела для слабых и скорее поздних взятков и стационарных пасек. В Польше довольно популярна у примерно 20% пчеловодов особенно на востоке Польши.
К болезням она не так устойчива как краинка но если вовремя закончить подкормку на зиму и пролечить от клеща то обычно нормально переносит наши зимы.Не бывает плохих пчел, бывают плохие пчеловоды

Да неужели??? И где эти пасеки медового направления из тысяч семей? Я очень часто об этом говорю, но меня редко слышат.
Есть племенные пасеки, которые селекцией и продажей маток занимаются. А есть промышленные, медового направления. На первых, как правило медовая работа весьма хромает, потому, что направление не то. И количество семей не то. И семьи в большинстве предназначаются на мясо - рассыпание по нукам, создание воспиталок и отцовских семей. Ну не до мёда там.

И я уверен, что у какого-нибудь малоизвестного Брониславовича или Соловьёва, матки будут не столь породисты, сколь хороши. Потому, что они медовики и видят работу семей всерьёз и на вывозе или массовом медоносе. Ну не многие племенные пасеки кочуют к медоносам или имеют реально хорошие медосборные условия. Как правило наоборот, как в Мукачево или Кисловодске. - Нет там хороших медосборов, потому и в разведение ударились.

Мордасов Владимир Благодарю за иформацию

А ведь правильно говорит


Если корень зла плохой зимовки в генах итальянской пчелы ,то почему ф2 хуже зимует ф1?

старая песня...



А какая же?


У тебя даже F1 нет от островной или ИО, не то что островной репродуктивной..., а если бы тебе кто нибудь из думающих пчеловодов помог бы приобрести такую матку то ты не смог бы её подсадить..., Малевич блин...


Откуда такие знания, Таранов с Гайдаром подсказали...


Что жаба душит... и ты бы хотел так деньги грести лопатой, да знаний хватает только на роеводство...


По 12-15 баксов.


Откуда ты знаешь, ты ведь такую работу никогда не проделывал и не сделаешь уж никогда, шоры мешают...


Ну ты бы мне своих местных, роевых бесплатно насыпал бы ведро...


Ты и есть жлоб, потому что ни одной матки не купил, ну и правильно зачем тратиться, раскручивать матководов, пчёлы сами выведут...

Я писал про тех кто выводит бакфаст а не про тех кто уже пользуется плодами других . В Европе даже при численности 2т семей пасеки разведенческие а не медового направления . Да и выбраковка маток начинается не с меда продуктивности .

Понятие ф здесь условное!! У меня он брал маток ( назовем их ф) Вывел от них ф1 , потом вывел ф2 от ф1 ( и тоже попал под кочевников) % крови итальянки увеличился. И потери в зимовке возрасли.

Ко мне ближе приежай в июне подарю парочку , только на старый вопрос ответь . сколько меда в прошлом году взял на одну зимовалую .

Ну что сказать... Реальный пацан респект и уважуха

это ваше умозаключение .Просто идёт спор.Что лучше,мясо или борщ с мясом.
плохо читаешь значить тему.




Это выдумки ваши.


учите мотчасть и не выпячивайтесь здесь.

на доже какой секрет раскрыли.

бакфаст порода??всё с вами ясно

...неужели пИтачек?

Не считал, сколько было - всё моё.

Так сколько было всё моёво? интересно же

Понятно что все ваше . Но озвучить стыдно или как боитесь бакфаст опозорить .

Сергей 88
Кажи не меньше три центера... пусть завидуют

У некоторых пчеловодов даже пчел нет! А Вы их спрашиваете , все про мед, да про мед!!!

Скорей всего в пределах 3 пудов , потому что очень сильно возмущался когда я свои озвучивал . Хотя в прошлом году у меня очень скромно было .

Ну Вы даёте, у белоруса решили правду узнать...

Это вы про Перку? Пчел нет... Зато накоплен большой багаж знаний в области биологии за начальные классы так что нам еще слушать и слушать про гибриды ангидриды

Не , три центнера сегодня ни кого не удивят!
От бакфаста , на стационаре - шесть , не меньше!
А чЁ? Нормально! Брокманы отдохнут пусть чуток ....

По два целых кубика с семьи и ещё немного августовский с малочая. Сахара в зиму дал по пять кг. на семью.

Нет, это я про Сергей88!

Не знаю уш очень сильно Сергей 88 в Беларуской ветке рекламирует бакфаст , вот мне и интересно стало сколько меда берет на одну зимовалую , а то может я не в то направлении двигаюсь . Даже Медолаз ток не рекламирует бакфас если что пишет то все по делу и существу .

Ну Брокман это величина недосягаемая...это можно сказать уже легенда

Вот и я весь в сомнениях!
Той ли дорогой идем товарищи!

Извиняюсь но пуд знаю , центнер , кг и тону тоже знаю а вот кубик не вкурсе сколько это .

Готов кричать о своей "любви" денно и нощно

Совершенно верно. Разводить, но не видеть мёда. Вот там и отбирают лучших из лучших. Зато каждую взвешивают каждый день. Но условия, извини, не те, в каких большинство пчеловодов будут работать.

Да, первое - злобивость у них. А у тех, кто на мёд реально работает, это восьмое. Им усы в улей совать незачем.

С Сергей 88 , все ясно!
А вот с Брокман непонятно! Может он ушел резко вперед , а может пора "сусанина " допросить с пристрастием?
Но вот не колется "сусанин" , не говорит куда идем , и придем ли куда нибудь!
"Верьте мне люди" - лозунг убогий и примитивный ... в наше время информации и интернета!

Вот в том и дело что он только кричит . А где фотки рамок с расплодам от бруска до бруска , где видео с пирамидками заполненными пчелами и как эти пирамидки после 2 недельной не погоды даже мисочки роевые не закладывают . Где видео с горой магазинных надставок около медогонки и куча ведер с медом . Вот Медолаз в феврале выложил видео одной семьи так даже мне понравилась ее сила , попросил снимать эту семью каждый месяц до следующего февраля .

Кубик это 1м х 1м и на 1 м в высоту

Подсадка и плохой приём - одна из причин, которая меня тормозит. Чужих маток всегда плохо принимают. Потом могут тихо поменять. Переход на другую породу - целый процесс, который может идти туго. Как и переход обратно. Вообще может начаться суёбица на пасеке. Приняли -не приняли. У меня бывало такое в начале пчеловодной деятельности. Маток молодых ни с того ни с сего меняли. Теперь то я знаю почему - разная пчела была. От разных людей.
Сейчас всё ровно, и в эту суёбщину не очень то хочется окунаться.
Ну, и зачем тратиться? мёда больше гребанёшь?
Я попробую, но не уверен.
Ты знаешь, я прошлый год стоял на гречихе, и взял по 52 кг. Ровно по фляге на ПС.
Некоторые говорят, что это мало. Но если ты в теме и стоял на гречке, должен понимать, что это такое.

Это очень сильная скученность семей, при взятке в хорошие дни 3 кг. Это в то время, когда на рапсе и хорошем подсолнухе у людей доходило до 10 кг. Гречка даёт несколько часов в день. В остальное время пчёлы лапу сосут. Потому, что скученность высочайшая. Через каждые 100-200 метров по посадке пасека стоит. В каждой пригречишной деревне по десятку пасек стекается.

Взяла бы карника или БФ больше - возможно. Намного? Думаю - нет. Эту разницу мне дадут пяток обычных моих семей, с которыми я практически никак не работаю. Только расширяю и мёд качаю.

Но и тем, что пчёлы сами выводят пользуюсь, но не часто и не много. Чаще пользую искусственных.

Ну тогда Брокман нервно курит в сторонке