А по скольки будет верно!
Наверно 100 нужно.
Позвоните и узнайте цену!
А ещё точнее всю семью

вот это поворот!!!
Такие размышления потому что вы в Липецкой а не в Тверской или Вологодской.

ну Вы же написали кол-во, сейчас пишите другое. Где правда?

бакфаст это популяция неудачная ср, это просто название. Так что просто помесь, если вам говорят бакфаст то переводите просто как помесь на 1-3 сезона с последующим невозможностью взять у соседа пчел , так как вы их своим трутом испортили

Вам станет понятно почему я написал так,когда узнаете цену за одну пчёлку!

скажите свой адрес пасеки в личку я к вам подвезу 5 семей, эти 5 семей я куплю у пчеловода местного, у него нет ср это южные - сгк, карпатка и соседство с бакфаст и где то в глубине был ср, посмотрим что будет у вас. Давайте пари на пару тыщ баксов сделаем. Я утверждаю что пасека у вас будет в радиусе 50 метров прикуривать всем. Так как достаточно 1-3 всего трута и одной семьи на пасеке что бы соседям стало весело


это одно и тоже, может у вас уже есть свои местный бак отселекционированный и адаптированный десятилетиями

Так какая цена, по Вашему мнению? Не юлите. То можно сделать не очень однозначные выводы.

Волок .
Ошибка всех морфометристов ,в том что по одному признаку пытаются идентифицировать породу .
Реально у вашего соседа помесь Ср с завозными ,но по крыльям это не определяется .
СГК очень мирная пчела лет 30 назад у меня была ,ну и карпатка то же ,а после скрещивания уже становяться злыми .

я писал не о матке, зачем врать
ср и тл это одно и то же, бакфаст это то же изначально ср только помесь в дальнейшем


у моего соседа сгк помесь, и появился немного бакфаст у кого то

Берем ср приливаем итальянку, ведем отбор, приливаем македонскую, ведем отбор, приливаем анатолийскую, ведем отбор, приливаем египедскую, ведем отбор, получаем среднерусскую популяцию - бакфаст.
Я первый кито разгодал секрет бакфаста

Волок ,
вы меня во враньё зачем то укорили ,а сами приписываете просто жёлтый окрас ваших пчел чужому бэкфасту .
Который только появился ,а собаку ваши пчелы самостоятельно заели .Так кто тут виноват ?
Не иначе пёс не в правильную погоду пошел гулять,ну и ты нашел отмазку что бы ничего не делать ,вдруг кто лапшу напишет и ты ее хозяину собаки покажешь .И скажешь что видишь виноват хозяин бэкфаста .
Но сам ты понимаешь что ничего не сделал для миролюбия своих пчел .Рассчитываешь что на бэк .теме тебе добрых СР предложат ?
Или уже на бэкфаст согласен ?
.

матка там была не желтая а пчелы да

Волок .
У меня и пчелы не жёлтого ,а абрикосового окраса .Жёлтые признак метизации с Ж.К.А это было черти когда ,просто роями разводите,вот и живёт хрень всякая .

почему не сделал, я их исправил, а селекционировать их можно было только в 1 км от людей, т.е увезти подальше, у меня возможностей не было, да что бы я получил??? и смысл??? ведут отбор и дальше размножают, по моему тут явно отбирать нечего это неудачное последствия бакофф.


он есть у меня, я смотрю на него, но не собираюсь его разводить, еще несколько тестов и пару скрещиваний. Пока мне сдается что мне здесь врут о бакфасте, он уже на 1 поколении иногда жалится, хотя он от ИО и облетался в Белгородской.

Волок .
У нас есть пчеловод с ником clic ,Посмотри его ролики ,у него как он говорит бэкфаст ,но откуда взял молчит ,так у меня карника ф4 спокойней .
Стало быть не бэкфаст у него ,да и ф1смотря на чем ,я прошлый год своих местных значительно почистил ,но этот год уже новые появились,слишком много генов агрессивности изначально .
Но в целом Ф1 если только несколько штук за лето куснули ,хотя их уже не меньше 25 семей .И облетывались на оч строгой СР и помеси карники ф4.

А.Б.С-Пб,опять сказки рассказываете. Все определяется,на раз-два.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Так что,не надо врать,и додумывать то,чего не знаете.
И не по одному признаку,"так называемые морфометристы" породу идентифицируют.
Кстати, последние крылья из вашего региона. Чем не бакфаст. Что то мне подсказывает,что ваша пасека такая же будет,если ее проверить.

Сколько закажете пчелок проверить - столько и сделают.Цена проверки одной- в районе 800-900 рублей,если не ошибаюсь.

Vla.Bel .
Сдается что ваша методика ,так и останется без практического применения .Почитайте через сколько лет Брат Адам первых своих представил ,уже не меньше лет это мерянье идёт .
Только воз все там же .

Вот и цен высветилась,я её знал но хотел услышать от других.
Давайте обсудим .
Так сколько пчёлок нужно для правдивого анализа?

А не надо стрелки на методику переводить.Вы соврали,что она не показывает примесь,я вас носом ткнул в ваше вранье. Что не так ???


К.В.Г., я не знаю.Ни разу не отправлял.

Я знаю, спасибо.



А писали так, как будто это 100500 тысяч. Башкиры просят 10-15 шт. Днк анализ делают люди которые следят за чистотой для продажи пакетов. А вот с бакфаст уже тяжелее. У вас же все отслеженно. А есть гарантия что селекционер всн указал? Делает ли он вобще днк? Я думаю нет. Так и выходит что баки это сборная солянки.

Из этих 10-15,берут на анализ столько,сколько вы проплатили.

Это понятно, но если человек следит за пасекой для продажи пакетов можно и нужно переодический отслеживать. Или выйдет не очень красивая ситуация а имя вернуть уже тяжелее

если днк ядра то как при мм чем больше тем лучше, если мтднк то одну пчелу достаточно, покажет с наибольшей вероятностью ее происхождение


дайте ссылку на ролики

О ММ четко сказал Гуров - это быстрый экспресс метод проверки.
нашли )))) дальше хоть на днк, хоть на хоботки отправляйте, как позволят средства и поставленные задачи в селекции

Волок .
Вы действительно считаете что нужны лишние звенья в цепи селекции ,помощи от них нет не какой ,ни материала ,ни организации работ .Пилите дальше .
Осмотритесь по сторонам , настоящая жизнь пролетает мимо ,а вы взялись пилить гири ,да ещё тупым напильником .выигрывает только продавец напильников .

Мирные СР?


Разве цвет сотов зависит от породы? Я думал от медоноса. С гречки строят белый сот. С подсолнуха - жёлтый.


Мирные хотя бы в 10 поколениях пчёлы практически не могут дать вам ничего злого.

Не понял, что вы подвезти ко мне собрались...? Я могу вам продать сам эти 5 семей той помеси, которую вы сейчас озвучили. А конкретно моя местная помесь: СР, СГК, карпатка, итальянка
+ Всё, что есть у пчеловодов на поле рядом со мной - бывает много съезжается, до 30 пчеловодов может собираться в радиус работы. Даже СР пасека в 500 матрах стояла.

Да, я не в Тверской, но что это меняет? У меня больше 20 семей чистокровная старинная помесь. Работают нормально, злобы нет, мёд-роение, зимовка - вам и не снилось.

волок, не пойму, если СР - такая же как тёмная европейская из Германии - можешь пояснить, в чём твой альтруизм? Там есть любители, селекционеры, острова, ИО - они занимаются, вы покупаете, перепродаёте друг другу... Рад за вас.

Ну позлее она немного, ну мёда поменьше, ну помеси даёт злые.... От нас чего надо? Чтобы вам в угоду тоже переходили? - Чтобы помесей не было...

Лично я на подвиг такого рода не способен. Не хочу со злыми помесями постоянно воевать. А не злых помесей у меня итак вдоволь. И лично я бакфаста рядом не боюсь. и если что - мой хороший товарищ штук 10 маток бакфаста облётанного на карнике покупал - от Апресяна. - Ничего за злобу не заметил. Он даже и не знал, слово БАКФАСТ - в магазине всучили.

шлите мне крылья я померю что у вас.
Вы не понимаете что у вас другая пчела и трутневый фон, от того и раздор. У нас бакфаст и карника рассыпается на 3 поколении а если берешь якобы ф1 то на втором уже пчелы злые, и причем злее приокской местной.
О чем я и говорю, если я привезу те 5 семей, поймете, потом померим их там, ср будет менее 5%. А все ваши семьи будут уже передавать агрессию и умножаться при разведении, придется просто менять все семьи с агрессивной пчелой а они будут каждая вторая, доминантность генов
а к вам южанам нет претензий, держите что хотите, у вас уже все в перемешку бакфаст-карника-церана, поля пестициды гмо тоннами. Главное что бы ваш мед и пчелы там оставались и нас не травили
вот у них такая была особенность, больше ни у кого не видел. Желтые с зеленовато кислотным ярким оттенком.

Гениально:ЧИСТОКРОВНАЯ ПОМЕСЬ!

к сожалению эта проблема не только южан . но и к северянам потихоньку ползёт . рапс начинают сеять практически везде . и опасность потрав возрастает .

вот видео, такая примерно была та пчела, матка только не желтая https://www.youtube.com/watch?v=JZX9TZkr4Qo
на 8:15 , у них на видео она милая, а у меня она пыталась всех в округе убить

да это печально. Рапс с побочками и бакфаст с побочками, задумайтесь кому выгодно и от куда это идет, и для чего и кого, какие цели преследуются?????. Когда включаешь логику - картина вырисовывается УЖАС
В этом году умерло 3 знакомых, очень хороших молодых человека до 45 лет, от РАКА и они не пили и не курили. Сегодня есть, завтра болезнь, 1-2 месяца мучений адских и смерть, всё. Не дай никому Боже.

Да, о таком до рапса и не слышали.

Еще жду ответа но ответа нет.?

Да не будет ответа , задавал уже годом ранее.

волок на видео матка крепко отселектирована по трубочкам (223шт). Не исключена некоторая зависимость злобливости от кол-ва яйцевых трубочек. Хотелось бы увидеть злого бакфаста.
Раскладочка по матке:
1cм-9%
4см-11%
29см-18%
30см-62%
Рабочие пчелы-помесь из 10 пород.

Волок .
Для того чтобы уменьшить агрессивность есть лишь один путь ,но ты сразу начинаешь советоваться с дилетантами от науки ,ну или с теми кто селекцией практической не занимался .
А по сути у тебя два пути ,взять заведомо мирную пчелу или самому создать отбором ,если ты ещё морфометрию включить в этот отбор ,то так и будешь на месте топтаться ,так как это дополнительный пункт усложняющий задачу на порядок ,ну и вобще простым отбором задачу не решить ,из за того что гены агрессивности часто рецессивны .
Как надо делать уже не раз писали ,но спроси вас и вы никакого плана не имеете .
То есть простым отбором можно лишь незначительно снизить .
В бэкфасте же вобще нет агрессии .Хотя по вашему ,он должен быть суперагрессивным .Однако все нормально ,никто в скафандрах не ходит.
Вобщем читайте книги про селекционеров пчел ,может найдете информацию ,хотя бы об селекции брата Адама .

А.Б.С-Пб
Опыт у вас есть -суммируйте его в краткий технологичный метод и выложьте на обозрение -типа: что хотел и как добился, что получилось и что было,неудачные ходы опустите, выводы и приоритеты..а то начал терять ход ваших устремлений..любой практический опыт интересен хоть минусовой, хоть плюсовой ,равнозначно..

Рапс сеяли ещё до революции 1917 года. Или вы прикалываетесь?


Стараюсь. Помеснее - не бывает. И пчёлы как одна - все разноцветные, но тёмных - больше.

Шучу. В основном тёмные, но и с кольцами жёлтого и красноватого цвета проскакивают. Ну и матки - красные, чёрные, жёлтые, полосатые. Но в основном тёмных расцветок.


Вы с бакфастом или с рапсом это связываете?


Да, понятно - как-то на въезде в Тверскую область даже баннер видел - "Осторожно, здесь всё рассыпается!!!".


Даже не сомневался - кислотные пчёлы, кислотные соты.

Вы не поняли - я итак знаю, без промеров - чистокровная многонациональная крепкая ПОМЕСЬ.
Вы не поняли - они у меня уже есть, в изрядном количестве. В огромном количестве!!! У меня только карники Ф-1 и Ф-2 40 семей, а всё остальное, включая пасеки моих товарищей и всю округу - помеси. Куда вы собрались привозить? Они у меня во дворе стоят - 20 штук. и через 200 метров - 50 штук - помеси моего напарника. Карники у него почти нету.
Придётся вашу теорию о доминантности куда-то засунуть. При разведении замечательно убирается злоба, всё это я лично проходил много лет назад - откровенных крокодилов никогда не держал, а суровых, но справедливых быстренько ликвидировал как классовый элемент невзирая на другие заслуги.

Шутю.
Ну глупо же с рапсом все напасти связывать. Словно онкологии раньше не было. Рапс сеяли и у нас с давних пор.Но очень мало. Масло горчило сильно. А вот когда ученые селекцией вывели сорта с малым содержанием эруковой кислоты с тех пор примерно в 60-е годы прошлого века и начали стремительно расти площади под рапсом. И вот говорят во Франции рапсовое масло дороже оливкового. Да и у нас сейчас в магазинах проблема куп ить-хотя все поля в рапсе. Наверное за границу гонят. А у нас сплошное подсолнечное масло в магазинах хотя подсулнуха сеют чуть -чуть и то на самом юге Беларуси.
Ага, это как американцы. Страна эмигрантов но уже второе поколение считают себя лучшей нацией на земле и вывешивают звездно-полосатый у каждого дома.А на самом деле бакфасты

Сказки рассказываете.

Сказки рассказывать не интересно. Поэтому только правду.

Медопродуктивность помеси поднял до хорошей планки - хорошие семьи в удачный год приносили свыше 100 кг. Рекордистка в 2017 году принесла учётных 180 кг товарного (!) мёда. Карника тогда была только в нуклеусах и отводках.

Просто помесь.

Вашим рогатым и зубатым такое даже и не снилось. Да ещё и отводки противороевые наверное делаете?

может это заслуга медоносной базы? а как ваши матки к нам попадают, что то и 10 кг не могут принести, да еще на 2-ом поколении зимой перед тем как уйти в мир иной жидко какают. Матки от Д. Афанасенко, Кисловодские на юге хвалят а у меня они больше принесли проблем ( вся пасека погибла зимой) а не доход. Так же и бакфаст он для работы на посевах больших объемов, семьи большие наращивает надо кормить. Почему у меня карпатка как у вас помесная злая была, летит обратно без нектара голодная, злая и жалит по пути, не на пасеке жалит при осмотре, в 50 метрах от пасеки и далее жалит. Вы на юге сходите с ума как хотите, берите количеством меда снижая ценность меда и опуская его до уровня сахар, меняйте своих пчел на гибридов и покупайте каждый год потом маток что бы взять больше меда, ешьте пестициды и гмо, к нам не надо вести. Массовое помешательство какое то!
Неужели не понятно, что только традиции, опыт, накопление и передача это истинная ценность. А что оставляете вы??? забугорное барахло, которое через 5 лет уже становится не модным и становится ничем, ничем был ваш труд, ничем были вы получается. Путь в не бытие... Кому это надо??????

Многие наверно не в курсе, раз не улавливают. В Германии запретили некоторые очень опасные пестициды. Почему то после этого в России рапса везде насеяли, массовая гибель пчел, метизация и создание неустойчивых гибридов.
И за это Россия платит деньги.
Пчел потравили, после куда дели мед с отравленных семей? сожгли?, государевы выкупили и утилизировали?
Компенсации дали, а пчеловод 20 лет селекцию вел, кто вернет? придется покупать модное и неустойчивое


вы по карте посмотрите свой регион на посевы и поля и сравните с Тверская Вышний волочек, у нас ни одного посевного поля нет, ближе к Удомле увидел поле с мордовником, я глазам не верил своим, все. Заросли кипрея, борщевик и разнотравие с них 100 кг зять это надо очень хорошую погоду а ее в последнее время нет, так что если 50 кг есть это радость

Как то к бакфасту привязывайте свои слова.

у вас может стажу и 20 лет, но это срок бестолковый, вы однобокий в развитии, и негде до истины не докопались, вся ваша мысль как взять в следующем году меда, вы пасечник не пчеловод, в парниковых условиях живете, умничаете, а сними экран благополучия сразу бедными станете, начнете думать... Разрушают семенные коллекции и хранилища семян, навязывают гибридизацию везде для того что бы контролировать и качать с вас деньги. Гибридизация это путь к вымиранию

ВСЕМ
проведите параллели бакфаст - рапс - пестициды - гмо, и становится ясно что задача одна - УНИЧТОЖИТЬ! аборигенов! и их культуру!, навязать рынок и рабские условия. Эти параллели из одного источника, все процессы управляемые и не случайны.

Нет , это не бакфасты ! Это - помесь .
"..... Вскоре Керхле начал практиковать искусственное оплодотворение, поэтому ." (с)

Конечно, процессы не случайны. Мир меняется.Сам что предланаешь в отношении бакфаста, типа, игнорировать, не замечать и не пробовать на пасеке?Я не чувствую,что его навязывают мне, как ты говоришь. У меня выбор есть или Ср содержать ,или бакфаст.Что то ты сморозил.

Волок .
Часто нет другого Реального выбора ,как использовать то что уже сделано ,если есть что предложить я внимательно прочитаю ,если нечего предложить ,то подумай виновен ли бэкфаст ?
Ну и наверно у тебя помесь неизвестного поколения в наличии ,у меня несколько маток от матковода + Ф1 пару десятков .
В данный момент очень хорошей силы ,перезимуют думаю нормально ,единственно сейчас качаю и в магазинных довольно много мелких кристаллов ,т.е .зимой придеться давать Канди .
Но по времени обслуживания одной семьи ,явно могу обслужить три бэк.ф1 ,т.к не приходиться уходить закончив с одной семьёй .
А мне нужен конкретный результат в сезоне ,другого источника кроме пчеловодства и работы на производстве нет .
В будни я в городе .
Ты все время пытаешься переложить свои неудачи ,на каких то других виноватых пчеловодов .Надо их понять .
По местной пчеле реальной селекции нет ,возьми себя ,на создание собственной линии уйдет не меньше 6-7 лет ,и сам ты написал ,что сменял всю пчелу шарахаясь от карпатки к УСР ,затем ещё на каких то и не занимался никаким отбором .Так поэтому и нет у тебя ничего ,а по СР тебе своё мнение уже сказал ,твоя методика опять до дохлых собак доведет ,хорошо если не будет человеческих жертв .
Отбирай просто добрых ,а затем привезёшь ещё более доброго бэкфаста и получишь искомое .

А.Б.С-Пб
,в твоих словах тебя не узнать.На сколько же сильно поменились твои суждения. В этом нет ничего зазорного.

Выбор есть всегда.
Просто принципов никаких не осталось кроме побыстрее, попроще и подешевле.
По течению плывут слабые.
Хотя и вы выбрали не самый простой источник дохода.
Вы считаете, что ваш путь повышает доходность вашей пасеки?
А ведь некоторые как-то живут без пчёл и ничего нормально.