Порода пчёл малоройливая. На канале "Белорусское пчеловодство" у ребят 12-рамочные даданы с магазинами. Посмотрите их видео.

Хоть напрягай хоть нет,ничего не видно,что в корпусах,что в гнезде,если есть мёд за сколько времени принесли?

Дадан, 10, 12 рамок, решётка, 4-5 магазинов на рамку 145 мм, это минимум.


Нужно посмотреть видео Александраса Пупкявичуса https://youtu.be/xGJcf-jToAM?list=PLldHhH7n...-F2cTZFr9Sqf10p и всё станет понятно.


Важно чтобы свободные соты стимулировали бакфаст к сбору и складированию в них мёда.

Понятно, спасибо.

Спасибо. Ф-1 в таком режиме хватит на пару тройку лет? для меня главное: 1)Не ройливость. 2)Медопродуктивность. Но конечно, если пчелы не роятся, но и меда не носят, так будет не интересно.

Один год. Да кто сейчас пользовательских маток оставляет на второй год???????????????????????


Бред. Это наши Русские роятся, им бы водку пить, кутеть да размножаться работать некогда


Это про бакфаст и карнику, но карника меньше мёда соберёт.

2 года максимум. Потом явное снижение рентабельности из-за возраста матки.
И не говорите никто о примерах и частных случаях.
Роевые, свищёвые, свои и чужие, породистые и непородные. Все равны для этого условия.

Так что никакая не тройка лет.

Да неа Виталий Иванович! не манит. Так же как не манит рулетка и наркотики
Вполне верю, что и бакфаст и элгон будут носить мед и ни хвостик ни крылышки у их отщепляться не будут
Но на данном этапе разумней и эффективней для всех была бы краинка, чистая хотя бы в наших районах этакий пятачок размером в две области.

Вы занимаетесь ио, были у вас случаи что при каких-то комбинациях получались плохие результаты, или бакфаст настолько устоявшихся гибрид что при любых комбинациях положительный результат?

И подавляющая часть пчеловодов этих областей выводились бы от "своих лучших", пускай бы и краинок, первых успешно развившихся и зароившихся, первых предоставивших хозяину маточники и рои для разведения.
Так происходит везде, где селекция массовая и народная, а не специализированная и научная.

На данном этапе перспетивы этой ,очень неплохой идеи, увы как у войск вермахта весной 45 года,хорошо это или плохо,но оно так....


Да нет Сергей,не про селекцию,нынче модную идет речь
Была идея ввозить и тиражировать хорошую карнику ,наполняя ей регион
Какие свищи и роевые у Николая,Вы че батенька

Свои ИОшки только первую зиму перезимовали. Многие не на своей пчеле.
Судя по чужим ИО, и так же естественницам с островов и случников, и не только у бакфаста. Неудовлетворительный результат вполне возможен. Так же как и посредственный. Так же как и выдающийся. Как и добротный.
Изменчивость в потомстве, отбраковку, и отбор лучших для дальнейшего разведения никто не отменял.

Как небылобы,но рынок многое корректирует
Еще в прошлом году в(общались в Солигорске),знакомый Николая заводчик краинки,в этом году уже обладатель еще и бакфаста

Краинка облетевшаяся на бакфасте остаётся краинкой. И на оборот.
За рыжину или темноту пчелы в таких семьях можно просто сказать адекватным пчеловодам. А с безнадёжными и чрезмерно подозрительными покупателями пчёл не стоит иметь и дело.


И без Николая и при нём испортили бы народные самодостаточные "спецы" такую идею региональной селекции.
Чистопородный регион не отменяет использования в разведении селекционного материала. Всё равно ключевые заводчики пользовались бы для разведения селекционным материалом из лучших источников. Использование собственного племматериала подразумевало бы серьёзную и затратную селекционную работу в своём хозяйстве и наличия контроля за спариванием.
К чему вообще такая идея чистопородного региона? Если такая идея ничего не гарантирует и в принципе мало что даёт. И всё равно требует контроля спаривания и завоза породистых маток практически в прежнем объёме как и в до чистопородные времена.

Карника которая у меня была до прошлого года мне нравилась тем что открыв один улей я знал что в других(материнка 2009г. еще от прокудина) а вот бакфаст был 12 года через бортника покупал б42 был с немного большим резбоосом, в некоторых семьях проявляться аскофероз, и очень склонны к тихой смене, а ф2 отличались злобой.
Про ваших ио, получается вы не знаете какими качествами будут обладать пчелы из под маток f1 от ваших ио?

Пора нам заканчивать разговоры про F2. Это же глупость.

Так тихую смену никто не отменял, по любому у всех они есть

Это скорее исключение.

А как же у Жос Гута, такая территория есть,когда с ИО он не работает.

Именно так и думаю. Во первых, в верхних магазинах давно нет пчелы - так - охраны немножко. И стоят они только для понта. Мёд давно можно было отобрать и откачать. Хотя бы потому, что каждый раз ставить вразрез - лопатить все корпуса с мёдом.

Во вторых, корпуса стремительно поднимаются вверх, недолитые мёдом. - Нет застроек-связей между рамками. Либо их счищают, что маловероятно.

Это пасека для экскурсий.

Не прав, Евгений, наоборот башни позволяют экономить время, не тратя на откачку в ненужное время, и дозревать меду.

как с моей колокольни,и Николай немножко прав и сергей.
Да,свободное спаривание есть свободное,но когда регион или ареал достаточно интенсивно подпитывается,матками и трутом одной породы,улучшения незаставят себя ждать,конечно все это мизер,и сработает в идеальных условиях.
Для этого нужен контроль и поддержка тогоже государства,всяких инспекций..(люди о чем это я )

С другой стороны ,сегодня при желании каждые 2 года можно кординально менять породу на пасеке,хочьш итальянка,хочь кавказянка,краинка.
Работают селекционеры,институты-собственно за что и деньги получают деньг. :Так зачем боротся с ветряными мельницами

Как говорится, чёрт в мелочах.

Дело не в наличии брака а в количесте. А %, разумеется не известен. Но закономерность простая. Чем чище и устойчивее порода, чем старше, тем % неудачных семей ниже.

Александрас не только профи. Не только очень чуткий и вдумчивый специалист. Не просто крепкий хозяин. Он и по морально-этическим своим качествам является Человеком с большой буквы.
Воспринимать его работу с таким брюзжанием просто позор для нас.
Ладно...




http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...ed_JG_2015.html

Всё верно. Чувствую себя виноватым за приведенную ссылку... я хотел помочь ведь многим из нас нужно учиться пчеловодству.

ЕВ ГЕНИЙ, слушай, тебе же отвечают на вопросы, рассказывают, предлагают ссылки на видео, разжёвывают, чего ты всё в дерьме измазал.....

Толковые разберутся. А учится у Александраса надо и есть чему.

И даже у Евгения есть чему. Например как нельзя делать.

Но и Евгений приносит пользу нам своим опытом.

Это и успокаивает...

medolaz76
я отредактировал, вставив, когда, см. Выше

Мой незнакомый друг, не нужно так эмоционально ругаться. Я ведь тоже пчеловод, и при просмотре видео, я не вижу прекрасного человека с высокоморальным обликом. Только ульи, с которых нормальный пчеловод в одиночку даже магазин не снимет, ввиду высотности. Спрашивается, зачем его туда корячить, и не один раз.
Наверное есть причина, там его держать. Букет мёда богаче? Тогда я опять погорячился. Для букета можно в комплекте держать пяток лишних магазинов.

Но про остальное я даже и не догадываюсь. Просто верю людям. Самые честные и открытые, разумеется, продавцы мёда, что давно в этом бизнесе. Подойди, поговори с какой-нибудь тётенькой возле баночек и бидонов - невероятно приятный человек. 30 сортов мёда, и весь с её личной пасеки, что разбросана по 15 точкам.

Это уже мы выходим немножко за рамки темы
Нет, я не о этом. Я о том что и бакфаст и к сожалению краинка у нас не селекционируется а размножается -просто размножается. А получаем мы племенных с довольно ограниченных количественно источников .. Получаем и все- в дальнейшей селекции они не участвуют-в совершенствовании породы они не участвуют. Ну разве чуть чуть через трутней. А с краинкой могло бы быть иначе. В идеале среди всего используемого поголовья можно было бы искать бриллианты. Среди тысячи семей легче найти бриллиант чем среди ста. А среди ста тысяч ещё легче. Вот такая масштабная селекция дала бы очень быстрый результат.
Вот тут не соглашусь. Достаточно серии публикаций и все может измениться.
Как было с кавказянкой в 60-е годы в каждом журнале её только хвалили. И так 2 десятилетия. Найдите старые журналы пчеловодство.
И вдруг. ВДРУГ.
На форуме даже не обсуждаем

Ни чего полезного к сожалению не увидал,спины,ноги и корпуса,которые уже давно надо откачать.

Бакфастчики,у вас и пчелы такие злые как вы?ладно бы средне рускме
А по теме я тоже мало что понял из ссылки,много корпусов и много народа,для чего так много корпусов,может быть у них сейчас взяток выше 10 кг в день тогда понятно.
Дали ссылку на видео на метод работы этого пчеловода,но звук отвратительный,понять ничего нельзя

А вот сдесь я с вами несоглашусь Каких публикаций Я журнал хозяин уже месяцев 4-5 нечитал,неговоря о других источниках.
А вот в теме публицистикой занимаемся от и до.(в смысле на форуме).Сколько процентов от читателей журнала ммогут самостоятельно вывести матку Один -два из десятка
Моооожет ,чтоб кто раздавал маток может и бралибы,но так
Вобщем идею с регионом чистопородного разведения отложим напока

Интересные видео https://youtu.be/7Z1fM4MPIvk

https://youtu.be/GvKazKoZ5cc



ЕВ ГЕНИЙ, поучись пчеловодству https://youtu.be/hwg1_Lo_HyU

Задумайся, задумайся. Зачем ему это??

Запали в душу слова МишиК. "У нас более 1000 пчелосемей, есть из чего выбрать" - про собственный племенной материал.
Тут из 40 пытаешься чего-то выцедить, понимаешь насколько ничтожно количество для отбора. И то есть свои плоды. До Пупкявичуса далеко, конечно, больше 4-х магазинов на гнездовом корпусе обычно не нужно. Зато корпуса стамеской бывает не разодрать. Дешёвые стамески просто гнутся. А у душевных людей корпуса чуть не сами соскакивают. Наверное мне до чуткости и хозяйственности далеко. Но стамески из хорошей стали прикупил.

medolaz76 А может это порода пчёл имеет значение в сращивании рамок? Может бакфаст не восковита?

Сколько забруса перетапливаешь за сезон, в пересчёте на ПС? Я около килограмма.


Я не знаю. А ты?

Вообще то отсутствие перемычек между рамками бакфастчики подают как породный признак , вот тут я много публиковал из выступления Хохулы, там есть и продолжение-поищешь найдешь о перемычках http://uleinikolai.blogspot.com.by/2013/03...-post_6971.html

Какой смысл Александрасу корячиться для показухи? Это ж не колхозная образцово-показательная пасека. Кто ему будет лопатить эти ульи скоблить перемычки и тп.-студенты практиканты или колхозная бухгалтерия?
И ради чего-ради ордена Сутулого?

Я с вас удивляюсь, вы что эти видео, информацию раньше не видели на ютюбе???


Наушники оденьте.

Очень может быть. Но сложно тебе объяснять. Ты электорат не благодарный. Всё больше сам с усам.

Закажи тому кто с железом работает -пусть из толстой пилы которые на пилорамах используют для распиловки бревен на доски. Хорошие стамески получаются
У меня обычно 1% от медосбора получается, да так раньше и считали по науке.

А зачем такие вопросы задавать если бакфаст распространяется быстрее карники...

Так в них и слушаю,везде вроде нормально а там акустика как в бочке.
У меня такие,крепкие конечно,но тупятся быстро,не очень хорошая пила была видать

Тупятся? Что вы ими пилите?
Может нагрели-загнули, а закалить забыли?

Да, есть интересные моменты. Ну во первых, рамки срощенные, как положено при хорошей печатке, восковые связи с мёдом. Так должно быть. Это для сравнения в небоскрёбами Пупкявичюса.

Влвторых сравните два кадра: на 53 секунде и на 2.21. Печатка в первом случае белая, во втором похожа на смешанную. Видео к сожалению не очень чёткое. Для мокрой наверное светловата. Это мне показалось интересным. Возможно пчела разнородная в одном улье. Об этом Брониславович говорил. Но может просто видео подвело.
Сергей 88 , не путай пчеловодство с частным случаем. Эти видео меня не прикалывают. Гораздо интереснее фильмы про канадские пасеки. Там - пчеловодство. А тут - мёд на конкретной семье.
По твоему я мёда не видел?
Но вот твоё отношение к таким видео, характеризует именно тебя. Тебя удивляют такие факты. А значит это не мне, а тебе расти над собой нужно.

Нужно правильно понимать, что не фокусы с матками или некие наборы действий приносят успех. А понимание предмета. А ты в рот всем заглядываешь, и думаешь, что вот щас купишь матку, или применишь суперулей, или суперметод, и всё - ты поймал Бога за бороду. А через пару лет поймёшь, что чёрта за ***.



Одно другому не мешает. Но Николай в 2-х словах и без подковырок всё пояснил, вполне достаточно - породная особенность. Весьма полезная.

Нет.Не всегда есть время,да и видео о бакфасте думаю много,всего не пересмотришь.

Пилить ничего не пилю,а чистить особенно весной донья ,лучше острой стамеской,да и не только весной
Может быть и такое,но грел не сильно только начало краснеть,малиновый цвет,в закалке не спец ,но в отработку опускал после нагрева.
Одна стамеска есть еще совецкая, заводская,черная,вот она долго не тупиться.

ЕВ ГЕНИЙ, ты веришь в свои способности заниматься народной селекцией? с количеством семей в 50 единиц разношёрстной гремучей смеси

В верхних корпусах с мёдом пчела не работает? Возможно есть причины держать мёд в корпусах. Но я такого не видел, и мен это не понятно. Может моль в хранилище, а корпуса нужно сберечь? Вот и стоят на пчёлах. И при каждой постановке магазина, каждый корпус с мёдом снимается и вновь ставится обратно? Только немного повыше каждый раз.
Тут лекции сплошь о рациональности и экономии работ и ресурсов. Ну если моль... Я пойму.
Или букет...

Вот ты и не понял что такое понимание предмета в пчеловодстве если до сего времени ишачишь на пасеке.

Ну да. Только это немножко не та селекция, которой пользуетесь вы. Эта селекция немножко по учебнику - её необходимо проводить на любой пасеке. И немножко по Кашковскому - не выбираются лучшие, а убираются худшие.

Принципы положительного спаривания обоснованы Гайдаром В.А..

Почему нет? Ковалёв (под редакцией которого написан учебник), Кашковский и Гайдар - для тебя не авторитеты?

Помню, читал об этом.


Это топтание на месте.




Где хвалёная карпатка Гайдара???? нет и не будет уж никогда.


Авторитеты конечно, только прошлого века.