АНДРЕЙ1976
Всё это фигня

Николай не меряйтесь , им Крыжановский с Шушеначевым помогают в розницу, а ещё дед поэт и подтанцовка президентская. И всё в две смены .




https://www.youtube.com/watch?v=5XOtADGvfPw...FsjwNct&index=1

К вопросу о "разбросе " по медопродуктивности... он конечно есть в сезон 2015 года от 85 до 180 кг/сем. Средний по пасеке 108 кг. Можно проанализировать группу в которой те что дали ниже среднего...
- отводки 2014 года , которые вышли по силе меньше рутовского корпуса
- воспиталки из которых вышли рои (издержки производства )
- семьи от которых отбирал пчел для нуков и отводков, стартеров, воспиталок
- есть небольшая группа безматочных весной и с неудачной заменой матки летом.
В группе с медосбором выше среднего, есть семьи от которых явно не добрал из-за нехватки места в ульях под мед.
Очень сильный взяток мне сильно усложнил работу с нуклеусами , не хватало времени на основные семьи - руки только две. пришел к выводу , что выгодно будет привлекать помощников на откачку меда.
Остались еще проблемы "роста" это не большое количество породного материала от которого выводим потомство. Не плохо иметь штук по 5 полных сестер ( по маме и по папе ) что бы из них выбирать лучших для тиражирования через Ф1 и дальнейшей племенной работы. Планирую перевести всю пасеку на Ф0 ( все матки с родословной по маме и папе ) для этого есть свое ИОМ и будем кооперироваться с другими операторами ИО. Планов много... будем работать.

Не надо. Не порть имидж маток из Германии. Итак очень, очень, очень плохо с настоящими матками. Столько шушеры всякой крутится от пседозаводчиков... Метки лепить и бумажки шлёпать гораздо проще, чем кропотливо копаться.

Стоп, ты лично что можешь сказать о своем опыте работы с этой пчелой? Н-И-Ч-Е-Г-О читай дальше

Как говорится кочевка и стационар это две большие разницы, а если он на кочевке взял 50 кг. как думаешь сколько бы он на стационаре бы взял? Оттож

Хватит свои выдумки писать, пиши про бакфаст и карнику, нечего? Только бы что нибудь написать?

Ну они то хоть карнику видят, а этот что видел, условно средне-русскую дворовую? Всё дерьмо с интернета про карнику и бакфаст собирают и на вентилятор набрасывают


Ничего ты не понимаешь надо со ста брать 50 в круг и перекупам по 70 рублей за кило сдавать Про трудозатраты я молчу Главное что пчела местная отселекционированная

Тогда надо бы вычеркнуть из твоих пород местную.
Непременно зажмут.
Как только создадут систематизацию по описанию линий, как только появятся сравнительные оценки бакфаста в разных регионах, причём в пользу бакфаста за несколько лет, так и зажмут.

Плохо только, что этот вентилятор не в их сторону дует. Они вброс сделали, а мы типа за это оправдываемся, НЕ НАДО. Мое мнение, что эта тема создавалась для конструктивных предложений, и обсуждения бакфаста, а превратилась в отдушину для троллей.


Вычеркну непременно, но только пока по честному, раз есть на пасеке, хоть и недолго, но есть.

Николай

Никто никого в угол и зажимать не старался. Вроде и тема называется "Бакфастская порода пчел".

Да ладно тебе, скорее издеваемся Человек за беебирд первый раз услышал, в родословную бакфаста смотрит в книгу а видит фигу а про пчелу нам в уши дует.

Нет. Я не лежу в гамаке. Хотя моё пчеловодство кое в чём даже проще и легче. Но не лежу.
Потому, что существует ряд работ, которые делаются в это период.

Вот Брониславович, явно покруче пчеловод, не успевает в гамаке лежать. Ему человек нужен в помощь.

Вы как дети малые, которые только познакомились с хорошей пчелой. Я рад за вас.

Что же у вас было то?

Такая же хрень как и у вас вообще людям свойственно искать лучшее....

Вообще не понимаю что за кайф у людей заходить и гадить в этой теме? В глаза не видел,но осуждаю Периодически появляется новый"мессия" который считает своим долгом открыть глаза всем заблудшим

Конечно проще и легче, на кочевку за 50 кг. в круг сгонять, легче не бывает

с....елекция?

ога, по 100 кг. в круг качать на стационаре

А ты то откуда знаешь, ты то с ней не знаком до сих пор

Stranik с языка снял как вспомню "местную отселекционированную" дрожь берет, рои, скафандры, скандал с соседями весь набор

Да нет, зачем? У меня пока всё итак нормально. Единственно, с чем я не справляюсь - не ровная пасека после сезона к зимовке. Почему, достоверно не могу сказать, могу лишь предположить - влияние вирусов на фоне клеща. И обычно это происходит после медовых сезонов. Потому, что нет времени на обработку после откачки последнего мёда. У пчёл нет времени, не у меня. Сразу проливаю. Но бывает поздно.

Семьи не погибают. Но треть пасеки, а то и больше, заметно слабеет.

У бакфаст высокая медопродуктивность, которая продолжается до конца сезона. Не мешает ли это борьбе с клещём?

Ровным бакфаст идёт в зиму, или нет?

Как бакфаст переживает зимовку, длинная ли у него безрасплодная стадия? Ведь это тоже мера борьбы с клещём?

Не дует ли расплод в зимовнике с января?



Пчеловодов , иди нахрен.



Кого?

ЕВ ГЕНИЙ
Будьте добры пробежаться глазами по форуму, авось и найдете ответы на свои вопросы.


Не хамите.

так и от тебя почти ни чего (кроме как дымарь не разжигаешь и если хоть одна ужалит--то матку сразу давишь)--больше я ни чего не слышал,А показать ты не хочешь (чего то шифруешься?)
фигня/не фигня --так это не байки с рынка,а отзывы

а это вообще человек так сказать из чрева откуда эта "порода" вышла
и главная мысль их высказываний--что надо ПОСТОЯННО вести селекционную работу(с анализом и подбором так сказать (пап/мам) и ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫМ тестированием,А как только упустил--жди 100% не предсказуемый результат,даже если скрестить тот же бакфаст
что практически не реально сделать на обычной пасеке,а потомство уже от "вашего" материала(F-1 ) не годно ни в селекцию ни в работу


Пчеловодов покажи мне бакфаст--может я и себе захочу

Сам с собой поговорил и нормально.

я не тролю,а сомневаться и это моё право--в "вашей" теме есть один,который живёт в 70-км от меня (менее часа езды) и который в восторге от бакфаста--показать пчелу он отказывается--как же мне не сомневаться (а трындеть языком --не мешки ворочать)


конечно--отетить не чего

Ответить на что? На Ваши невразумительные вопросы?

Что-то,среднерусаки на бакфастчиков напали К чему бы это????

почему не вразумительные --как Вы думайте ,если Вам перекроют (в жизни всякое бывает) доступ к плем/материалу из Европы,через сколько времени "ваша" пчела потеряет свои положительные качества или же будет возможно САМОСТОЯТЕЛЬНО проводить селекционную работу ,на том что есть на данный момент?

Я думаю материала, как минимум на лет 50 хватит ИО в помощь.

Просто изумительные "аргументы", со словами "а если?"

pr1zZ Спасибо. Опередил. Я думаю они все равно это не поймут.

Конечно нет потому что хейтеры бакфаста здесь не для того чтобы понять,разобраться,а для того чтобы обосрать о каком понимании может быть речь

Никогда не опускался до конкретики. Но мой земляк, не являясь ни опытным, ни интересным для меня пчеловодом, повторяется по 8-му разу. Я с ним уже давно всё обсудил. Но его липкость и безапелляционно хамский тон раздражает.
Извиняюсь, если кому-то режет слух, но не перед Пчеловодовым.

по себе не суди
вот и объясните
т.е. Вы берёте молодую матку родом из одной семьи "бакфаста"--трутней из другой семьи "бакфаст" скрещиваете с помощью ИО= "бакфаст" со ВСЕМИ сохранёнными ХПП? и то потомство что получится так же передаст свои ХПП по наследству?

Зачем же так? Это просто мнение маститых селекционеров. Возможно предвзятое. Но даёт направление повышенного внимания.

Я думаю всем нужно прислушиваться. В конце концов, на любой пасеке нужно постоянно проводить племенную работу. Это ещё в учебнике написано было.
Племенная работа может проводится путём покупки маток, или бонитировки семей.
Я думаю, ничего страшного как раз в этом нет.
Однако ещё одна "золотинка" на шкурке бакфастской пчелы растаяла.

АНДРЕЙ1976 Обсуждать тонкости селекционной работы и инструментального осеменения не хватит и всего этого форума. Учите матчасть.

а где вы видите ,что я лезу в чужой монастырь? Мне глубоко по барабану что тамАНДРЕЙ1976
Держит,кого с кем крестит и тп. Если пчела которую вы считаете ср мне не мила я же лезу к вам хотя можно тоже "вопросы" позадовать

Поясните?

Понимаешь, некоторые люди пользовались скафандрами, лазали по деревьям, не видели мёда. Не хочу никого обидеть, но определённо есть такие элементы.
Вдруг они покупают бакфаст. И тут всё меняется. И даже в 10м поколении перопыления их будет всё устраивать. Это гораздо лучше той беспросветной тьмы, которая была. Слово "местная" для них как тряпка красная быку.

А тебе есть что терять. У тебя появился какой-то результат. Пчёлы у тебя адекватные, не сказать, что целоваться можно, но и скафандра не носишь. Я мёд в шортах снимаю и в дырявой рубашке, которая пробивается нараз. Да, бывает за яйцо прихватит, но костюм за всю пчеловодную практику ни разу не купил.

Да, заманчиво 180 снять. Но 90 на отдельную семью... Надо разбираться. И с наследством ХПП и с зимовкой, и с весновкой.

С какими ещё сохранёнными ХПП?
Ты наивно считаешь что всё потомство (пускай даже и контролируемого спаривания от отселекционированных родителей) без изменчивости будет наследовать ХПП родителей? Где такое видано?

Или подтроливаешь?

Ну в общем зачем тогда заказывать по нескольку племенных маток из ЕС если бы ХПП наследовались по указанной Андреем схеме? Зачем выбирать лучших по потомству? Одной матки на всё СНГ хватит.


Обожди немного Андрей. И Евгений. Скоро pr1zZ выпустит в свет переведённую им книгу б. Адама о селекции и изучите вопрос из первоисточника. Поздравляю с таким шансом .

Я провожу постоянную работу по отбору племенного ядра на своей скромной пасеке, и отбраковке части семей, как положено делать на каждой пасеке, исходя из научных данных 1960-х годов, как написано в старом учебнике под редакцией Ковалёва.
Маститые учёные, цитаты которых привёл Андрей, предлагают непременно, и с переменным успехом делать то же с бакфастом. (Ключевое слово "с переменным")

Или тот вариант, который массово, подспудно предлагается здесь (любителями пить пиво в гамаке):
1. Купить суперматку из суперхозяйства, лучше Германии.
2. Успешно подсадить её в заранее подготовленную, обезматоченную семью.
3. Создать стартёр и воспиталку.
4. Зарядить раку с мисочками и вывести неплодок Ф-1.
5. Создать микронуки по нужному количеству .
6. Заменить всех маток на пасеке.

И так раз в год, или 2. Конечно это работа, а не пиво пить. И в этом варианте не пофилонишь, и легко оступиться в любом шаге.


Спасибо.

https://youtu.be/T8BHCMna9lc ЕВ ГЕНИЙ
Это твой вареант работы?

Не выдержал зарегистрировался и здесь наши два спеца дуркуют Можно сказать одного шапочно знаю....Мелкий пакостник свою ветку засрали теперь сюды?

Ребята бакфастчики не обращайте на них внимания чудные ей богу........свои тараканы в голове! Возят с орловшины местную типа среднерусскую хрен знает где ее берут......какая к черту селекция да Андрей? Ты расскажи как ты селекцию ведешь

Интересное видео. И люди сами такое в Сеть выкладывают?
Семья опоношена по уши, практически голодная-неделю холодов и погибнет Расплод черт те какой. Это лучшая семья на пасеке?

Самое главное сейчас с нее отводков наделать

тема не обо мне и не о моей пчеле "селекции"--если хочешь продолжить задавай вопросы в соответствующей теме--не хочу эту тему зафлуживать

Возможно это Ура-патриоты, они за свою породу пчёл - среднерусскую.


А как ещё то они же иначе изроятся


Как правило худших не снимают на видео и не показывают.

Мне понравился защитный костюм-азака...

там роится не кому--НА 5-и рамках расплод печатный и то непонятный и всего на 6-и --у моих на цветении яблонь по 8-9 расплода и три вощины оттянуты (магазины или корпуса ставлю)
какая то провокация и работа по хамски с семьёй+ что с ней до этого было сделано что они уже так разазлились ,а если она и впрямь такая с открытия холстика то и нахрен не нужна--она вообще не нужна,т.к. ни расплода ни корма (хотя ива то уже цвела)--повторюсь провакация


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Охотно верим! Ср такой быть не может это бакфаст однозначно! Явно видно что скутелату подлили! Злая! Опоношены-точно африканские! Расплод гавно-с инбридингом переборщили!

местного разлива ,а может просто доведена до такого состояния хамской работой

Вроде человек сказал среднерусская у нас нет оснований ему не верить

Нет.

Евгений Скобелев
У нас липу взяли буквально дня два ,а потом начался потоп. У соседа пчеловода семьи были все усилены роями 16 рамочные лежаки успели принести 16 рамный магазин, но мед он сразу забирать не стал (чтоб дозрел) каково же было его удивление когда через 2 недели он заглянул в улья пчелы съели весь мед ,а матка засеяла по 14 рамок расплода и ему пришлось всю эту кучу пчел кормить ,отдал он по 20 кг сиропа на семью.С пасеки мне удалось забрать только символическую флягу меда(((
Вот что человек в коментариях к видео написал

Александр Гуров

Смело,круто земляк о своих отзывается и правдиво о их достоинствах

Эта семья - окончательный брак. Расплод без мёда не может быть в нормальной семье в принципе. Но это в моей концепции. Вы можете оправдывать оборвавшимся взятком. Но он ещё и про засев что-то говорит.

Моё мнение - безмёдная сеялка. Безмёдная - характер семьи, а не влияние погоды. Она всегда будет безмёдная.

Что касаемо инвентаря. Я выкладывал давно уже видео, как мой отец, с голым пузом и без сетки, в растянутых трениках и шлёпках на босу ногу, стряхивает после отбора рамок из магазина пчёл, ударом магазина о землю.
Это было где-то в теме про укрощение злобливых.

Это так со среднерусской?

Почему, когда заходит предметный разговор, находятся оппоненты, кивающие на кривого соседа, обосранную злую семью...

Зашёл в ютуб посмотреть по совету одного товарища лекцию Жоса Гута о бакфасте.... е-опть... А там ликбез, а
в пример пчеловождения Жос приводит, незнамо зачем какого-то австрийского горного деда, у которого пчёлы были... ну... не то чтобы обосранные... По немецки это было - "с низкой витальностью".

И вот деду дали новых пчёл... И ура!!! Австриец признал, что таких хороших пчёл он никогда не имел.

Вот так. Не к промышленнику за оценкой он приехал с матками, а к кривому горному деду.


Наверное так принято везде, и у вас, и в научных кругах, размахивать новым методом, новой пчелой на фоне кривенького пчеловода?


У меня никогда не было СР. В наших краях районировалась карпатка. Много завозилась в местный совхоз, который процветал в советские времена.
Злых пчёл я видел 1 раз. Когда у одного уважаемого товарища умер отец, и он привёз его пчёл откуда-то с Поволжья и попросился на кочёвку в коллектив. Я в гости на пасеку заехал, где до этого с голым пузом люди ходили... Потом покушать ходили метров за 300. А собака с пасеки сбежала.... Это были злые пчёлы. - Случай из 1996 года.
Потом конечно поменяли ему маток.


Не знаю такого земляка.

ЕВ ГЕНИЙ
Успокойтесь уже! Хватит здесь мудозвонить! Не позорьте область!!!

Ещё как может. Например у пакетной "карпатки" , расплода полные рамки а мёда на подсосе...

Не может быть! Это провакация!