это не не удачи, это путь, это МОЯ БОРЬБА! и почему я к этому пришел
мне наркотики не навязывают то же, только от наркоманов страдают не только сами наркоманы, они сами кончают быстро и другим мешают жизнь, 100% аналогия к бакфасту. Не знаю! я разжевал уже до предела
Действительно наше гос-во это отрутневевшая семья, пока корм еще есть - живем, стимула уже мало, но воровки уже действуют и пчелки рабочие разлетаются по другим ульям где есть матка.

Уничтожить все свое и стать зависимым, и не только пчелы. Это суть всего

волок
Тронула меня ваша аналогия про государство, так и есть..лицемерство и калаброцианизм в доблести..

Нет, не 100%.Пчеловоды ,содержащие бакфаст , в преобладающем большинстве не страдают.А из нараоманов не знаю, кто не страдает.Плохую аналогию ты привёл.

Начали за здравие, закончили за упокой, ну как обычно


Нет не так

Петар Пантелић , кто у вас в стране следит, чтобы бакфаст не завезли?

Достаточно прочитать книги Рутнера и ссылки на Советских учёных, ВМЕСТЕ люди занимались пчелой, просто у кого то это осталось, а у кого то кончилось и вместо того что бы кричать лозунги, нужно работать и делом доказывать своё

Ты уверен,что нынешняя помесь,та же,что и в нулевых была у тебя ??? Скажу по секрету,это далеко не так.Твоя помесь менялась,в зависимости от того,какая новая пчела появлялась в округе.Появилась карника - медопродуктивность стала расти.А то что,лично у тебя,она была еще в отводках - это ни о чем.Не один ты умный,кто то раньше приобрел.Сейчас бакфаст появляется,и в твоих пчелах он будет.А ты все будешь думать - какая помесь стабильная.

И что вы своим делом доказали?
Может знаете того, кто что-то делом доказал?
Пока всем рулит реклама - болтовня, слишком народ падкий на всякие чипсы и чупа-чупсы.

А как , по вашему ,должно быть в идеале?

Я не на рекламу клюю, какой,бакфаст замечательный, а исключительно на отзывы и на свои наблюдения в пробах.

Мне это тоже интересно, вот и спрашиваю МаксиМ 32 про какое такое дело он толкует.
Пусть поделиться своим делом и своим толком.

старатель а отзыв, это разве не реклама?
Почему Вам так хочется попробовать поработать с бакфаст?

А почему Вам не хочется попробовать мышьяку? Может вы о нем что то знаете? А несмышленный детеныш не знает и поэтому от его такие вещи надо прятать

МаксиМ 32
По стране(если это страной считать..)-сформулировал Волок точно..но это не по теме..а как там наши учёные губили интродукциями родное, лишь бы свое не селектировать -хорошо знакомо..кроме как букета новых зараз ,с юга на север , и шатких псевдосуперпород отечественные светила ничего в отечественное пчеловодство не привнесли..

Где-то уже такое было... Только по немецки - "МАЙН КАМПФ".


Фи, какое свинство. Я сам всего достиг, выпестовал мою собственную пчелу, и добивался исключительно на ней высоких результатов, по сравнению с земляками. Без помощи интеренета, кстати. Мозгами прежде всего. Читал между строк разных авторов и слушал между строк пчеловодов.

Теперь давай про чужой труд. Я достиг САМ. Но чужой труд, коллективный, забугорный - он действительно есть и он достоин большого уважения. Трендеть - не мешки ворочать.

Ты даже злость не смог убрать у себя, не то, что мёду взять. И клепаешь на всех и вся - все тебе виноваты.

Сам научись, получи результат, тогда возможно оценишь и карнику и бакфаст и другие породы, которые не болеют, не роятся, не кусаются , хорошо зимуют, и носят много мёда.

Ты даже не удосужился достойную линию заиметь, не удосужился то дерьмо что нашёл проверить, прежде чем в массу запускать, а это азбука пчеловодства.


Я об этом писал, это так и есть, разумеется продуктивность меняется, ХПП меняются. У меня они только улучшаются, а у некоторых наоборот. Уметь надо.
Я помеси хвалю, он - ругает.

Про слёт и понос пишет. И то и другое - ну обосрались... Ну слетели... а причин то и не назвал, походу не знает. А, да - пчела плохая.

Вы для какой цели перефразировали мою фразу? Там четко задан вопрос. Во-вторых Вы взяли и вырвали из контекста. Что Вы хотели сказать вашей фразой? Хотите попробовать бакфаст, разочероватся или что? Как правильно ее понять?

И что в остатке...., вот и я про то же, а век пчеловода не такой и длинный, главное что оставишь после себя, что бы будущее поколение не плевалось в твою сторону.

BeeManegment думал стрелочники кончились, ан нет

BeeMenegment.
Насчёт того кто чем зарабатывает ,так это не мой конек . Если есть предложения то в личку .
Пока разговор про породу и ее качества.
Но раз уж много лет вожу пчел ,то должна быть достойная отдача .
Пчела должна быть и сильной и стойкой и между тем миролюбивой .
Для меня пока видится довольно простая схема для меня ,имею СР ,помесь карники и сейчас Бэкфаст .
Помесь бэкфаста Ф1 и на СР и на помесной карнике вышла мирной ,семьи довольно мощные ,хотя использовал свищевые маток .
Практически ни что не мешает мне получать Ф1 постоянно .
Однако надо сохранять исходники ,самое надежное это ИО .
Прирост товарного меда явно перекроет стоимость ИО .
Дальше будет видно ,думаю бэкфаст ,это надолго ,из за отсутствия селекции местной пчелы .

... но наводит на размышления!

Уже считаете прибыль?

Не то F1 вы лепите, ... что под дулом пистолета?

Чтобы посмотреть,буду ли я иметь лучший результат,будет ли мне проще работать с пчелой,чем сейчас.


нет.

Прежде всего - медоносы , затем , условия содержания !!!
Пчела - на последнем месте!

Это про что?
Про Дело которого нет?

А что можно оставить после себя,если работаете на забугорных матках ???

Гены пчёл,которых выгодно держать на пасеке.

Таких слов нет в русском языке. Есть лицемерие и коллаборационизм. Вот так и прокалываются японские шпионы.

Старатель,спорное утверждение.Благими пожеланиями,выслана дорога...ну сами знаете куда.Днями ранее выкладывал результаты ММ в этой теме. Третий результат - это как раз то,что теперь на рядовых пасеках,в большинстве своем. И чем можно гордиться ??? Разве тем,что варится новая местная порода,т.к. многие крылья программой не определяются.

Как же не привнесли..?
Все сделали , написали, рассказали : какие они на самом деле пчелы... Кто то даже сберег...
Все ждёт своего часа...и достойного человека...

А вся "попса" облетит..., как листочки...
Жаль ненужных потерь...

А.Б.С-Пб
Некогда не упоминай что имееш СР. Всегда у тебя был российский Бакфаст и за счет заграничного пытаешся снизить злобливость.

Пчела далеко не на последнем месте.
На первом месте - пчеловод, который культивирует любым доступным способом пчелу. Обеспечение медоносами так же входит в его задачу, как и условия содержания.

Медоносы с дурной пчелой вам не помогут. Я это лично проходил.


А что вы можете вообще оставить после себя в пчеловодстве? В лучшем случае рабочую пасеку с инвентарём.

Если вы не написали книжку, не прославились как учёный, учитель, или селекционер, то постарайтесь хотя бы своим детям что-то материальное оставить. И забугорные матки - в помощь.

SandyV
Сорри..не образован..
СПАВЛОВИЧ
Что сохранили наши(они точно за нас?..)учёные, что отселектировали советские (где и с кем советовались советские?) учёные, бесконечные метания и словоблудство..по сути-ничего что можно предъявить..иметь столько авторитарного времени, масштаба, сырья, структурированной (пусть и совхозами) базы, иметь уникальные условия разных климатических зон-и бездарно проспать, проспать, намешать и бросить..это печальное предательство , непростительное..

Наши учёные... обеспечивали совхозы вполне достойным советским плем материалом. У нас реально существовала наука в этой сфере, что есть далеко не во всех странах. На базе этой науки работали специалисты во всём мире.

А уж кто что профукал из племенного фонда, не нужно ставить учёным в вину. Поставьте тем силам, которые разрушили существующие устои, вместе с содержимым.

У нас везде асфальт проложили только сейчас, можно сказать впервые после асфальта советской власти. И даже там, где его никогда не было. А вы говорите...

Вучковских и посейчас вспоминают.

ЕВ ГЕНИЙ
Совок и силен только воспоминаниями и завтраками..

Асфальт был. Материальный, настоящий. И наука была и пчёлы наших пород.

838
Почему Вы "светил" ограничиваете только советским временем и только с учёным званием...? Хотя и среди них, безусловно, были и есть сильнейшие специалисты...
Вы уверены что нам так уж необходимы свои местные искусственные "карники", " бакфасты" и т.д....?
А кому поддержать темную лесную, карпатку, кавказянку и т.д. , предложить интересную конструкцию улья ... здесь всегда находилось...

Не вина этих людей, что большинству надо ,чтоб "не болели, не кусались, и урожайность постоянно поднималась..."


О ком это Вы...?

Если речь обо мне,то с забугорными матками,я точно ничего не оставлю. Россия большая,почему ты решил,что эти матки везде востребованы ???

И что же вы оспариваете,когда пчеловод говорит,что доволен бакфастом?Если пчеловод держит,а не пробует,значит есть положительный результат.Вот эти гены и оставит после себя.

Сергей Игумнов .
Чего ты меня укорил?
Ты что приватизировал СР ,так в Питере если только ленивый весной не продает и справки у всех будут .Мне что у них купить ?
Однако я для меда пчелу держу ,справки мне не нужны .
Теперь видишь у меня бэкфаст специально для уменьшения заморочек ,справки то же не нужны .
Но позаботиться кто нибудь .
Появиться очкарик со штангелем и ДНК лабораторией ,а то никак нельзя пчеловодить без этого .

Если перевести разговор в филосовскую плоскость,то кто за этим пчеловодом, мусор подбирать будет,скажем в виде генов карники,которые он до бакфаста распространял ???Как правило,те, кто сейчас держит бакфаст,держали до этого карнику.А до карники - карпатку. И чем здесь гордиться.Не понимаю. После бакфаста,что пробовать будете ??? Наверняка, лет через 5-10 новый бренд появится.

Vla.Bel. Был вопрос ,что оставите,а не о предмете гордости. Жизнь покажет место бакфаста.Меня,как пчеловода медового направления, он не пугает.

Vla.Bel. ,назовите мне причину,по которой я не должен,по вашему, привезти его в Бронницу-населённый пункт,где у меня пасека.

старатель
Возможно Вы правы, что отзыв не является рекламой. Но это самая настоящая реклама. Вам нравится когда Ваше мнение уважают? Почему Вы не хотите уважать мнение других? Лично мне безразлично с какой пчелой Вы хотите работать. Но тут надо садится за стол переговоров и думать как можно ограничить влияние трутней как ваших на чужие пасеки, так и чужие на ваши. ( но т.к матки покупные, то особо вы не заметите, а чужие кто не закупают могут. Лично я не хочу чтобы у моей пчелы были непонятные гены). Лично Ваши мысли. Как можно ограничить влияение трутней?

Vla.Bel .
Ты когда на других киваешь ,то хотя бы вспомни что было лет 5 назад ,кстати я не раз тебе постил что если будет возможность можно провести обмен материалом ,ты же писал что так и сяк я не обмениваюсь.
И вот смотри пример ,у нас в Питере ,пчеловод размножил ,облетал в изоляции и раздал на тестирование около полутора десятков годовалых маток .
Как думаешь у кого быстрей пойдет .
Ну и я писал ,что мне один супер СР матковод предложил маток вроде шведки ,но не просто предложил ,а сотку баков попросил .
Причем интересно так ,я у него не просил вроде .
Ещё один за мусор ,то же денег попросил .
Это что кто кого переплюнет ,я ржу вобщем ,сперва хотя бы понимающим пчелякам ,что бы похвалили ,а так дело не пойдет .
А бэкфаст тут совсем не причем ,он сам себе дорогу пробьет .

Ну вот и пиши об этом в теме про среднерусскую, зачем ты пришел в тему про бакфаст рассказывать как работать со среднерусской?
тебе 1449 стр. объясняют, а толку 0. Может быть дело в тебе?

Денис Симонов

Почему эти вопросы задаёте в теме о бакфасте? В бакфасте ведь известно,какие гены,вон,родословная прослеживается лучше,чем у ваших пчёл.Вам надо в тему о чистопородном разведении.Там обсуждается,как исключают влияние сторонних трутней.

Так природа ее сделала медведей гонять, а у меня кого гонять, соседей?

У меня пасека в селе Бронница.Я 10 лет ввозил карнику,иногда карпатку, до этого долго была сформировавшаяся какая то помесь.Хочу привезти бакфаст и в этот момент мне говорят,что надо обсудить влияние трутней.Ну не понимаю логики,как это связано с бакфастом.

Если о вас, то что вы собрались оставить после себя? Заявы громкие у вас. Я так этот вопрос вообще не ставлю - не дорос пока. Мёда беру больше всех известных мне местных пчеловодов без каких-то приёмов пчеловодства, чисто на пчёлах выезжаю.
Поэтому интересно, что вы собираетесь оставить в наследие? СР, которую уже в советские времена с радостью и массово убирали с производственных пасек? Учёные, которые оставили после себя породы и известные имена, работали над поиском пчёл и их улучшением. И с СР у них не очень сложилось.

Ты думаешь тут кто то хочет что бы у его пчел были непонятные гены? Ты думаешь тут никто не ходил по соседям и не решал эти вопросы?
Хотя кто тебе запретит стучи по клавишам, хоти, решай...Я остановился на породе пчел которой плевать что летает в округе, F1 всегда стабилен. Ну и какое мне дело до твоих несбыточных желаний?

Смотря для чего. Некоторые декоративных кур разводят, голубей - для души. Ничего против не имею.


Пасеку и пчёл разве для гордости держат?

Мусор - это когда ты выел маток, а среди них злые, а ты их не уничтожил из-за жадности - вдруг медистые? Вот это мусор.

Которые не зимостойкие - это мусор безобидный, потому что саморассасывающийся. Зима подберёт, а вот кто гены злобы подбирать будет?

А у вас как
- Они адекватные.
- Андрюш, как это?
- ну если лезешь в семью - может пчела ужалит, максимум две. А так хожу - ничего.

Такое же как и мне до ваших

Может вашим колегам просто было наплевать. такой вариант рассматриваете? А есть кому не наплевать. больше ответов под вашу логику у меня нет.