В точку!

если будешь искать что бы было всё стабильно..... внукам по завещай поиски.

Тааак опять не чегого не знаете .. из наших - это из каких , а не ваши это кто?
И опять же выводы глобальные делаете исходя из того чего в глаза не видели при этом пытаетесь обасрать всех матководов !!!
А теперь песенка про вас https://youtu.be/oBEV5qHcjeo
Слышить какието выводы от человека который не знает даже какая у него линия бакфаста просто смешно..
Продалжайте дальше веселить форум

Пан Пасечник
Ты прикидываешься или такой по жизни? Ну это больше на твою самооценку похоже. Т.к. за помелом ты своим не следишь.

KRG
Не беда ... в вашем возрасте это уже не пройдет..

Это ничего что удалили, сам поищу, выложу. Единственное в чём я ошибся, возможно это Юнгельс сказал о классическом окрасе.

Так выкладывал я уже давно , как создаются линии . В том числе в РБ при наличии свободного спаривания. Это не я придумал, это хорошо известные вам матководы в педи так свои данные внесли.
По поводу окраса маток , исходя из того, что я написал следует , что нет у баков экстерьера ( так, что бог пошлет )

Мордасов Владимир нууу не ошибается тот кто нечего не делает..




даже это не запомнили..

Это точно !!!! Вот только не все могут признать свои ошибки.( комплекс НАПОЛЕОНА мешает)

вы сделали мой вечер..
Да простят меня мадераторы..
https://youtu.be/uB4zwhvaKLE

Пан Пасечник чё то ничего не понял
Что ты хоть сказать хотел??????????????

Мне что Рупель, что Юнгельс на одно лицо. Текст там был с акцентом на всх. Краем зрения уловил классический окрас. Впрочем это не важно. гугл валом информации выдает о классическом баке. А то что не классический - свежий гибрид. И темный бак, и с кордованом- свежак, о котором, даже как о баке и разговор вести смысла нет. Но почему то ведете. Я тебя слепила из того что было.

B6(SOL) это так же наша матка 2015г.. Она дочь В366(MD) Потомство В366(MD) распространено на постсоветском пространстве и поэтому является неким эталоном и мерилом для бакфастеров. В комбинации с разными отцовскими имеет некоторые различия.
Осеменена наша В6 инструментально у Юргена Браузе анатоликой А766 (JBB) В6(SOL) производит 5-7% пчелы серой. В то же время матки нарождаются от неё на 80% тёмные, но в большей части комбинаций которые мы делали у этих тёмных маток пчела на 100% с рыжиной.

Р 214 - линия Бакфаст, созданная с участием Дальневосточных пчел. Отличает более темная окраска (практически нет желтизны), пчелы крупные. Отличаются большим радиусом лета. Семьи средние. Развитие весеннее среднее, но на летних медоносах работают очень хорошо особенно на липе. Могут работать и на поздних медоносах. Очень устойчивы к варроа и вирусам. происходят с точков "на выживание" (без обработок от варроа). По внешнему виду - темнее, нежели "чистый" Бакфаст. Никаких гигантских семей. Успехи – средние.
Р 218 – линия Бакфаст, созданная с участием Дальневосточных пчел. Отличает более темная окраска (практически нет желтизны), пчелы крупные. Отличаются большим радиусом лета. Семьи средние. Развитие весеннее среднее, но на летних медоносных растениях работают очень хорошо особенно на липе. Могут работать и на поздних медоносах. Очень устойчивы к варроа и вирусам. происходят с точков "на выживание" (без обработок от варроа). По внешнему виду - темнее, нежели "чистый" Бакфаст. Никаких гигантских семей. Успехи средние.

B159(VLG) = .16 – B15(VLG) invg Cd717(VLG) etc…

В 2016 году дочери от матки B15(VLG) были инструментально осеменены спермой трутней от племенной матки Cd717(VLG) Кордован (Сordovan) американской (USA) селекции. Семьи прекрасно перезимовали в Ростовской области. В 2017 году семьи с

В 183(TR) = B57×B72(TR) - Классический, Северогерманский Рупелевский Бакфаст. Линия

http://www.medorod.ru/load/pchely/linii_bakfast/109-1-0-265

Трудоголик
Еще бы понять это надо думать.. у одного сначала слова РУПЕЛЯ удалили а через Пять!! часов говорит что уже ЮНГЕЛЬСА слова удалили..

очередной перл

Такой бакфаст вы же продвигаете.
Эта чтоли стала баком?
Или эта? Как же селекция, закреплённые гены?

Пан Пасечник очень много эмоций на ночь глядя!
Надо немного серьёзней относиться к собственному здоровью!
Смысла что либо доказывать кому- либо ,что то долго и упорно,- нет никакого. Особенно хейтерам бф.
Они изначально против и " бредят" мыслями о карнике Карпатке распространенной по все миру , либо одна страна - одна пчела ( одна область- одна порода ,и это карника).
Это все жиздется на том , что во первых немцы лучшие селекционеры собак например ( )
И на том,что карника обогнала по меду их прежние помеси ,либо каких то убогих сторонних пчел.

Ну и флаг им в руки ,ветер в спину !! Пускай носятся с карникой ,как с писаной торбой - их выбор ,кстати неплохой выбор .
А в этой теме им просто неотвечайте .

Это наверное шутка? В этом году проходят проверку две прошлогодние матки с Белоруссии.Одна откровенное дерьмо.За сезон залила гнездо и ни в какую не идет в магазины.По весне дал одному пчеловоду от неё зарядиться, ещё не знал как она себя покажет.Итог, в середине июля пришлось задавить около сотни её дочек и сделать закладку от карники, просто как сидела с конца мая на 5 рамках(хвосты), так и осталась сидеть до середины июля. Так что не весь бакфаст одинаков хорош.

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%91...ce=related-duck

ВСЕ, что хотят оппоненты баков заключается в следующем. 1.Разведение районированной в регионе продуктивной пчелы. 2. Отношение к бакам как к ГИБРИДУ ( коим он и является и потому ни о каких закрепленных признаках речи быть не может) и соответственно отношение к нему должно быть соответственным.
Карнику чистокровку люди покупают не из желания иметь чистокровную пасеку , а из желания получить гетерозис с районированной пчелой ( что кстати прекрасно получается) и при этом не нарушать устоявшийся породный баланс в регионе.

У кого маток брали? Линия? НЕ ВСЕ МАТКОВОДЫ ЧЕСТНЫ ПРЕД НАРОДОМ.

У известных в Белоруссии матководов. Пока претензию не пишу,так как ещё не кончен сезон.

я бы все же пару тройку дочек оставил

Времени свободного нет, или раньше окончания сезона претензии не принимаются?


С какой целью?

Линии какие брали? Клеточки надеюсь сохранили?. Можете в личку написать у кого всё таки взяли?

У меня паспорта есть. Осенью обязательно в личку напишу.


И времени нет и хочу все таки посмотреть,что же в итоге будет.Хотя конечно уже все по большому счету ясно.


Человек пакетами занимается, вообще в шоке был.

Опасное занятие с аллергией.

матка может быть дефектной не по причине плохой наследственности, а наследственность может оказаться и выше среднего, тем более дочки облетелись бы на его карнике, гетерозис наложился бы еще.

Он же написал что дочки не алё. Тоже не прут. Че их оставлять?

Вот ещё видео о превосходном бакфасте
https://youtu.be/s4jP8oSWHJY
наверно не те линии

Не понятно зачем гнездо на двух корпусах.

Главное все быстро прекратить...а то через трутня аукаться долго будет.
Убытки большие можно понести.

я понял что он их уничтожил не проверяя, а но основании того, что материнка не вышла за пределы 5 рамок
реальную силу дочек можно узнать на следующий год

Не все комбинации будут удачными. У селекционера должна работать "чуйка" на это дело. Тоже самое и карникой

Абсолютно то же самое? А с другими породами?

С карникой любая комбинация прокатывает, единственный минус можно получить ройливые семьи без потери остальных качеств.

У пород при любых комбинациях останется порода . А у гибрида без проверки маток на потомство не пройдет (бакфаст ). Покупка не проверенных маток бакфаст рисковое дело .

Jura999
Вывиди от карники Ф5 а потом сравним с остравной..

Порода на породу даже через ф100 будет все таже порода . Бакфаст на бакфаст уже через несколько поколений будет совсем другая пчела да еще с большим разнообразием .

Аха будет порода .. только и плем матерьял везется из за границы тысячеми.. Поди не кто не знает что при вольном спаривании карника останется карникой .. и тд по тексту..
Мужики не надоело всякий бред из пустого в порожнее переливать?

Ох не доведи господь даже ф 4 , на пасеку можно не ходить СОЖРУТ. И рои ловить задолбаешся.

Линии может и те,но меда нет у бакфаста
У себя на пасеке уже увидел что отводки( сделанные одновременно и
одинаковой силы.Матки карника и бакфаст ф-1) Так карника пойдет в
зиму,то что принесли,а бакфасту придётся добавлять полномёдные рамки
из запасов В отводках бакфаста много маломёдных рамок,
хотя расплода примерно так же как и у карники.
В предыдущие году никогда не кормил отводки и зимовали на том что
принесли.

Трудоголик
Еще к осени силу сравните одних и вторых.. и на скальких рамках будут зимовать

Конечно. От одних родителей ,дети разные .




нет,вы не правы.




Ну так возьмите карнику с северных районов италии,скрестите с польской карникой. И посмотрите.

А что не так

Пан Пасечник, не забывай что островная это строго подобранные, проверенные исходники. а дальнейшее разведение не исключает некоторого увеличение разнообразия, потому как геном так устроен что перемешивается там все. Однако породу как не мешай (при условии отсутствия стороннего трута), породой и останется только в целом по пасеке диапазон разнообразия будет небольшим: одни семьи могут быль сильнее исходника, другие слабже, но среднем результат будет отличаться незначительно.
У гибрида диапазон изменчивости в потомстве будет отличаться в разы и чем дальше от исходника, тем больше. Главное, что отличает породу от гибрида это ее гомозиготность по аллелям определяющим ХПП, что и не дает сильно расщепляться в потомстве, у гибрида наоборот отсутствие гомозигодности - преимущество, которое затем превращается в недостаток.

Perca тоесть.. мы взяли остравных 10 шт выбрали лучшую , от нее вывели дочек , дочек завезли на остров и так раз 5 -10 и что выродится ?



Тоже скажу и про бакфаст при отсутствии стороннего трута ( остров ) он останется бакфастом .. что впринцепе мы и видим..

Прошли те времена когда в бакфаст мешали и подмешивали состороны другие породы.. И это все прекрасно видно в педегри .. и линии которые корнями уходят в далекие года и тд..

Perca
И еще не праздный вопрос.. через сколько покалений можно закрепить цвет .. при контролируемом спаривании

Это да. Но, если оба родителя, скажем, баски, то и дети будут, хоть и разные, но баски. А если родители пиндосы, то ещё вопрос, какой расы будут дети.


Есть основания предполагать, что при скрещивании карник получится не карника?
Вот при скрещивании двух линий бакфаста может измениться один из шести установленных нами признаков бакфаста, и тогда какой же это будет бакфаст?!

Bikanin
Не ужели так трудно понять что не изменится ? Или что вы понимаете под словом изменится ? Были котята а станут кракодилы злые ?

А что, такое невозможно?


Ну, например, мёд сложат в гнездо вместо магазина...

Bikanin
При контролированном спаривание НЕТ !!
И мед сложат туда же куда и мама ложила..

Читаешь и диву даешся откуда у людей столько предрассудков