Алексей Уфимский
Какие линии Вы выбрали?
Сколько?
Сроки....
Коль диалог идет о F1 естественницах
То прошу просить... Меня...Я не имею возможности...контролировать трута 100% ...и негде это не сказано кроме как при И.О.

Приезжайте покажу,если есть желание разочаровался за одно и извиниться.

Да.


Так ты сам говорил, что разницы нету В следующий раз внимательней относись к заданным вопросам
Так что за бакфаст если развалился F-1 или нам толкают F-10? дочки от материки Коха , облетанные у меня, ни чем не отличаются от мамы (ввернееХПП пчел). А у тебя, по разговору 500 семей и чужой трут властвует?

И все таки, в рекламной теме есть такой отзыв

какие достались вам?

Алексей Уфимский
Мая пасека открыта всем...что толку языком чесать некогда
Удачи Вам .и Хорошего сезона!

ожидаемая лоторея щас дилеры и не то сбагрят штрих код на крыло лазером и вот вам маркер и вся инфа и так надо было еще с карники начинать а не давать на откуп серого рынка под безответственность

Теперь понятна ваша слабость...


какого рынка..?
какую ответственность..? это в России что-ли ответственность......

Вот так и вводят людей в заблуждение какие тесты в год приобретения маток? Подсажены на чужую пчелу, пока поменяется уже зима и это в лучшем случаи, а уже восторженные отзывы :


Ответственность только в Белоруссии возможна!
И тебе того же!

ну понятно

Это в Ростове то Ну да мошть он сам чего напишет

Страсть как интересно.
Ощущение такое, что всё о чём здесь так долго тёрли-тёрли, на самом деле так и есть.

Во первых - реклама - движитель торговли. Во вторых - бакфаст разваливается таки уже у дальнего потребителя и с этим глупо спорить, и никто не гарантирует ничего. Гарантировать можно только что разваливается.
В третьих, есть ряд потребителей, у которых если по пасеке можно ходить без ужалений, то это счастье-бакфаст. А если он ещё и мёда принесёт....

К.В.Г, кончатся у тебя эти матки, не факт, что такие ещё будут. Удача нужна как воздух.

Да, и покупать лучше на каждую семью, а не выводить самому.

Я предлагал тебе в 2015 году на тест ИО матку. Ты отказался.
Через полгода час общались, но заказ на 16 год уже был выкуплен и тебе не досталось.
Это ты преподносишь как "технично слился" .




Люксембургский материал и у меня, и у Миши. Об этом я тебе говорил. У Миши он вообще в основном.
И от Бранструпа вместе брали, и от Бонгарта, и от Андреаса Петера, и от Холмера. И от Дайхмана у нас сёстры есть.
Это только то что вместе брали. Из близкого по родству и характеристикам материала.
Трудно что ли посмотреть http://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/el...dex.html#paysBY

Да вообще весь бакфаст в родстве большем или меньшем, а материал идущий на постсоветское пространство из Европы весь родственный уже имеющемуся у нас.


Всегда я был противником ф2,3 и т.д. . Но вот последних два года на двух наших точках ф2 получается просто типичным, усреднённым бакфастом. По миролюбию и ройливости в основном не уступающий карнике.
Но. Для дальнейшего разведения нужны лучшие, а не усреднённые.
Хотя для генетического разнообразия держим и средненьких, но интересных по каким то элементам и происхождению.


Алексей Уфимский Из нашего с тобой личного общения мы оба поняли что бакфаст не подходит для твоей основной технологии содержания.
Ты работаешь отводками, постоянно делёнными семьями.
Говорил, что собираешься держать группу семей не пуская на пакеты. Этот вариант должен подойти для бакфаста. Тут главное не мешать машине работать, а сдувать пчелу с мёда и обеспечивать в зиму молодой пчелой, кормами и вентиляцией.

а как вы тогда пакеты делаете? один раз забираете от семьи и все или с хвостами от пакета работаете???

Мы очень мало продаём пакетов.
Так что тут я Вам мало что подскажу.
Мои земляки бакфастчики знают, что если не продавать пакеты, то в большинстве случаев мёдом вынешь больше.
И сейчас пасеки с бакфастом увеличивают количество семей, благо бакфаст позволяет особо не опасаться ройки, или заливки гнезда и просадки семей на медосборе.

Так что всему своё место.

В том году в зиму пустил отводки ,27шт.на ф1минимум по пять от каждой ИОшки,все перезимовали,сейчас минимум корпус рут, а тепло стало только с средины мая,(тепло относительно Питера),слива у меня еще не цветет!Растут в силе очень быстро ,майского конечно они не возьмут ,но к малине должны поспеть.Ну не будет данной линии,будут другие , селекционери работают,мне при работе на мед остовшихся ХПП достаточно.Карнике ,оказывается !труты тоже определенной линии нужны ,вобщем везде ф1 . Пакетами я не занимаюсь,мне важен мед с дикоросов!

К.В.Г

Из-за чего вы переходите от 230 на 145 рамку?

А то есть мнение, что 230 - это лучше. Бакфасту, по большому счету, всё-равно. А вам?

Видишь, как всё просто? Тебе ничего не нужно суперординарного. - Отзимовали бы, медку бы немного, да не грызли сильно - по пасеке можно без сетки ходить - и ладно.
Ну и про зимовку ясно.- Если матка пропала или отрутовела, то это всё равно зачёт - отзимовали же?!

А столько шуму и восторгов было!
Но ты не одинок. Здесь половина, а может и больше - ушли от "долбит влёт через сетку" к "можно ходить по пасеке" - и супергерои бакфаста, грудь колесом, - "да вы не понимаетае!!!"

А у меня есть мнение что 300 рамка лучше 230 у каждого свои резоны

Да отказался, хотя условия были привлекательные но проблемы со здоровьем вносят свои коррективы. Мы стобой не однократно общались, по этому ты и знаешь мои требования к пчеле, но согласись в 15 году предлагал почти за даром, а в 16 и за деньги отказал наводит на определённые мысли, что мои требования не подсилу твоему бакфасту. Да ладно, что прошло то прошло! Успеха тебе и удачи!


Это и привлекает в настоящем бакфасте , но то что есть у меня сильно отстает в развитии от карники на сегодняшний день,

Помеси где одна пропала,а вторая на 50 % отрутневела, были приличными злюками и осенью не принимали маток Бакфаст,для чего и были оставлены запасные матки в зиму,третья семья ф2 осенью сеяла прекрасно и при осмотре 28.04 тоже был ровный расплод,но при следующих осмотрахо пришлось заменить.Вот и все патери.

Вы тут всем рассказывали о невозможности длительной зимовки Бакфаста,как он обгадится,кормов не хватит,всю зиму будет гнать расплод , а на самом деле совсем другая пчела Что в том плохого,что не кусается,она в поле работает ,а не людей да животных жалит.Изымал сегодня Никот у В96(sol),времени было в обрез,шел дождь, пляжный зонт над ульем, ни одна даже не атаковала, поместная воспиталка ,стоящая в глухом углу пасеки,только с дымарем и в скафандре.А приличную пчелу пытаться селекционировать из поместных- Жизни не хватит! Я предлагал показать вашу СР,но ваши матки облетелись в куче и сейчас они не годятся.

На мой взгляд 300 для гнезда будет по-лучше А на мед не принципиально.

Извините ,что встреваб,а какой силы Бакфаст вы отправляли в зиму?

То ,как плотно держит гнездо Бакфаст,может и изменит мое отношение к 230 рамке,но 145 в довесок.Этот сезон будет определяющим.

И я смотрю, что само-то и на 12 рам.

300 рамку диктует спрос пчелопакетов, 230 - в основном молодежь интересуется.
Я как подсел на МК145 в 2009, то доволен, вот только пакеты на 145 мало востребованы, не хотят заморачиваться, кто на 300 гнездо держит.

но в этих трех системах бакфаст справляется добро.

9рам на300

У меня её отродясь не было. Мы всё лето по пасеке в трусах ходим, а и мёд в них порой качаем.
Я говорил что поосторожнее надо с пчелой, которая снега не всегда видела. И которая культивировалась в другом жизненном цикле.
Не известно, что она у вас будет делать. У вас не Крым и не Волгоград.


Вот и я про то же. Вся радость, что наконец можно под дождём. В Питере оно пригодится. Б.Адам тоже под дождём культивировать начинал. Старая Англия, дождь, болота, вереск... Может зря я про Волгоград?

Многие немцы так и пишут, что содержание бакфаста (который у них) лучше на Дадане (на 300) и количество рамок в гнезде не менее 12. У меня 10 рамок вроде бы хватает. Джордж Гут держит на 12-ти рамочном дадане, Юнгельс тоже. А вот датчане держат на 10-ти рамочниках, реже на 12. Последняя матка которая ко мне приехала, заводчик сказал чтоб потомство держал желательно на дадане.

На 12 рамок, всегда есть запасы корма в гнезде это и нравится.
Интересно влияет это на дальнейшие содержание бакфаста, если формат рамок будет другой!?

осенью перелопачивать гнездо изымать эти рамки а потом качать их ?

можно оставить и не заморачиваться. Кох - летом гнездо сжато до 8, зимой полный 10, можно 12.

можно ... но это тело движения сжать расширить убрать в хранилище .. достать с него .. это время это работа .. когда 20 это ерунда а когда 100-200 семей ??

По другому никак


Полностью согласен, смотрю сейчас на Даданы и Руты Рутом без второго корпуса делать нечего

Пчеловодов
а 10 на 230 ?? и в одном корпусе ?? гдето на форуме считали .. пик яйцекладки матки и колличество ячеек в 10 рамках на 230 и получилось что она больше и не может .. смысл тогда увеличивать обьем ?
пергу они и над головой слаживают хорошо ..мед тоже..

для запаса корма

над головой это куда? В корпус? Так его надо принести, и т.д. и т.п. В магазин? В магазине товарный мёд, на медосбор поставил, потом снял и на склад, использовать магазин как кормовой корпус это чехорда в работе.

А на 300 рамке корм будет всегда, потому что



Качать нужно вот так https://www.youtube.com/watch?v=wuq7u5zykGI а не мудями в трусах над медом трусить

10 Дадан. Держи и летом 10 и 10 зимой. Без телодвижений.

Какой там корм? Только перга. И то по крайним рамкам расплод бывает. Просто матки если хорошо выведены, то работают на всех рамках

Есть восемь семей где рут и магазин, дальше разделительная решётка и магазины.Матка заходит в магазин, засевает три максимум пять рамок и только до середины,пергой забивают полностью весю площадь рамки на 145,что удобно для дольнейшей переработки,в руте мёда нет вообще перга присутствует незначительно.Кормовой корпус на 145 держать выгоднее,так как рут полностью используется под засев и меньше расходы при остройке вощины, а в рамкена 300 ту часть где корм вы тоже перетапливаете,хотя в этих местах не выводился расплод. Вот моё наблюдения при таком содержании Бакфаста. Возможно к этому и приду в целом на пасеке,но у всех разные условия медосбора и каждый выбрает наиболее подходящий размер рамки под свои условия и кошелёк.ш

Зачем держать под гнездо рамку двух систем 145 и 230. Нетехнологично.
Если 230, то только один корпус 230, но некоторые уходят от 230.
145 дежал бы только над решеткой.

Одного корпуса рут может и мало,хотя Кох на семи рамках дадана водит, вобщем пробуем разные варианты.

Один корпус это чисто под засев, дальше либо манипуляции с подстановкой кормовых рамок либо через кормушку, головняк кароч. Поэтому и пробую 300

К.В.Г
У меня сейчас низ 8 на 300 дальше 8 на 230 - потому и говорю что и пергу сверху ложат и мед..

https://youtu.be/RrikcA4EvM8 вот так сейчас

Рамку на 300 исключил , в с вязи с болие простой подготовкой семей к зиме. Осенью пчелы в моей местности могут собирать падь и вересковый мёд,нахождение которого зимнем корме , существенно ухудшает качество зимовки.Магазин с верху над корпусом рут , примет не годный мёд для зимовки,а в дадане придётся перебирать рамки.

Логично..

Pavel-Man, разные у нас условия,в моих условиях в кроющих всегда есть мёд,а при цветении подсолнечника кроющие вообще печатаются.

Тоже согласен, но мне всё равно это не нравится, поэтому решил докупить к рутовским бибоксам по корпусу на 300.


чё там лопатить!? бакфаст к осени сам тянет корм с края в центр.
да всё это "страшилки" ,я понимаю когда 2000тыс. семей то да... вон Д.Гут держить по моему 600 семей на дадане и нечего.

пан 2014 так это бакфаст на 26 мая?, может с него отводков наделал?

Завтра порву как тузик грелку .. каждую на три поделю а может и больше.. да с числом ошибся извиняйте..

Aleksei34
Да года 4 назад он говорил что будет сокращаться. Тем более качевал от севера Германии до лаванды во Франции. Как сейчас не знаю.
Года были в Австрии там у человека около 3000 семей на бакфасте, все 12 ти рамочники на 300 и магазин на 150.

Для баков идеальное гнездо на 12 рам Дадана,если в Руте то два корпуса хотя бы до июня,чтоб разогнать,дальше у каждого своя технология.

Тем которые зимовали рут и магазин,сейчас пора ставить четвертый магазин,куда их еще разгонять,матка выше второго магазина без решетки не поднимается,значит ее работы хватает.В гнездах мёда нет вообще,только малая полоска на рамках с молодым расплодом,карника действительно ,как писал Евгений ззабризгала гнездо медом.

12р дадан наверное и придумывался, к идеальное гнездо, а сверху магазины под мёд. Наверное для большинства пород и помесей идеальное гнездо.