Объединенный пчеловодческий форум > Бакфастская порода пчёл.

Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов

Перейти к полной версии: Бакфастская порода пчёл.

Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Породы пчёл

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564

pronyko

Пятница, 18 Октября 2013, 22:28

Цитата(вэн @ Пятница, 18 Октября 2013, 23:01)

Ну так объясни, плиз

Цитата(вэн @ Пятница, 18 Октября 2013, 23:01)

Ну так объясни, плиз

!) Потому, что способ червления пчелы не круговой, по порядку, начиная с засеяной, и матка не может перейти на следующую, не засеяв полностью первую, а поставленная рамка до отстройки, будет сдерживать червление.2)Порядок червления, и такой тип успешно прищеплен породе, и определен для сохранения той же целостности, расплода, при котором температурный режим обогрева расплода маскимально экономичен.....Ведь пчела выводилась в климатических условиях сырой Англии, где застуженность расплода немедленно влекла за собой, болезни. Вот отсюда и устойчивость...При этом как доказательство, плотное прижимание пчелы к рамке, ДАБЫ НЕ ЗАСТУДИТЬ!! А вот последствия поставленной рамки, или хуже того корпуса ВРАЗРЕЗ, можно наблюдать уже на следующий день..матка "обиделась" на бардак в гнезде, и яиц не ложит, а сама поменяла цвет на темный, в доказательство, словам монаха,"- пусть пчела сама Вам говорит"...Поэтому ВСЯКОЕ разрывание гнезда у монашки, НЕПРИЕМЛИМО....

глущенко

Пятница, 18 Октября 2013, 22:29

[QUOTE][quote=uslav,Пятница, 18 Октября 2013, 22:21]

И мне интересно что было или как семья реагировала когда расплодную часть порвали вощиной?

[/quote]
Слава , я закрывал первый корпус разделительной решеткой и ставил вощину в расплодную часть ,так вот если сила есть и хорошая матка то строит на ура и матка тут же засевает.Все это миф что рвать нельзя(итальянка тоже не любит но работает проверенно в этом году от акации до подсолнуха)

uslav

Пятница, 18 Октября 2013, 22:33

Цитата(глущенко @ Пятница, 18 Октября 2013, 22:29)

я закрывал первый корпус разделительной решеткой и ставил вощину в расплодную часть ,так вот если сила есть и хорошая матка то строит на ура и матка тут же засевает

Цена вопроса, при слабом взятке?

глущенко

Пятница, 18 Октября 2013, 22:37

Цитата(uslav @ Пятница, 18 Октября 2013, 22:33)

Цена вопроса, при слабом взятке?

это сколько слабый взяток в кг в день?

pronyko

Пятница, 18 Октября 2013, 22:44

Цитата(глущенко @ Пятница, 18 Октября 2013, 23:29)

.Все это миф что рвать нельзя(итальянка тоже не любит но работает проверенно в этом году от акации до подсолнуха)

Ошибка многих работающих с этой пчелой, это подход к работе с ней как с местными породами...Звонили с жалобами что не сеет, а сами боясь роения, как с карпаткой, напихали рамок вразрез, порвали гнездо, и ждут результатов.... НииЗЗЗЯ...

Цитата(pronyko @ Пятница, 18 Октября 2013, 23:42)

.Все это миф что рвать нельзя(итальянка тоже не любит

Кстати, а откуда не любовь Итальянки??...Она по моему червит вдогонку.....До и порядок червления СОВСЕМ другой.......

Владимимр

Суббота, 19 Октября 2013, 1:31

Мой, плачевный опыт. Три отводка на 4 рамках Рут крытого расплода. После выхода укомплектовал 4 5, 6,7 сушь, 8 вощина, 9,10 сушь, затем разделительная решетка. Второй корпус в разрез сушь вощина. Пчела на гречке. Результат через месяц. Гнездо 7 рамок. Второй корпус 7 рамок медовых над гнездом, причем залито от бруска до бруска. Вывод матка дойдя до вощины дальше не пошла.

Кирилл М

Суббота, 19 Октября 2013, 9:32

Цитата(pronyko @ Пятница, 18 Октября 2013, 23:44)

НииЗЗЗЯ...

Объясните, пжлс, как расширять (при слабом и сильном взятках), как давать на отстройку вощину.

Брониславович

Суббота, 19 Октября 2013, 9:37

: Владимимр
А что за месяц должно было произойти? Вышел расплод из 4 рамок - заняли 8-9 улочек, матка могла разместить расплод на 6-7 улочках, который начал выходить через 20 дней...Так что освоенные 7 рамок второго корпуса это нормально :imho

Владимимр

Суббота, 19 Октября 2013, 10:11

Геннадий Брониславовоич, я не это хотел сказать. Я с отводками поступил так, в виду того, что летом «поймал» инфекционную пневмонию и ее в следствии самолечения запустил. Месяц отсутствовал в связи с лечением. Я имел в виду, что у Бакфаста очень высокий потенциал. Если бы, присутствовал на пасеке мог бы поправить ситуацию. Разово расширить гнездо и постановка второго корпуса это была вынужденная мера.

Брониславович

Суббота, 19 Октября 2013, 10:24

Я не вижу ошибок в работе с семьей, просто надо ей дать больше времени... а также наличие взятка является основным требованием для нормального развития...

JAN53

Суббота, 19 Октября 2013, 18:02

Цитата(Владимимр @ Суббота, 19 Октября 2013, 2:31)

нормальный результат для начального старта такого отводка за данный отрезок времени-все силы на медосбор

молчун

Суббота, 09 Ноября 2013, 23:07

сегодня смотрел единственый оставшийся отводок бекфаста приблизительно 6 улочек пчелы как не странно матку нашел в верхнем корпусе к зиме готовы посмотрим результаты зимовки

Николай

Понедельник, 11 Ноября 2013, 19:21

Цитата(Николай @ Понедельник, 11 Ноября 2013, 18:14)

К своему стыду сознаюсь, я у литовских пчеловодов ни разу не был. Сегодня беседовал по тел. с Ковальцом -он там частый гость. Говорит надо верить в 130 кг на литовских песках
Я хорошо знаком с поляками. Там такие цифры вроде вообще не вылазят. Тот же Ткачук -около 50 кг в среднем.Ну немного больше в благоприятные годы но далеко не 130. Да и ульи там лежак на 16 рам Семья в 16 кг туда просто не влезет. Жаль я не взял с собой флешку - не скопировал слайд -шоу Александра. А с экрана снимать не хотел - обычно качество не очень. Александр обещал фотки прислать мне на ие-мейл но все не шлет Будет наверное как с Палой. Общались при встрече отлично, а после нет электронной любви Не ответил на два письма.
Я видел некоторые форумчане копировали на флешку- выложите здесь фотки небоскребов в 13 корпусов.
Александр говорил прикидывали, в таком улье 16кг. пчел. У меня таких семей никогда небыло. Я предполагаю, что такая семья может принести 130 кг за сезон. Но может ли такую семью создать одна матка? Александр говорит - так и есть. Я сегодня так грубо прикинул в уме. Если предположить что пчела летом живет два месяца то 16кг = 160000 пчел. разделить на 60 дней вроде получается 2666 яиц в сутки Собственно по науке матки РЕКОРДИСТКИ могут нести 2500-3000 яиц. Учитывая что бакфаст несет гены итальянки самой лучшей несушки, вроде не выходит за пределы вероятного Хотя в сильный взяток жизнь у пчел недолгая.
Ну ладно- ВЕРЮ

Мне вчера звонил один пчеловод и говорит. Мы договаривались никакого бакфаста. Только краинка - это способствует продаже пакетов. Но вот говорит не теряю ли я на этом соглашении?
Мы с ним по душам побеседовали и пришли к выводам. Бакфаст в 16 рам улье нонсенс
Ему нужен улей который можно расширять неограничено. Вертикальный улей с разделительной решеткой и пасека должна интенсивно кочевать создавая непрерывный сильный взяток. Иначе бакфаст сожрет все запасы.
Тот же литовец Александ приводил пример. Снял в сильной семье бакфаста медовые корпуса над рр поставил пустые и уехал. А тут задождило и огромная семья погибла с голоду среди лета. С краинкой говорит такое никогда не происходит. У её всегда и в гнезде есть мед. Да и экономная она - пропал взяток и матка сокращает яйцекладку. Осенью сокращает резко в отличие от бакфаста.
Прошу высказаться имеющих бакфаст

Николай

Понедельник, 11 Ноября 2013, 19:22

ошибка

Aleksei34

Воскресенье, 17 Ноября 2013, 10:44

Цитата(молчун @ Суббота, 09 Ноября 2013, 23:07)

отводок бекфаста приблизительно 6 улочек пчелы

Подниму тему.

Племянной Бакфаст от Руппеля сегодня [attachmentid=84226] , если сравнить с чистопородной Карникой, (1,5 месяца назад была такой же),
но на сегодня просела вдвое

, слишком была активна всю осень,
Бакфаст в этом плане "сидел", выходил только на облёт, наверно поэтому, и сохранил силу,

.Наблюдаем дальше.

Vyzpchelovod78

Воскресенье, 17 Ноября 2013, 17:18

Aleksei34
Матка бакфаста долга червила по осени

Aleksei34

Воскресенье, 17 Ноября 2013, 18:16

Цитата(Vyzpchelovod78 @ Воскресенье, 17 Ноября 2013, 17:18)

Матка бакфаста долга червила по осени

Да нет, вот : http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1186791
Слева (на фото) под плёнкой в крайних улочках, то же столько пчёл, сколько и справа.

Рудаков Юрий

Воскресенье, 24 Ноября 2013, 19:48

вопрос спецам и иным знатокам бакфэста----карнику то путёвую вливают в бакфэст или токо приметивные породы?

Imker DE

Воскресенье, 24 Ноября 2013, 19:59

Цитата(Рудаков Юрий @ Воскресенье, 24 Ноября 2013, 19:48)

карнику то путёвую вливают

вливают, только в педегри еще не видел данных.

pr1zZ

Воскресенье, 24 Ноября 2013, 22:39

Цитата(Imker DE @ Воскресенье, 24 Ноября 2013, 19:59)

вливают, только в педегри еще не видел данных.

http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...35(HST).10.html

У нашего товарища из Украины есть такая матка.

Наум

Понедельник, 25 Ноября 2013, 16:57

Цитата(pr1zZ @ Воскресенье, 24 Ноября 2013, 22:39)

http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...35(HST).10.html

У нашего товарища из Украины есть такая матка.

В 99 году и потом еще гибридом f4 в 06 . Не много там карники останется в 12-13 гг. Сам брат Адам в 60 - х залил довольно много,вроде насколько помню.

pr1zZ

Понедельник, 25 Ноября 2013, 17:51

Цитата(Наум @ Понедельник, 25 Ноября 2013, 16:57)

Ну можете полистать у других заводчиков. Я сказал о той, которую видел у товарища.

n-farmer

Вторник, 26 Ноября 2013, 21:55

Цитата(Rusik @ Вторник, 08 Октября 2013, 0:04)

ППХ Майкопское" ездил в Австрию за племенным материалом карники,

почему в австрию, а не германию? или по карнике у них единая система селекционно-репродуктивная система? если нет то странный выбор.

Цитата(7taras7 @ Вторник, 08 Октября 2013, 14:02)

Карника пойдет в зиму на 5-6 улочек, бакфаст 7-9.

где-то это плюс, где-то минус.

uslav

Среда, 27 Ноября 2013, 0:45

Цитата(n-farmer @ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:55)

где-то это плюс, где-то минус.

n-farmer ну да разницы нет где + а где -
Удачи

Rausch

Среда, 27 Ноября 2013, 1:00

Цитата(n-farmer @ Вторник, 26 Ноября 2013, 21:55)

почему в австрию, а не германию?

n-farmer ,
в Германии спрос на племенной материал превышает предложения.Кроме немецких потребителей за материалом обращаются из других стран,а реально продающих маток островного спаривания и искуственного осеменения мало.В Австрии островов нет,есть Горы,матководство менее трудозатратно и более доступно для матководов,больше продовцов маток,больше предложений.

zelic

Суббота, 30 Ноября 2013, 3:50

[Нарушение правил форума]

Aleksei34

Четверг, 05 Декабря 2013, 19:43

Цитата(Николай @ Пятница, 25 Августа 2006, 23:00)

Ну вот читайте http://www.nikolai.grodno.by/Adam.htm

А вот здесь фильм: http://www.youtube.com/watch?v=RriNoKaroHw, хотя нет русского перевода,но всё равно

интересно посмотреть.

Рудаков Юрий

Четверг, 05 Декабря 2013, 20:02

мне вот что по бакфэсту интригует: мощь государства в германии была направлена на селлекцию карники, а бакфэст умудрился и не только в германии свой крупный сектор занять, хотя его селлекция сложна. Вероятно потому ,что он позволяет чуток больше мёду взять?...Не из-за протеста ведь против карники его разводят массы в европе?

Rausch

Четверг, 05 Декабря 2013, 21:47

Цитата(Рудаков Юрий @ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:02)

Рудаков Юрий,так наверное устроен человек,не останавливаться на достигнутом,причём кто-то продолжает улучшать уже имеющиеся породы,кто-то создаёт новые комбинации,скрещивая породы между собой и видит в этом решение повышения производительности,одним словом на вкус и цвет товарищей нет.Есть в Германии любители карники,есть любители бакфаст. Меня например карника устраивает по всем параметрам(мне с ней работать легко),а у когото с ней не срослось.Так-же и с бакфаст,многие пробовали её после карники,но вернулись к карнике, а кого-то эта пчела очаровала и он стал её фанатом.

Vyzpchelovod78

Четверг, 05 Декабря 2013, 22:21

Цитата(Aleksei34 @ Четверг, 05 Декабря 2013, 19:43)

А вот здесь фильм:

Понравился, просто класс

баш

Пятница, 06 Декабря 2013, 0:06

где-то читал ,что бакфаст не выращивает или почти не выращивает трутней.....вопрос к тем форумчанам кто имел с ними дело на практике-неужели правда?

Чиберчинка

Пятница, 06 Декабря 2013, 6:05

Цитата(баш @ Пятница, 06 Декабря 2013, 0:06)

Трутни с жёлтой полосочкой (бакфаст поженен на итальянке) встречаются почти во всех семьях,много трутнёвых ячеек-много трута,будешь выбраковывать исковерканные большими ячейками соты,трута меньше будет,если "посечёшь" головы ножичком трута будет минимум.
В чудесном мире пчёл,эволюционно закладывалась страсть к размножению.Этого качества не убрать....

Цитата(Rausch @ Четверг, 05 Декабря 2013, 21:47)

человек,не останавливаться на достигнутом,причём кто-то продолжает улучшать уже имеющиеся породы,кто-то создаёт новые комбинации,скрещивая породы между собой и видит в этом решение повышения производительности

Именно так и происходит,иначе до сей поры ездили бы на лошадях.

Чиберчинка

Пятница, 06 Декабря 2013, 11:05

Цитата(skywalker @ Вторник, 08 Октября 2013, 16:13)

Есле говорить серьезно о Бакфаст, то Бакфастом не рождаются - Бакфастом становятся.

Цитата(skywalker @ Вторник, 08 Октября 2013, 16:13)

пока эта пчела не доказала на деле что это Бакфаст - это еще не Бакфаст, а так просто потомство от Бакфаст.

Вот это основное что следует уяснить всем.

mansel

Пятница, 06 Декабря 2013, 11:12

Цитата(Рудаков Юрий @ Четверг, 05 Декабря 2013, 20:02)

Не из-за протеста ведь против карники его разводят массы в европе?

Перед тем как решиться завести себе Бакфаст, общался с бакфастчиками.
Так вот фраза что карника - это злая пчела, сильно удивила. Взял бакфаста даже больше из любопытства в первую очередь.

Рудаков Юрий

Пятница, 06 Декабря 2013, 11:55

mansel говорят бакфасчики ещё иройливая

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:12)

Так вот фраза что карника - это злая пчела, сильно удивила.

баш

Пятница, 06 Декабря 2013, 11:57

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 06 Декабря 2013, 9:05)

,много трутнёвых ячеек-много трута,будешь выбраковывать исковерканные большими ячейками соты,трута меньше будет,если "посечёшь" головы ножичком трута будет минимум

у вас ,что со зрением...в данном вопросе речи о методах содержания нет.

Цитата(Чиберчинка @ Пятница, 06 Декабря 2013, 9:05)

В чудесном мире пчёл,эволюционно закладывалась страсть к размножению.Этого качества не убрать....

ошибочное мнение,любая пчелосемья в своем развитии стремится к состоянию не размножения.

Rausch

Пятница, 06 Декабря 2013, 13:00

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:12)

Так вот фраза что карника - это злая пчела, сильно удивила.

Цитата(Рудаков Юрий @ Пятница, 06 Декабря 2013, 11:55)

mansel говорят бакфасчики ещё иройливая

Наверное они пожалели денег на селекционный материал,взяли подешевле у кокого-нибудь древнего(старого)пчеловода живущего в изоляции,любителя работать с роями.

Цитата(Zuchter @ Пятница, 06 Декабря 2013, 10:39)

Был тут у нас один "голландский" бельгиец, но что-то давно его здесь невидно

Тс-с,он спит,ближе к весне проснётся и с новыми силами за старое.

mansel

Пятница, 06 Декабря 2013, 13:04

Цитата(Rausch @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:00)

Все может быть , но тем не менее бакфаста я себе взял. В данный момент им доволен, а главное доволен его дочками

Rausch

Пятница, 06 Декабря 2013, 13:08

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:04)

Все может быть , но тем не менее бакфаста я себе взял. В данный момент им доволен, а главное доволен его дочками

Успеха

На мой взглят,приобрести хороший бакфаст,сложнее,чем хорошую карнику.

Rausch

Пятница, 06 Декабря 2013, 13:34

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:14)

Предложите хорошую карнику, будет с чем сравнить.

mansel,посмотрите моё обявление в рекламе.Кстати один селекционер Бакфаст из Германии, в этом году взял у меня две матки(карника) островного спаривания.

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:14)

Хотя у меня есть сейчас на пасеке Полька. Но тем не менее.

Да и два Поляка брали(имбридных,от маток сестёр)

M69

Суббота, 07 Декабря 2013, 6:19

Цитата(mansel @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:14)

спасибо.
Предложите хорошую карнику, будет с чем сравнить.
Хотя у меня есть сейчас на пасеке Полька. Но тем не мене

Карника пчела хорошая но думаю в теме о Бакфаст надо говорить о Бакфаст есть разделы по Карнике там можно потусоваться и похвалить друг друга

Цитата(Rausch @ Пятница, 06 Декабря 2013, 13:34)

.Кстати один селекционер Бакфаст из Германии, в этом году взял у меня две матки(карника) островного спаривания.

Бакфаст пчела пластичная и Карника давно в линиях в этом нет ни чего удивительного лучшее сочитаетя с лучшим, отсюда превосходный результат - искусственная раса пчел Бакфаст.

Назар

Вторник, 10 Декабря 2013, 9:26