Вот это качество для моей местности,почему и ушел от других пород,а кормить нужно всех,только у других некому этот корм переработать, так-как залили гнездо ,расплода нет ,а чем залили- всегда разным,вот однажды и попал,на пол пасеки да еще тьму рамок изгадили.
Старатель после прошлой зимы тоже кормит сиропом.
Вчера вечером был на пасеке,ульй гудят, что они в эти теплые дни носят сложно сказать, может и падь,видел пчёлок ползающих по ивняку.

К.В.Г
Вы разве непонимаете
Что и для ленинградской области были свои местные пчелы
В "досахарный " период
Которые прекрасно и без потерь зимовали на местном мёде
То что их нет или очень мало осталось сейчас
Не говорит о том что их не было и нет вовсе

Ведь скоро и уже начинается
В том числе и благодаря бф
Время...когда и уже сахара мало
И нужно и сахар + противонозематозные препараты
А потом как в центральной полосе идёт тема
Хочу к вам на зимовку .....только в Африку

Помню добрым словом только Карпатку 77линии,еще завозились СГК и тут пришел конец и карпатке и местным,дикие после прошлогодней зимы в моей округе вымерли.На изолированном случном пункте нуки не облетывались,матки трутневели или терялись.
СССР ,в хозяйствах на каждую семью был положен сахар,объясните когда был этот период.
Как перешел на Бакфаст,забыл о этих и других болячках.
Просто пчёл в зиму нужно кормить,а не закармливать,а это две больших разници.

Это не просто хорошее качество а великолепное! Надысь покупал сахер, 26,7 руб. кг. Как можно пчел на меду оставлять зимовать

ты всё тролишь

Ну и цены у вас... Я, кажись, дешевле 36 не встречал.
Все равно, что в "русскую рулетку" играть

В СССР был сахар
В какие годы конкретно?
Рекомендации 70 х годов и с тех лет это и распространилось
А знаете что было до?
Сгк экспансия много десятилетий
Соответственно сгк даже на небольшой примеси пади зимуют плохо
Потом в 70 е стали внедрять карпатку
У меня журнал был оле описывается первые масштабные эксперименты с карпаткой в Кемеровской обл
Вторая зимовка и от вашей знаменитой 77 линии ничего не осталось
Просто на это закрыли глаза
Началоиюньские пакеты собирали лишь 32 кг валового
Потом успехи пиарили а неудачи забывали



С бф плюс минус то что с 77 линией
Успехи преувеличивают а о многочисленных неудачах предпочитают помолчать
Втанут на 1000 га ярового рапса с 30 откормленными с марта и на подогрева зачастую семьями
Наставят по 10 корпусов и ну с ними сэлфи снимать

Конечно если матка сеет 3500 а семьи нероятся
То к яровому рапсу они подойдут большой силы
Если перед этим отзимуют хорошо
Я неспорю что мощные семьи тащят много и израьатываются медленнее

Ну так на базе, оптовой. 3 мешка, на одну заправку, свободно отпускают. Вот думаю если он на базе столько стоит то сколько на сах. заводе, может быть прикупить пару тонн на будущее А сколько в магазе стоит даже и не знаю

Зимовать на сахаре
Конечно вариант распространенный
Но закормки и подкормки требуют и времени и сил
И не везде путём таких подкормок можно исключить попадание пади
Жахнет у нас в сентябре +25+30 и пчелы пали во все свободные ячейки натарят

Хотя есть технологические решения против этого тоже признаю
Знаю что бф неостановить уже
Джин вылетел( влетел на росспасеки)

Какое отношение имеет Кемеровская обл. к Северо-Западному региону?

Правильно, первый матерьял 77был супер и пчеловоды бросились выводить дочек и дочки в следующую зиму все обгадилась,трут то был СГК.
Так у меня знакомый на удаленной пасеке водил только 77линию,почему и знаю.
А до была война,горело и полыхало всё,после войны вообще Небыло пчёл ,почему и повезли СГК,люди были рады и этому,это мы сейчас харчами перебираем ,уже в то время пчеловоды знали ,что сахар спасает СГК,сахар выдавали даже в 30годы.Сяду на нормальный комок нарою массу матерьяла.напомню пасека у меня в Лен .обл.,а у вас Сибирь,климат очень разный, Бакфаст где выводился?,для сырого и влажного климата,а ср. температура июля на 1°ниже чем в Питере.

У меня в библиотеке есть книга 1949 года, кажется, Сталина помнит, короче. Так вот и там упоминаются подкормки сахаром. А в те времена такие книги писались для специалистов колхозов, а не для таких вот кулаков, вроде нас с вами
Вот и я о том же.



Вот и у нас такой же. Ну, чутка теплее, может, чем в Лен. области, но вот по постам
К.В.Г вижу- разница небольшая. Так что Вам, К.В.Г, спасибо за информацию о бакфасте в вашем регионе

Семьи сейчас очень медопродуктивные - селекция однако. Увлекаются мёдом, затем, когда приходит время для расплода, оказывается, нарушен балланс кормилиц-фуражиров. Не могут качественно выкормить расплод - нет молодой пчелы в улье в нужном количестве.
Вот это написал ЕВ ГЕНИЙ
У Бакфаста не нарушен баланс,есть все возроста , сейчас приятно смотреть на сильные здоровые семьи.да пускай они саберут меньше мёда,но они к концу лета готовы в зиму и эта зимовалая пчела воспитывалась на меду , в самое благоприятное время,есть старая пчела которая готова переработать сироп.
Бакфаст как правило начинает гнать расплод при первых приносах пыльци и нектара,опять на доброкачественные корме.
А у других некому воспитывать молодежь,нужно выбрать что вожнее.

У вас там социализм, однако. Я брал 10 кг сумками по 427 руб. Самая дешевая цена. Дороговато. Ладно, я припозднился с закормом, а так получается мед ещё не продал , а сахара машину уже вези... Короче, не понравились мне кормёжки рутов. Даданы ППСные непод'емные стоят без подкорма всякого.

Да извращенцы мы,зимуем да ещё и на подсолнечнике.

качать в этом году начал 22 июля, так что продал уже и на сахар и на лекарства и на всё остальное


Тут нужно считать по чем у вас мёд уходит, у нас оптом по 80 руб, вроде как, так что выгода очевидна, а как у вас


Вам не нравятся кошки? Да вы их просто готовить не умеете! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2315402


Так уберите медовые надставки с Рутов во время и Руты будут без подкормки неподъемные. Смысл то в том что бы весь мед перевести в товарный и забрать его.


воистину




меня тут поправили, и совершенно справедливо, скорее всего старая пчела выполнит роль фуражиров в доставке сиропа к пчелам которые его переработают, и что самое главное, старая пчела принесет пыльцу, которой пчелы поправят здоровье после переработки сиропа, смотрел на выходных пыльцу несут очень активно.

И ни как иначе.

Это очень хорошо, что есть такая порода, которая всегда в силе и мёда много носит. Прекрасно зимует в даже Питере.

Но вот я сейчас что расскажу - потроллю, с вашего позволения. Наделал я дочек от породистой матки. Сейчас осматриваю - почти во всех перемычек уйма. (Не во всех - есть без перемычек.)

Но самое интересное, что в материнской семье с это самой маткой - совсем нет перемычек.

Ну у вас же суппер пуппер бакфаст - сплошь дочки от привозного - ф-ки. Но загинаете все как о бакфасте. Редко у кого 3-5 привозного из исходников. Мало кто потрудился себе облётник учредить поодаль от пчелиных магистралей.

Вот и пишите в своих данных - помесь. И рассуждайте адекватно.

ЕВ ГЕНИЙ перемычки и сплошной застрой верха между рамками
Это сгк гены
Таких так просто непробипинишь
Надо разрушать верха


В пещерах жили и воском и верха и бока перекрывали
Может даже низа(?!)

Низа и бока прополисом а верха воском с прополисом

Матка 100 евров
Тока арийцев рожает

Да хоть от супер пупер привозной дочки облетятся на декабразах местных то и черпанут этой декабразности ..

Какие декабразы
Вся Белая русь на бакфасте
Количество дека бразов уменьшается год за годам

Понимая что в Белоруссии водились от ср и ит
До сгк и карпатки
Можно представить местных дикабразов

Тот же бакфаст...тока похуже
( как? Ещё хуже??!)

Я бы не торопился с выводами. Как раз мои декабразы по большей части этим не страдают. И тоже есть целый выводок молодых маток от моей испытанной семьи, практически без перемычек.

Да я вообще привёл простой наглядный пример, вывод из которого - ХПП меняются при метизации. И довольно странно.
А вот сплошной застрой верха - у меня так все делают. При полностью залитых магазинах, начинают печатать холстик воском. его отрываешь - почти сплошной потолок получается. Воску наскребаю шарик с теннисный мяч или побольше - продувать-то воздуходувкой как? Я бы отнёс это к свойству "некуда девать воск". Но перемычки - это скорее иное свойство. Я бы отнёс к слишком раздутым рамкам. Сильно раздуты рамки сверху, так что местами срощены перемычками.
Так потолок печатают все семьи на пасеке, а перемычки - у единиц. Не уверен, что сгк так массово могли оставить след - давно они жили. Скорее всего это свойство имеется у целого ряда пород. - и карпатки и украинской степной. Жёлтых пчёл довольно есть на пасеке.
Ну допустим, что ты прав. Тогда вывод совсем не радует - нахватали что не попадя у местных крокодилов, причём сразу.



Так это просто как 7 копеек. разумеется яйца такая матка сеет исключительно породистые и матки из них выходят чистокровные. А вот пчёлы рабочие получаются у дочек после облёта на местных джигитах - гены пополам.
Тока многие не видят этого - шоры мешают.

Рудаков Дмитрий
Хуже это те что на воле живут в дубах.. злые аки собаки меда не несут зато роятся как с пулемета.. есть еще такие кое где..

ЕВ ГЕНИЙ
Сплошной потолок с воска
Двух видов
1 вплотную к холстикку так многие породы клеят
2 с отступлением от холста посередине примерно верхнего бруска рамки строят ввиде сплошной перемычки либо от края до края сплошь
Либо с небольшими отверстиями- это сгк гены
Возможно сохранилась часть генов именно " перемычковые"

Местные матки облетевшись на трутне бакфаста могут оказаться очень злыми и даже дымом не управляются . Так что декабразы только увеличиваются , не все готовы постоянно покупать маток бакфаст ф1 или племенных из за бугра .

Тестирую дочек второй год от ИО,дочки В96((sol) этого года по пчёле и поведению получились как мамаша,облёт на труте B9(sol), B33(wk) , у этого трута кровь Руппелевской селекции, вывел внучек, но они облётывались на пасеке,пока с бабушкой по поведению пчелы,строению гнезда разници не вижу, пчела стала немножко темнее.

К.В.Г
.вот вы пишите здесь всё время цифры, цифры ....Вы сами то понимаете , то что эти цифры ну ни как не соответствуют вашим маткам? У вас что изолированный облётник ? Что писать то , что облёт на трутне
вы видели как эти самые трутни , номерные вылетали и осеменяли ваших маток , внучек от ......дочек .....
это как вообще ? Что такое Руппелевская селекция ?
Бакфаст такой же как и все другие расы не ровный . Нет абсолютно одинаковых семей не в одной породе . И в любой группе тестированных семей всегда есть лидеры , среднячки и отстающие , по отношению к лидерам .
с какой бабушкой то ? тестируют семьи , а не маток ...бабушки ,тётушки
К.В.Г сколько ещё будет вылито вами воды ?

Это от той самой?



ну а с чего ты взял что она "породистая"? Потому что перемычек нет?

да нам то что, самому не надоело?

Тихий ужас

Maxdmi
Да речь велась о провереном облётнике,а как он проверяется вы наверно знаете.Радиус изоляции болие 13км.
Есть исходник это В96(sol), эта линия зарегистрирован в Педигри Бакфаст, именно с этой семьёй я и сравниваю дочек и внучек, конечно вы правы семьи, но семьи с пчелой этих маток матки Осеменения трутом Бакфаст.
А Руппель это выдающийся селекционер Бакфаста,он ещё Брата Адама живого знал.
Ваша Карника тоже вся а цифрах, только вы об этом не знаете и тоже должна осеменятся определённой линией.

Вы используете проверенных да еще ио , но большинсво купив один раз бакфаст может лет 10 их растить а там появляются экземпляры похлеще чем в описании ср пчелы и все это может разлетаться роями и осеменять другие пасеки что не есть хорошо .

Так вам надоело тестить бакфаст 1 год, т.к. он не хотел роиться. 10 лет не растили, так откуда эти догадки?

Надоело его тестить и за того что его заедал клещ и тестил 4 сезона . А про злобу , заметил у местных маток с пчелой похожей по окрасу на бокфаст стали очень злые семьи и даже дымом не успокоить . Мне такая злоба не понравилась у меня есть темненькие злые но с ними с дымом очень легко работать .

Jura999 так вы из "разочаровахшихся"
А че так ? "Небоскребов",не случилось?
Из добрых промышленных пчел

Я тоже рекордов ждал
Наверное мало ждал
Надо было ещё подождать?
Комбинаций на сахарике на монтиколе
Попробовать
Эх рано закончились деньги а с ними и бакфаст закончился...

кто Руппель я догадывался ,после вашего разъяснения буду знать . А что такое Руппелевская селекция , вы так и не ответили . И что из того , что он знал Адама ? если бы я Ленина живого знал, то тоже был бы революционером ?
Эт , точно ! Да и откуда нам знать то, чай не столица , да и не город..... одним словом дяревня .

это остров ? или тупиковое высокогорное ущелье? Если нет , то как вы можете контролировать этот участок ? У вас у одного пчёлы ?
Jura999 вы пробовали с ним бороться ? или самотёком всё шло и клещ заел бакфаст ? Ну , так у местных стали ...не бакфаст же был злой Избавьтесь от местных и пропадёт злоба , если конечно у вас тоже изоляция , и нет соседей

У меня улья 16р , не люблю высоко руки задирать больше 3 магазинов не ставлю а такую силу у меня и местная набирает .
Я пока решил избавится от бакфаста . Мне как то с серенькими проще отбор проводить , да и миролюбие у отдельных не хуже чем у бакфаста , вот только передастся это внучкам и правнучкам .

Об организации облёта маток сообщения перенесены сюда http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=20444

Выставляются контрольные нуклеусы, (за три года ни одна матка не облетывалась)затем отцовские семьи.
У нас есть тупиковые места это вода,много много воды и болот.
По итогам этого сезона и прошедшей зимовки ,я продолжил увеличивать пасеку, именно на Бакфасте.
Было несколько местных помесей, в сравнении с БФ полный ноль ,то как стартанул весной Бакфаст ,они по силе стали только через месяц,а еще не набрав силы и двух корпусов рут рванули в ройку.Все эти семьи использовал для получения ММ,при каждом посещении в скафандре и перчатках.

кто знает, через кого можно заказывать маток из ДАнии, Люксембурга?

Можно узнать, о чём идёт речь? про миролюбие и старт - понятно, а в целом о каких цифрах в килограммах идёт речь? Например сколько дала товарного самая лучшая БФ в ваших условиях? Я всё понимаю - год тяжёлый, севера... Но хочется понять о чём вы имеете в виду? Возможности, то есть.

ЕВ ГЕНИЙ
Доброго дня.
О зимовке повторяьтся не буду,там было всё просто отлично!
Весна ужасная,до средины мая приносов нет,зимнего корма хватило в обрез,средины мая пошел взяток, ку в один из дней показал 5,8кг.,лето холод,в начале августа вдруг потеплело.Откачал на семью в среднем по кубитейнеру.Удивило то ,что все семьи довольно ровные,разброса как по силе так и по приносам особого нет.Роение отсутствовало полностью,мед в верхних магазинах на протяжении всего лета присутствовал.В июне из 5прижатых семей откачали по10 кг .
В зиму оставил 15бывших нуков.Сечас все семьи укрыты от птиц, Ку за 11дней похудел на 850гр. По 72 гр в сутки.,в том году за зимние месяцы в день по 52. Сила семьи Рут + 145.
Отсутствие роения,довольно ровная сила семей,отсутствие болячек,хорошая отстройка ващины,плотность гнезда ,магазин под гнездом, хранилище для перги., пишут что варюги,но ни один нук за сезон не разграблен.
Попытался одну семью ввести в роевое,оттянули 4маточника, при резком расширении гнезда разгрызли.Мой вывод ,что главным условием роевого настроения у Бакфаста ,это отсутствия места под засев для матки ,они просто для начала ее меняют.Так у меня роилось аж две семьи,свисании пчелы гроздьями не приводит к роению.

К.В.Г, понятно, спасибо.

Промышленник в 500 семей и все Бакфаст!
М.Гращенко Говорит,что это не преде.
Получается ,что все остольные породы для токой пасеки не подходят.
Стоят брошенные в поле,минимум подходов,а они не роятся, только носят мёд,никаких протироевых мероприятий,что за чудо,что Люксимбургци в эту породу насовали .
Это о выступлении Гращенко на Белорусском пчеловодстве.

Да, все это очень хорошо, но клеща еще никто не отменял и болезней которые он за собой тащит. Бакфаст очень мало трута выращивает, и если клещ появляется он сразу начинаят жрать пчелиный расплод, и пару десятков особей могут целый ужас натворить быстрея чем это успеваеш заметить.

Не знаю,но у меня только подставляй рабочую рамку ,в миг засевает.
Клещ понятно,с ним профилактика ведется,но у него пасека не загибается,а расширяется,значит он нашел подход к Бакфасту
Я после полосок в октябре всех пролил Бипином-Т,у одной из 50 была осыпь ,у остальных единици.Эта семья до обработки Бипином-Т с весны стояла на дне без сетки.

Я клеща тоже контролировал, постоянно проверял, иньтересно было у бакфаста клеща не было, а у других пород был. Перед постановкой магазинов на липу, выборочно некоторые семьи бакфаста проверял было все нормально, а когда после липы снимал магазины залез в гнезда а там такое что лучше не видеть этого, открытый расплод был процентов на семдесят погибший, позже стала лупится в большом количестве больная вирусами пчела и так во всех семьях бакфаст, после обработки осыпь клеща была маленькая, осыпь у семей других пород была большая но с расплодом у них все нормально. Я рамки с трутьневой ващиной бакфасту то же ставил, пчелы оттягивали её и забивали пергой, матки очень мало вних сеяли. Клеща, как я понял бакфаст не сам развел, а приволок от куда-то.

Вот нашол описание более мение похожее на мой бакфаст.
Семьи средней или большой силы. Держат гнездо до конца лета, "мясо- Пчелка". Необходим улей Dadant. Густой белый мед в сотах запечатывание. Строят красивейшие соты (продажа сотового меда), коммерческие линия в ЕС. Средний или выше среднего производства. Sahariensis чувствителен к хронический вирусный паралич и не имеет коммерческой ценности (брат Адам). Линия королевы только.
И немного добавлю сам, перемычек не строят совсем, соты строят ровные как под линейку, если разднинуть рамки соты не утолщают но этот признак сохраняется если разводиш в себе, в ф1, ф2 не сосраняется. Роения и тихой смены небыло. Агресия пчелы равна 0 в любое время. Хорошо использовать для поздних отводков. Зимовка у них отличная.
Только один у них недостаток "чувствителен к хронический вирусный паралич" , и как это у них исоренить я незнаю, может кто что посоветует?

Самки клеща Вааро не находя в семье места в расплоде(произошла заливка гнезда у карники)покидают эту семью и каким-то чувством находят ту пчелу в семье у которой полно молодого расплода.
Как вы определили,что это вирусный паралич?,

К.В.Г.вы только лишь можете сказать что у вас другая основа ,можете высчитать приблизит состав по исходным ?

Я Виталий это не определял, это было написано в описании линии бакфаст.
Мои пчелы заболели вирусами да еще несколькими видами одновременно, и это видно без всяких лабораторных анализов, почти вся лупившаяся пчела имела недоразвитые уродливые крылья, часть вообще крыльев не имела, часть пчел рождалось черными без волосков как буд-то их гуталином начистили как ботинок, часть пчел погибало в ячейках, наполовину вылезши из ячейки сильно высунув хоботок, некоторые пчелки рождались навид нормальными но их трусило как эпилепсиков падали на дно улья, выползали из улья и погибали возле прилетки. Очень много видел как эти уродливые пчелки кормили молодой расплод.

Вот так и рождаются мифы о некудышнем Бакфасте.
Вы купили его со слов что это Бакфаст,вас просто обманули.
Купите проверенный матерьял,даже тот что есть у Гращенко,он им пользуется и судя из выступления доволен и нашёл алгоритм в работе с этой пчелой,да и по климату вы даже несколько южнее. Закажите несколько маток ИО,лучше июньских,успеете вывести ф1 и к зиме сравнить с ИО,но есть и зимовалые.