Странное выражение о пчеле не имеющей стандарта. У многого бакфаста с зимовкой проблем нет, а вот В4, полно, поройтесь в родословных, только Ваша В4 была одна семья ( или номер улья) от определенного матковода, а теперь ищите похожее найдете под другой аббревиатурой...

Вот так новость, неужели все забыли уже.
Это в книжках у Николая не используется, а у Лоца используется.



Скоро год, а Николай нас так и не осчастливит, 2 минуты видео не прокомментирует.
Там Лоц четко говорит что свой гибрид и на племя использует и даже породой продолжает его называть.

Николай, зачем нас в заблуждение вводите?

А что комментировать? Перевести с русского на русский?
Вы сами то смотрели https://www.youtube.com/watch?v=7qguanCgu5E с 44 по 46 минуту?
Там четко и ясно- о недостаточной яйценоскости у кавказянки которую мол поправили разовым скрещиванием с краинкой . Человек рекламирует рекомендует и тп. свою кавказянку. Но где там хоть слово или хоть пол слова, что он химичит скрещивая краинку с кавказянкой и после продавая эту краинку как краинку? Там такого и в помине нет но бакфастчики придумали и раздули а мне комментируй?

Перечитал вот эти ваши высказывания.
Да , конечно возможно, не знаю точно ли удалось это Лоцу ,, не знаю насколько его улучшенная кавказянка соответствует стандарту породы кавказской пчелы. Если соответствует то значит удалось
Я не утверждаю и не утверждал что невозможно вывести новую породу из гибридов, многие породы животных именно так и получены.
Просто то, что у бакфаста нет стандарта породы свидетельствует что породу и не стремятся вывести и консолидировать её И в то же время не действуют строго по науке чтоб получать максимальный гетерозис как у гибрида.
В разведении бакфаста больше каких то маркетинговых ходов чем науки

Вы это сами придумали?

Так вроде разобрались с трутнями, кроме вашей ничем не подкрепленной уверенности в том что "итальянский трутень" выстрелит вопросов нет. Поэтому выши претензии к трутням мы квалифицируем как фобию, т.е. иррациональный страх перед чем либо, использовать фобию в споре как аргумент

Зачем мне сверять ИО или островную? не надо подменять предмет спора указывая на то что бакфаст гибрид вы говорите что в ф1 а тем более ф2 будет расщепление ХПП, а я вам говорю что это не так и бакфаст ф2 будет гораздо более похож на бакфаст чем карника ф2 на карнику, и не надо тут околонаучных теорий про собак и А+Б+С, меня интересует опыт а не научное обоснование

Я откуда знаю? Журнал Хочу всё знать я не выписываю

Понятия не имею три года бакфаст был на пасеке, пасека была миролюбивой, неройливой и меда тянула будь здоров.

Ну если они там были то конечно передаст, только вот мора пчелы у соседей не замечал, увеличивают пасеки, наверное считают себя селекционерами, на моем трутне бакфаста и карники

будут Гены, Васи, Коли, Пети и немного бакфаста

Будет отличный результат, такой же как был когда я первый раз облетывал карнику ф1 на местном труте и бакфаст.

Получится гетерозисная ф1 то же самое что и с карникой

нет дружок, "философию" тут разводите вы меня эти вопросы никогда не волновали, а знаете почему? Потому что бакфаст не дал мне повода ставить их никаких негативных изменений на пасеке я не вижу, хотя по вашей логике пчела должна мне руки обгрызать и прочие сюрпризы южных пород показывать. А этого нет

Пчеловодов Вопрос на сколько % у вас увеличилось производство товарного меда при использовании бакфаста .

Интересно,а кто нибудь из бакфастчиков....думает иначе?

Более того, с каждым годом у соседей пчела лучше становится.


Чиберчинка, с каждым годом всё только лучше.

Это не корректный вопрос дело в том что бакфаст в % товарного меда играет важную но не единственную роль, товарный мед это совокупность факторов, если пчела не дает грядки на огороде полоть вы считаете я ее для статистики должен несколько сезонов держать? Или если вместо подсолнуха колхоз зерновые посадил то бакфаст в соседний район на подсолнух на маршрутке сгоняет

Это для тех у кого основной доход от пасеки продажа маток а для основной масы пчеловодов на первом месте медопродуктивность и зимовка . Эти 2 фактора взаимо связаны без хорошей зимовки меда по максимуму не возьмешь . А насчет прополки грядок в дневное время , не обязательно держать бакфаст чтобы грядки полоть .
Так что уклонились от вопроса , сложилось впечетление что таких данных у вас нет .

Имея породистую матку карники путь до F 2 составит 8-10 лет.С бакфастом сразу с первой дочкой.И кто это понимает,рассказывайте сколько угодно сказки о супер-пупер гибридного бакфаста.И имея породистую матку карники
эти 10 лет ее гибриды будут ваш хваленый бакфаст делать как стоячего

спасибо, хоть посмеялся от души в конце рабочего дня

Да смейтесь на здоровье.

Интересно всё-таки, как можно корректно уйти от ответа на некорректный, но конкретный вопрос.

Так сказано ,что мед не главное,главное грядки в стрингах полоть правда пока на лет не попал

Бакфасчики ответте на вопрос.Что такое матка F1 и что такое гибрид F1?

Аминь.

Малевич
Лучше ответь на вопрос, чего тебе от пчел нужно ?

Гибрид ф1 это когда в нуклеус трутней штук 5-7 (а лу4ше 10) закидывают с маткой ( будет с кем порезвиться) , а матка ф 1 это когда без трутней .

Вот Вам бакфасчикам и аминь.Еще и учить кого-то пытаетесь,а сами еще и буквы алфавита не выучили

ну значит я не отношусь к основной массе пчеловодов проблем с зимовкой я не испытывал никогда, ни на местной ни на карнике ни на бакфасте, если семьи пролечены и обеспечены кормом зимовка 100%
Медопродуктивность? Ну если вам доставляет удовольствие копеечный подсолнух качать, то это ваше дело, мне гораздо удобнее лишний отводок сделать. Так что каждому своё


Всё верно, поэтому я и говорю что

где и зимовка и миролюбие и весенний старт и неройливость и севооборот и много чего


Лукавите вы господа ответ мой очевиден и вы отлично это понимаете

Ага, утрируйте, что еще остается

Опять на мясо,а где же мед?Господа хорошие пчел для меда держат, а не для отводков.На кой лад покупателю покупать,если с них только отводки делать.
Следующий лозунг бакфасчиков. Каждый покупатель бакфаста будь готов стать продавцом бакфаста,меда все равно не увидишь

Опять цитату из контекста выдергиваете и смеетесь в одиночку.
Бакфаст держать для отводков- это путь к раззорению, не мясная это порода, с чего вам вдруг приглючилось что бакфаст мясная?

Ну вот и я не знаю зачем делать отводки,чтобы пропустить медосбор с подсолнуха.Единственное оправдание данному диянию,что кроме расплода меда нет,а так хоть семьи весной продать.
Бакфасчики у Вас во всем несуразица


Да мне у Вас еще и поучится надо как цитаты рвать

Ну хотите качать копеечный подсолнух будет вам мёд, хоть залейся

пусть держат, а потом по 60 руб. кг. сдают

это капитализм дружок, что выгодней то и продаёшь, а работа ради работы это к господам "хорошим пчеловодам"

не знаете потому что сами это придумали, о пропуске медосбора с подсолнуха никто не говорил, просто бакфаст и с отщипыванием в отводки зальет подсолнухом. Об этом и твержу вторую страницу, что медосбор совокупность факторов, если уже в июле мед устал качать то и смотришь как лучше на подсолнух зайти.
Я так понимаю с карникой вы таких проблем не испытываете Опять шаблон у карникаводов затрещал

Пчеловодов не нервничай не видишь он не слышит доводы. Казачек то походу засланный народ позлить, да на драку спровоцировать )

Но ведь кто-то держит?
А Соловьёв предлагает местных для отводков покупать.

Тогда что продавать? Местных с БФ маткой? Или Ф-4, которые вполне хорошо мясные. Но называть при этом бакфаст.


У Малевича всё рядышком. Он, товарищи, больше вас соображает, увы.

Заезжал сегодня на точёк к знакомым пчеловодам. Все грамотные. Но пока все чего-то недопонимают.

Я возможно тоже недопонимаю. говорим все вроде об одном, но каждый видит своё. А оно такое разное!

Пчеловодов , кроме копеечного подсолнуха есть ещё другой мёд. Но пока ты имеешь на середину июня пчелосемьи на корпус рута или даже дадана, то говорить можно о чём угодно, но не о медопродуктивности и не о ройливости.

То что потенциально они у тебя могучие, я не сомневаюсь, и даже очень рад за них. Но зашёл на точёк к пчеловодам, а там смотришь на платформу вдоль летков, а они все вместе взятые летают как одна моя хорошая. И тебя почему-то вспоминаю.

ЕВ ГЕНИЙ, тогда почему у тебя маток не покупают?



Поясни, о его предложениях и зачем местных покупать?

сколько откачал от одной хорошей?

БФ работает на мёд со всей силой которая имеется. И отнимая расплод на отводки, отнимаете силу, и соответственно теряете мёд. Резонно покупать местных для отводков.
Что некоторые и делают.
Нисколько. Рано комбайн заводить. Накинул позавчера четвёртый магазин, сегодня наполовину уже залит. Но это рапс, и таких всего пара семей. В целом по пасеке по 2 полных магазина в среднем. Размазаны правда на 3-4. Расцениваю как недоработку, раз есть пара с 4-мя магазинами.
Странно видеть грамотных соседей с их даданами, на которые они только поставили первые магазины. У одного несколько карник.
А мне это зачем? Ни реклама, ни матководство мне не нужно. Зачем снабжать конкурентов матками за бесценок, к тому же разово? Матководство хорошо, когда покупают каждый год и много. А он купит три штуки и заведёт всю пасеку на них, и будет только мёд качать, а я уже не буду никому нужен. Да ещё он и маток начнёт сам продавать.

Что такое "пчелосемья на корпус рута"? Сейчас у меня пчелосемья это 8 рам плотного расплода на выходе, ситуацию я уже описывал http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1126661 пчела выходит и включается в работу, считаю что это и называется подготовить семью к медосбору

даже и не знаю почему

нету у нас мёда с 15 мая по 15 июня, ну нету и фактически в отводки мы отнимаем пчелу которая будет майданить в улье

это что, на кочевке так?
Ты уверен

?

Еще возник вопрос , откуда у вас опыт с бакфастом в 3 года если ровно 3 года назад вы еще пытались утереть нос бакфасчикам .

но у него же трут. фон плохой. Нужен трутневой фон хороший, вот как у тебя.


Вот, уже что-то проясняется...

Это где в России столь ранний подсолнух цветет?Вроде отводки на подсолнухе,чтобы копеечный мед не качать.
И до июля уже кто-то устал мед качать

Да дейсвительно, за твоих маток ещё навариваться будет...

Учить надо их, ты бы их научил правильному пчеловодству!

Он не в России, он в вашей фантазии цветет

Да нет фантазии как раз у Вас перепутались,да так что даже ребенок скажет.А дядя врет

Малевич, ну хватит фантазировать! Вы только спам в этой теме разводите. Хаяте бакфаст и несете что попало. Человек нигде не писал о подсолнухе. Я понимаю что у вас только подсолнух медонос, но ЕСТЬ ДРУГОЙ МИР - РЕАЛЬНЫЙ

Как и у Вас морская соль

такие вот мозги.......ну что тут поделать?

Я понял все. Вам йода из морской соли не хватает. Ну тогда с памятью и вниманием это поправимо. В конце концов не только из Крыма соль везли к вам раньше. Продается йодированная и из других регионов, только смотрите чтобы свежая была, йод через пару месяцев испаряется и остается одна соль.
Пожалуйста, читайте внимательнее. Все вышенаписанное не принимайте близко к сердцу.

Читаю внимательно.И кроме того что человек запутался ничего не вижу.Может Вы проясните.взятка нет с 15мая по 15 июня.Делаем отводки.А теперь вопрос.Какой силы должны быть семьи,если отобрав отводок за месяц до цветения подсолнуха она не смогла набрать силу чтобы его использовать? И сколько от усталости можно накачать меда до июля при его отсутствии в природе до этого?

Смотря какой отводок еще. Если месяц вообще на голяках, то силы никакой и не будет. Если регулярно кормить сахаром этот месяц или подставлять рамки с медом, то может и наберет силу.
У нас например главный взяток начался в этом году где-то неделю назад, т.е. 11 июня. Где-то 11 июля он закончится. Причем зацветает все одновременно почти: кориандр, донник, лаванда, сейчас липа и шалфей мускатный одновременно с липой зацветает. Вот тут и надо дейстовать быстро и угадывать где взяток падает и куда надо быстро переехать. Всего 1 месяц в году надо быстро принимать правильное решение. При всем при том, что погода изменчивая и взяток колеблется. А потом можно уже успокоится, ну или найти где-то подсолнух поздний, который не факт что даст при жаре. Может курай еще, но он тоже не каждый год.

Я понял. Плеловодов на Вашей пасеке до июля мед устает качать

Не понял вопрос Какой отводок за месяц до подсолнуха?

Едем дальше

читаем оригинал

ты опять всё придумал и подтасовал
После таких передергиваний вести с тобой диалог просто себя не уважать
Отводок маточник на лупящийся и естественно с кормовыми, только при чем тут отводок


у нас +- 15 июня до +-5 августа, причем естественно последний это подсолнух.

Вот этот
нету у нас мёда с 15 мая по 15 июня, ну нету dntknw.gif и фактически в отводки мы отнимаем пчелу которая будет майданить в улье
Так что за месяц я Вас еще и пожалел

Ну ,а если в июле мед устали качать,а в июле и подсолнух.То с Ваших слов отводки уже на август переносятся
И так когда же отводки делаем .Ведь копеечный подсолнух не нужет и каждому свое
Даставай методичку и перечитывай,Страницы видно перепутал


Дальше слов чем,миролюбивая,не роится,расплода и меда вагон Вам не надо ехать.Дальше получается ,что корову на лед выпустили

Я тоже ничего не понял. По видимому Малевича смутило слово "майданить" и он понес что попало.

В огороде бузина в Киеве дядька

Ну и к чему эта писанина.Сами себя загнали в угол и выхода найти не можете,а кто-то виноват.Я Вам не новичек,которому достаточно сладкие трели пропеть и делать, вид что вроде великий пчеловод.Помогайте своему побратыму с грязи вылезти в которую он самостоятельно нырнул