При наращивании пчел в зиму место под засев должно быть. Бакфаст набивает много перги поэтому одного корпуса рута под гнездо и пергу может быть мало (я пробовал). Обычно использую руты по 9+9 или 145 три корпуса.

Как на зимний закорм откликаются с жаднастью как карника или с холодцой (например в середине сентября)?

Не знаю, зимуют на меду...Если отводкам нужна подкормка даю в августе. берут последние два сезона слабовато...

александр 86 у меня с холодцой ..хотя расчитывал что с жадностью заберут


александр 86 у меня с холодцой ..хотя расчитывал что с жадностью заберут

Получается осеннего воровства меньше будет на пасеке, а то карника чокнутая на счет этого, чуть где прозевал и кранты

не чокнутая, а предприимчивая

Наконец-то моя мечта сбылась
Получил я книжечку

Немного просмотрел... Книжка очень интересная. Обьясняет многие...
История пасеки Адама... Его нуки с подробными чертежами... Откуда и какие породы он брал пчел для своей селекции... ОЧень много фотографий и историй... Не могу нарадоваться
Предстоит бессонная ночь
Жду еще другие книги...




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

можно поздравить!
Если на твоём пути не встречаются недоброжелатели, ты либо не туда идёшь, либо вовсе никуда не движешься.

Cпасибо. Ожидаю прибытия еще 3 книги Адама... Там больше о селекции и ...

Ну, что ж дружище, с тебя конспекты

в студию

Поздравляю с приобщением к тайным знаниям

У англичан принято в предисловии начинать с благодарностей.
Посмотрите там в предисловии наверное благодарность Блаватской Елене Петровне
Хотя , Адам вроде немец по происхождению?
Читать Вам не перечитать

Николай, а почему такой сарказм, вы настолько считаете бакфаст мифом, воспаленным воображением антипчеловодов-безумцев ?

Вы считаете, что монах обладал какими то системными знаниями которыми не обладают институты с огромным количеством сотрудников имеющих специальное образование и с научной организацией труда ?

Ну почему антипчеловодов-безумцев?
Просто невольно в том числе и ученые сотворили себе кумира. И понеслось

Началось... Товарищ, сейчас школьники взламывают защитные системы мировых компаний, сидя за стареньким компьютером.

Все что создает человек, создают в основном аматоры-фанатики.


Опять-двадцать-пять... Я у вас ранее спрашивал, скажите КОГДА первый раз АДАМ начал путишествовать в поисках других пород? Вы утверждали, что это началось ПОСЛЕ публикаций его трудов в журнале.
Или опять будете сказки тут рассказывать о том, что даже не видели?

Я как бы нетрален, но Адам создал самый большой банк данных по рассам. Я как человек, считаю его великим пчеловодом внешним большой вклад в мировое пчеловодство. Он признан многими и это факт. Многим ученым до Адама ещё ой как далеко.

Николай , а ведь когда тебе было выгодно, ты пел совсем другим соловьем

Проблема в том что вы не читали его работ и от сюда недопонимание его знаний и труда
В вашем представление это какой-то простой монах, недоучка, играющийся с пчелой. Но это не так, этот человек обладал достаточными знаниями в генетике, селекции, методике ведения племенной работы, ресурсами(физическими, материальными), его работа признается ученными( например Рутнером, выше выдержка из книги Рутнера давалась) и даже преподается в институтах пчеловодства(пример селекции на устойчивость к трахейному клещу), удостоен почетными званиями, ведь это все не с проста, значит есть зерно истины в его трудах
Интересно, если вы так категоричны в отношение Адама, зачем тогда открывали эту тему?


В каждой пчеле есть свои плюсы. И поэтому опыт всех выдающихся личностей в пчеловодстве(Адам мне кажется один из них) полезен. Не понятно такое категорически отрицательное отношение Николая(на мой взгляд понимающего в пчеловодстве толк человека) к работе Адама.

Мне кстати тоже, как говорит статистика кто попробовал бакфаст уже ничего не хочет кроме бакфаст. В Белорусии, Украине бакфаст распространился и закрепился не спроста. Так же в Германии 35% содержат бакфаст, видемо есть толк.


Согласен и всегда это говорю, каждый выбирает, решает сам.

Попала интересная информация-решил её обсудить с товарищами
Это просто ответ на категорически положительное

Люблю поспорить
А в чем выгода моя там и тут?

Честно говоря просто считаю гибриды неперспективным путем. Что стараюсь донести
Ну если б ещё гибриды строго по науке двухтрёх и много породные но именно строго по схеме для максимального эффекта гетерозиса.
Но стали ли бы тогда покупать бакфаст -если получать строго по научной схеме? Этож какой уровень контроля за спариванием должен быть?

А тут- кусок из чистопородной селекции + кусок из правил разведения гибридов + кусок мифов и колдовства =новая порода

Которая занимает достойное место в пчеловодстве

На мой взгляд, Адам обладал наибольшим опытом и знаниями в области поведенческих, наследственных признаков различных расс пчел и их скрещивания между собой. Хотелось бы что бы все пчеловоды понимали, что речь идет о чистых расах и контролируемого спаривания, а не о каких-то гибридах не понятно кого с кем и для каких целей.

КНИГА ЭККЛЕЗИАСТ

Я, Проповедующий, царил над Израилем в Иерусалиме,
И предал я сердце тому, чтобы мудростью изучить и изведать
Всё, что делается под небесами:
Тяжкую задачу дал бог решать сынам человека!
Видел я все дела, что делаются под солнцем,
И вот - всё это тщета и ловля ветра:
Кривое нельзя расправить, и чего нет, нельзя исчислить!
Сам себе промолвил я так:
Вот я мудрость свою умножил более всех,
Кто был до меня над Иерусалимом,
И много видело сердце мое и мудрости и знанья.
Так предам же я сердце тому, чтобы мудрость познать,
Но познать и безумье и глупость, -
Я узнал, что и это - пустое томленье,
Ибо от многой мудрости много скорби,
И умножающий знанье умножает печаль.

На мой взгляд не кусок того и этого, а обобщение и расширение (другой подход) возможностей в селекции пчел. Это не панацея от всех проблем в пчеловодстве, но это другой подход, заслуживающий внимания пчеловодов. Работа в комбинационной селекции требует больше труда и знаний, чем только лишь чистопородная селекция. Возможно, когда генетические маркеры станут не дорогими и обще доступными(мне кажется уже скоро), то комбинационна селекция станет более проста и обще доступна. В конце концов у всех пчел где-то был один прародитель.


Тогда нужно запретить селекционировать пчел и дать им жить самим, без участия человека, ибо каждое наше вмешательство в жизнь пчелы меняет её и отдаляет от дикой природы. Изначально мы хотим пчелу которая бы не роилась, а это противоречит тому что "хочет" природа.

Будь те снисходительны к Николаю, еще ни кто не изучил влияние бакфаста на популяцию зубров в Беловежской Пуще. Белоруси, есть что терять...Экосистема..

Женя, какой ты молодец, низкий поклон тебе за семинар в Питере ! И за карнику и за бакфаст, спасибо за инфу!

Ты нам помог открыть глаза

И сейчас бьешься

На заднем плане главный зоотехник Майкопа Галина Александровна вопросы Евгению(Imker DE)задает, а буржуй с Александром и Ага нук изучают.

Михаил(maiklnet1) немецкую маточную клеточку фотографирует.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да , но есть одна истина и чем больше прошло времени со дня событий тем больше МИФов


А может просто перейдем на клонирование

Маленькая ошибочка. Я там показывал устройство Апидеи, и рассказывал способ заселения, т.к. давно ими пользуюсь.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...24&#entry791924

Женя, твой тонкий намек понял
Если ученым далеко то мне вообще как до луны
А про бакфаст- все знают что водка без пива выброшенные деньги, однако не у всех голова такой коктейль выдерживает Ну дай то Бог.
А то вот вспоминаю у поляков лет десять назад линия краинки Вигор была крайне популярна. При встрече пчеловоды спрашивали-как вы ещё не пробовали Вигор?
А теперь редко у кого встретишь. Но это краинка в краинке, даже если линия исчезла то она оставит в породе только хороший след. Основатель линии вел отбор на гигиеническое поведение. Вот в краинке даже после исчезновения линии вигор, будет больше пчел с гигиеническим поведением.
А что оставит бакфаст? африканские, македонские итальянские гены? на наших просторах?
Да ладно вам.
Дайте побрюзжать немножко в моей теме
В других темах я на бакфаст не нападаю

Фото хорошее-правда не в плане освещения а в плане просвещения
Евгений молодец и молодцы все кто приехали-без их не состоялось бы.
Вообще- молодцы, что вот так общаемся , обмениваемся знаниями.
Хотя , если б бакфаст сюда не везли я бы не расстроился бы

ДА ПРОСТИТ МЕНЯ БРАТ АДАМ

Выгода в том, что Вы не отвечаете за свои слова. СНачало в качестве аргументов использовали, что "Величайшие открытия в пчеловодстве сделаны отнюдь не профессорами.", а теперь закатывая глаза рассказываете, что "Вы считаете, что монах обладал какими то системными знаниями которыми не обладают институты с огромным количеством сотрудников имеющих специальное образование и с научной организацией труда ?"
Оказываеться, когда Вам было удобно, вы говорили, что Адам - "стоит" больше чем профессора.
А потом, Вы начали его оскорблять, в недостаточной квалификации...


Которая имеет сотни тысяч поклонников и очень рады Брату Адаму...
А вот оказываеться рядовому пчеловоду Беларусии, о котором не знают во всем мире и который ничего не зная в селекции, постоянно покупает племенных маток в Польше, так как организовать свой селекционный материал - это трудно для него, А вот поболтать и сомневаться в компитентности людей с Мировым именем - это нормально.


Вторых корпусов нет на нуки?

Естественный отбор сделает своё дело. Если какой-то вид пчелы - не сможет существовать в определенной среде - он вымрет. А главная задача пчел - это опыление. И вот семья Бакфаста, с более большим колличеством пчел - опыляет больше цветков, чем Карника.

У меня нет. В продаже есть.

Николай тут без подковырок, Адам сделал то что задумал, как и что делал не имеет значения, мы все видем что его труд пошел в массы. Все ученые его знают, его работа признана наукой, издание книг итд. Всё это говорит о многом.
Руттнер тоже гений и тоже тянул пчёл от то всюду, как пример он припер вороа в Германию, за что ему многие благодарны.


turok
Если бы в Рф было единство, идея, общая цель, то Вы могли бы далеко шагнуть. Но общаясь с людьми я понимаю что каждый думает только о себе, называя конкурентов дураками, хотя сами знаниями не блещут. Только единство и взаимодействие могут привезти к цели. А мероприятия, семинары нужно проводить хотя бы раз в 3-5 лет сейчас наука так газует, не угнатся.

Когда БРАТ АДАМ начал месить бакфаст то терять ему было не чего, местная пчела вымирала, а у нас ситуация другая.

И какая ситуация другая? Ладно, Николай думает, что если он заводит Карнику - это только приносит благо, а Вы тоже считаете, что Карника только улучшит местную популяцию СР?

Картошка же прижилась

У нас есть пока ПОНЯТНАЯ возможность работать с чистыми расами пчел и сохранять их пусть и при помощи ИО. Повторяю, что ПОКА И ПОНЯТНАЯ в этом весь смысл.

Какая? Если бы ни карника то ситуация была бы чуть лучше чем в Англии. Пчела выродидась превратясь в агрессивную дикарку.
Все мы сдесь присутствующие, не можем сравнится с Адамом. Что вообще мы с вами сделали полезного для отрасли???

Алексей, а что случилось в Европе за 50+ лет используя бакфастом? Потоп? Представляете, в такой маленькой стране, как Германия (во сколько раз она там меньше РФ?). Сосредоточены столько Институтов пчеловодства, с мировыми именами. При этом очень много изолированных облётников. При этом в РФ не могут организоваться нормальную 100% изоляцию и рассказывают, что завозя из-за границы другие породы - наносим какой-то вред местной породе. Так сделайте резервации.

Так что я считаю, что Карника наносит не МЕНЬШЕ "вредя" местным породам, чем бакфаст. А то, что непотяна для кого-то (чаще всего сам человек не хочет ее понять) система селекции и отбора. Так это проблемы каждого.
Я допустим пользуюсь ноутбуком и телефоном, при этом не понимаю, какой состав металла и пластика использовали при его создании. Живу как-то... Не надо стараться всем становиться селекционерами и углубляться в науку, нужно просто пользоваться хорошим материал, что за Вас создали другие и наслаждаться работой.

Главное не то что сделали, а то что можем на делать!

Так что мы можем наделать? Вы ввозите Карпатку и Карнику, при этом намекаете, что Бакфаст нельзя. Где логика?

Так и я о том, что с карпатской да и с карникой нет проблем. все расписано и все понятно, а вот с бакфастом всплошь шаманство.

А почему Вы СР не водите? А на Карпатку и Карнику перешли?


Может просто стоит прочитать тему еще раз?

Понимаешь ... Я знаком с бакфастом, а также видел приличную узбечку с итальянскими кровями, так вот её тоже можно с лёгкостью признать за бакфаст думаю и ты Бы не распознал, мирная, сильная, гнездо держит, сухая перчатка.так это, что бакфаст?


Да нее, не стоит! Тем более, что бакфаст на наших взятках преимуществ не имеет в сравнении с карникой да и с карпатской.

на каких то имеет всё ж

Да я помню. Мы общались на счет того бакфаста в скайпе еще в прошлом году. Это был бакфаст от Юслава, материал от Евгения Валя. То, что она у Вас не "прижилась" это еще не понимаем, чья ошибка. У нас материал попался очень достойный.


Вы любой гибрид бакфастом называть будете?

Возможно при длительном сезоне и многочисленных кочевках.


Ты не ответил на конкретный вопрос, при признака описанных выше как отличить бакфаст или нет? Вот в чем вопрос.

спросить нужно пчеловода или матковода --что за пчела у них...они ответят бакфэст..значит ОН

если у пчеловода матковода глазки бегают отвечает неуверенно и он узбек ( как пример..)
то у него может быть как бакфэст так и небакфэст

А вот как назвать Бакфэст Ф1 на уз трутне?? КСТАТИ??

СМОТРЕТЬ НАДО НЕ НА ПЧЁЛ


детектор лжи привести тоже непомешает

Алексей Уфимский а как отличить СГК с КОСПа от карники карпатки если внешне они одинаковые серые??

Ну конечно! Мы Же русские люди и не должны обманывать друг друга!

Алексей Уфимский бакфэста в этом году приедет с ферганы и Оши


Ф1 в основном ...но может и чистокровный немного

Я ответил.

На них есть стандарты да и промерить можно плюс признаки известны.