Анатолийка вероятно,кавказские пчелы с мокрой печаткой.Турция тоже частично Кавказ.

от Валь Е в сентябре бакфэст Ф1 вообще у меня весь залился как СГК какая-то, но семьи были небольшие из-за гибели в конце июля лёт пчелы от химии--

4-е линии.........но не во всех же анатолийка .......мне больше всего в бакфэсте Ф1 понравилась ЭКОНОМНАЯ зимовка, ихорошая в 3-х случаях из 4-х..........Проблема только в том . что линии меняются вместе с буквенными обозначениями и нужно хорошщие и точные характеристики ,что бы в следующий раз мне попали близкие аналоги эФок В33, В535 (третий стикер атвалился и потерялся)--В43 перезимовал хуже. Много аналогий между бакфэстом и ДВ пчелой, но стоит признать,что ДВ всёж чуть позлобливей и поройливей и помаломедней на слабых взятках,хотя в прошлом сезоне выявил почти полный аналог эФ 1 В33 по доброте ,но по мёду всё же ДВ отстала

Если всё же бакфэст будет вцелом превосходить карнику по низкой ройливости зимостойкости и будет незлобливей......то будем на бакфэсте и в сибири..........Пока тот бакфэст что ко мне попал вывзывает вопросы о своём происхождении и соответствии линий заявленным,хотя тем неменее и этот бакфэст навысоте безотносительно того что часть этих эФок с украины и цветовое несоответствие ( не важно какого цвета кошка)

Может и во всех.Даже брат Адам говорил о возвращении к скрещиванию с анатолийской после прилития греческой пчелы.

Рудаков Юрий

ты ,что ?! незя писать здесь столь крамольные планы ,ты.... ищещь неприятностей?,ну держись,теперь тебя в порошок сотрут наши защитнички и лжепатриоты
Надо писать о бакфаст...дескать попробовал и обнаружил:
плохая зимовка:понос и рвота,болеют....сидим на антибиотиках,и...очень злые,работаем в перчатках и обязательна каска на голове.
Вот так и никак иначе

по боку та печатка,мокрая она или сухая.....на зимовке никак не сказывается.


В ройку их не сорвать....вот это очень интересная черта поведения бакфаста

!!!!!Следует предупредить о возможных проблемах при тиражировании непроверенного материала!!!!!


По моему опыту большая часть бакфаста весьма неплоха. Однако иногда встречаются особенности в характеристиках некоторых линий требующие их выявления и понимания в последующей работе.

К примеру потомство одной родоначальницы при высокой плодовитости, хорошей медопродуктивности и прекрасной зимовке, при проверке в течении года показало недостаточную усидчивость и миролюбие.
Хорошая зимовка с несколько запоздалым стартом и высокая плодовитость приводят часто к опозданию в ранних взятках. Это нехорошо для рапса и акации, но вполне подойдет для пчеловодства в регионах где ставка на летний взяток.
Недостаточное миролюбие исключает большую часть любителей из обладателей такого бакфаста.
Вот и получается что данную линию можно рекомендовать лишь для проф. пасек более северных регионов.

Другой пример бросается в противоположную крайность. При поздней яйцекладке и раннем старте не смотря на миролюбие плодовитость и продуктивность (особенно весной), требует контроля в зимовке и усложняет борьбу с клещем который успешно прячется от обработок и размножается в позднем и раннем расплоде. Любитель получивший такой материал, должен еще суметь его перезимовать. Этот любитель довольный миролюбием, неройливостью, силой семей и их продуктивностью, может быть весьма разочарован заклещенностью и даже оказывается не в состоянии справиться с напастью. А что? Ведь он боролся с клещем одинаково во всех семьях, а пострадали именно эти хорошие .

Повторюсь указанные негативные моменты свойственны меньшей части распространяемого материала.
Но все же БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ уважаемые матководы и пчеловоды.

Лучше вообще не рекомендовать тк неизвестно как проявит себя та или иная линия. Могу сказать одно по силе семей бакфаст обходит карнику. Весеннее развитие радует, в моих условиях вся ставка на рапс.

Чиберчинка в альтернативе только две линии бакфэста из двух маток В535 и В 82 (?) по зимовке неплохие........но пришла инфа что 535 уже давно нет..... как и 33.....уже другие цифры ......Дак кто и на каком этапе обманывает---выяснить то хочется ...Или идёт продажа уже эфок..........вообщем с поставщиками бакфэста пока вопросов больше чем ответов...Жаль что с Валь Е я через М69 ползнакомился и в итоге спор всех захватил......какого я бакфэста прикупил? толи от Валь толи от украинцев толи эФ1 толи эФ 3 ......но и такие больше понравились чем вызвали нарекания..... сибирские критерии: 1-зимовка...2-продуктивность 3-низкая ройливость ну и 4-миролюбие.............................................................раньше все сыпались на зимовке----считалось--если зимует то и мёду возмёт, а уж ройливость и миролюбие вообще считались на последнем плане.........................................вот сейчас полявляются пчёлы удоволетворяющие уже все потребности пчеловода , но все ПОДВОХ иЩЩУТ
или африку (дихлофосу купим) или иглу с запада ( типа мы сами матководства неосилим) или большое количество со временем изменяющихся комбинаций в бакфэсте.... Нужны российские заводчики бакфэста....я так понимаю их нет и только Украина , Белорусь и Евросоюз
С Украиной проблемки как и с Евросоюзом и остаётся только Белорусь.. А в Белоруси Медолазу есть альтернатива?

Рудаков Юрий
Плати деньги и получай бакфаст из ЕС.

А кто знает вот егоhttp://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/elver/archiv.html#paysRU вроде заводчик?

М69?

Для этого надо хоть какую нибудь грамотность в этом деле.

А..аа! понятно.

http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...d_MDY_2013.html
http://buckfast.ru/
Михаил Юрьевич Дмитренко
+7 909 425 32 41
m69yu@mail.ru

Как он туда попал?

Вот вам и М69

Познакомился с Мишей в прошлом году в Киеве. Не каждый бы поехал с Ростова в Киев за 20ю матками,тем более что даже не для себя. Мыслит правильно, энэргии на пятерых хватит,владеет ИОМ,планы были как у Напалиона.

Вот он и результат. Молодец.

Этого мало.Я его сайт вообще читать не могу,впечатление что человек в школе не учился.Это как из меня повар получается.Я тоже про еду мыслю правильно,но если заставите приготовить,сложу все сразу в кастрюлю и варить буду.Вот и сайт М69 такой же.

Конечно молодец.... http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=44341&st=765

Работал бы честно.....а то как прочитаешь отзыв пчеловода о работе с М69,так что то ...как то тоскливо на душе становится.
Осторожно....засада!
...сорвал человеку сезон,и о возврате денег речи нет
Кому лишние деньги трут карманы,перечислите их нуждающимся,а от М69 ждём сообщений....

pr1zZ как бы попробовать дальнолетающий бакфэст
у кого такой есть и как у него с зимостойкостью в сравнение с карпаткой?
нынче в тайге до хороших лугов было 6-7 км через бор до хорошего взятка ...но недостали алтайки и карника туда........И вообще когда сахарских вводили в бакфэст дальнобойность поди снизилась?
лично я знаю случай полётов за 9 км с хорощим выъходом товарного....свой случай когда за 12ть летели сам засомневался уже---..........вообщем у нас так---на рапс далеко летят ТОЧНО...считается до 7 км достают как правило---но пчела то разнаЯ

какими латинскими буквами обозначают сахарских и работает ли с ними Руппель? какие на сегодня есть комбинации с замесом на сахарских? У нас часто несильные медоносы размещщены на больших площадях---тут желательно сильное крыло
или же сильные медоносы разбросаны по тайге и тд небольшими куртинами на значительных расстояниях друг от друга

69 бы просвятил и маток бы нарыл по предоплате (по сахарским)

Миша ты где ?? давай назад на форум

.....

У меня возможности проверить нет... Но то, что для дальности нужен хороший имменно МАССИВ одной культуры - тогда результат лучше. Лично у меня на 6 км на поздний подсолнух летали все семьи - бакфаст и Карника...

S – SAHARIENSIS Breeder – A. m. sahariensis

Ищите в Педигри. Кстате, последнее время сайт Педигри у меня ужасно тормозит... А у Вас?

а у нас в квартире газ....

звиняйте

хорошо--будем изучать родословные

Бакфасты трудятся, пыльцу несут расплод выращивают Сегодня с 6 утра видел пчёл в полёте. Карника бодрствует поскромнее.

Сергей-88 по мёду то как? кто впереди?

По мёду лучше всех карника ,имею и бэкфаст и итальянку.Итальянка по мёду самая плохая ,потом бэкфаст ,а карника на всех 3 сортах мёда показала себя ну просто на отлично ,даже отводочки и те себя показали.Больше маток не буду покупать ,а буду залаживать своих из элиты которая показала себя на всех сортах мёда.

А с кем эта элита будет спарываться:( или ИО наше все?

Наконец....то дошло.....

Что дошло? То что он будет от Карники F2 выводить? Так результат может оказаться совсем другим.

Месяц назад купил плодных маток бакфаст, сейчас жёлтые пчёлы выходят и многие работают в поле осеннем

что-то, уважаемый Паша, не пойму я тебя. Что за метания? то лигустика от м69 рулит, то карника, то карпатка, никак не определишься...

опять же - итальянка итальянке рознь - не знаю, как у тебя, а Андрей с курганинска на каштане выдал результат - контрольная семья принесла 27 кг(сильная итальянка кордован). Может, не в породе дело?

карника просто хорошо подошла под технологию Павла под его ульи и тд


нужно просто прощитывать риски на Ф2 Ф3
всё в этом мире просчитывается
это у нас можно получить злоеб..х пчёл в эфках из-за такого трут фона в округе.....и то всё меньше и меньше из-за распространения карпатки последние лет 10-ть...........а в краснодарье поди вся пчела добродушная --остаются токо риски по роению

Что ты мне тут чешишь за свою итальянку.На каштане такой привес.В этом году не какого привеса не было ,тем более на каштане 27 кг в книгу рекордов попасть хочешь.Что мне определяться Туфта Ваша итальянка на подсолнухе и то карника её рвет.Любая пчела хороша которая несёт мед ,но итальянка его точно не несет в той пропорции сколько надо.

перед главным взятком у итальянок маток надо сажать в маточные изоляторы. карнику подсилить летной пчелой . ср .р. надо не мешать работать .

а вот это уже грубо, зря я к тебе на "уважаемый", во-первых, я не сказал, что она моя, хотя это действительно было так, пока не продал. во-вторых - человека многие знают, и не в его интересах трепать языком как это ты делаешь. и в третьих - учись пчеловодству, а не учи других. тебе правильно сказали, что может у тебя с карникой лучше получается из-за условий содержания, а не ткали носом, что ты неумеха. у меня стаж поболе твоего, а совет даю, когда попросят, других не сужу огульно. Вот и у Андрея так совпали условия, что смог человек - так порадуйся, а не злись. я, например, рад за него. А еще в Волгодонск к ребятам скатай, погляди как у них отработала - они, считай, 4-й год радуютсяи другую не хотят. извините, если похоже на рекламу, но не люблю, когда огульно высказываются.

и кстати, не напомнишь, каков процент итальянской крови в бакфасте?

Не соглашусь. Даже в Израиле итальянка на скудных взятках. Карнику не надо подсиливать, зачем? Она с весны такой старт берет, мама не горюй. А СР хорошие, но не там где деревня, поселок и тем более город.

Это ты меня учить собрался учитель, себя научи сказочник по итальянке .

общем не спорте...
итальянке нужен большие плантации медоносов .но не такой как у нас в крае.также и бакфаст...Тогда они рвут всех...
может я не прав!?

а с такими взятками как у нас будут гнать "мясо"

Алекс..
Если у вас поршивая база, что уж говорить про Германию?
У многих даже решеток нет и знать они не знают что это. Итальянка самая распространенная расса, думаю неспроста.

может и так ,незря же она кругом ...
тут конечно требуется плотного изучения этого вопроса.в методе ...я так думаю...



потом от ф3 итд.4.5.6.7

и в итоге ...

Не прав, особенно по медоносной базе Краснодарского Края. Бакфаст и Карника на любом медосборе работают хорошо, только Бакфаст мощнее.

а Итальянка?
с Бакфастом понятно.


наверное и этот фактор играет большую роль.

А зачем мне тебя учить? во-первых, ты не просил, во-вторых нет у меня такого желания. Не твоя это порода. Вот только не вводи людей в заблуждение, а то у тебя суп не бывает вкусным , потому что зажарку дочерна жаришь, так что, и другим не готовить? Лучший критерий - личный опыт. Мое мнение - нужно все пробовать самому. И определяться, с какой породой работать, исходя из результатов. НО! Если что-то не устраивает тебя - это твои проблемы. Например, мне лигустика от м69 не понравилась из-за злобности, худшего развития по сравнению с кордован и разбросом по работе. И не только мне, со мной еще 3 человека брали, которых знаю и общаюсь.Результаты сходные. А ты вот, помнится, прыгал от восторга. Впрочем, это же не характеризует ВСЮ лигустику, может, у других она не такая (иначе не разводили бы).Я молча избавился от маток по 55 евро (передушил) и работаю с материалом, который нравится. Чуток позже в соответствующей теме отпишусь (про итальянку). В 200 метрах от меня живет пчеловод Байдо О.И., в том году привозили бакфаст в Ростов (большая партия немок), толпа была, досталось не всем, так у него, если не ошибаюсь, 4 разных линии на пасеке - и у каждой свои результаты и поведение, одна по меду заливает, но пчела к осени уходит, как у кавказянки, другая в мяско прет, одна из партии его полностью устраивает по медопродуктивности и развитию. в итоге - 4 раза он брал материал от кордован на прививку, и 2 матки ИО. две трети пасеки сейчас у него кордован с матками ф1. в том году лишь 5-я часть от пасеки (кстати покрупнее моей). Думаешь, у него не было, с чем сравнить? А стаж у него поболее моего раза в полтора. и ничего, я у него много чего почерпнул, только благодарен. Вывод - не спорьте с дураками - низложат до своего уровня и там затопчут (народная мудрость), а , относясь ко всему критично, тем не менее, пробуйте сами. Не могу сказать, что бакфаст - плохая пчела, это было бы глупо, так как люди работают, и получают результат - но у меня почему-то сложилось мнение, что это кампания по продаже надуманного бренда типа арбидол для гриппа. Изначально, насколько я понял, брат Адам затеял свои труды из-за необходимости вообще сохранить популяцию пчел в англии, из-за вспышки трахейного клеща и массовой гибели пчел. и целью смешения кровей было получение метизированной пчелы, устойчивой к этому паразиту, а не более медопродуктивной, чем местная. Что имеем в итоге? Продвижение сложного гибрида (не для того ли сложности и подобранные исходные чистые породы, чтобы, как с ГМО-семенами иметь монополию на производство заявленной чистой породы?) с расщеплением по ХПП в ф2 и далее гораздо большим, нежели у чистых пород. Да и насколько нужно быть наивным, чтобы считать, что лишь брат Адам смешал итальянку с другой породой и - вот оно, чудо!!! типа, до него итальянка ну никак не смешивалась... По мне так бакфаст давненько был у многих пчеловодов, кто держал итальянку, просто они не догадывались брендировать свою пчелу. Просто работали. Хотел бы сказать вот о чем - помните ли вы время, когда карпатка только продвигалась как порода на рынок? Когда Гайдар Е.В. сам пчеловодствовал и порода селекционировалась, чистилась и лелеялась? Когда были матки цвета темной, почти черной вишни? А теперь сравните с тем, что сейчас. Метизация даст свой результат примерно через такое же время и по бакфасту. и, думаю, мы еще вернемся к чистым породам. Лишь бы было, где их взять...? Есть все же умные люди в европе, которые разграничили места, где можно держать бакфаст, а где - нельзя. и это правильно, нужно сохранять исходный генофонд в чистоте, чтобы потом локти не кусать.

Только не следует забывать - мощнее семья не потому, что к ней гастарбайтеры поналетели, эта мощь должна набраться за счет выкармливания пчел (не святым же духом), а личинка бакфаст кушает не меньше других, поэтому без корма нет и старта.

roma_pchel
Вам Адама почитать надо, ну или грамотного бакфастника найти, увы в Рф их нема.

Бакфаст превосходит по развитию и соответственно по силе карнику.

Пробовал я Кордован брал у Сергея из Советского Тимашевского района ни чего хорошего я не увидел не развития не пчелы Рома вроде у него твой Кордован.Промучился я с Кордован год летом дал матку Бакфаст сразу пошло развитие и мед. Летом взял у Георга 4 матки Бакфаст по ним была тема Матки так сказать от Томаса Рупеля и от Коха. Что о них сказать матки сеют.Выводы буду делать весной.Могу сказать про маток Бакфаст от Буржуя прекрасная пчела. Медоносная база у меня слабая но Бакфаст на высоте но и Карника не отстает.

А что там рядом с Прокудиным кто- то итальянкой занимается в Советском?

Да пробовал заниматся но она ему не понравилась Летом в том году было обьявление его о продаже Итальянки.Это наш форумчанин Sergh

А...аа! Ясно

О чем тогда спор? Пусть скажет обо всем тот кто занимался и имеет представления о обеих породах,если кордован такой замечательный что он тогда бросил эту породу?Давайте спросим у него?

он же матковод и пакетчик по карнике......тогда ему незачем желтизна... сапсем