У тех же немцев не рекомендуется уходить дальше чем F2.,тем не менее матки F0...постоянно обновляются

Бонитировка, бонитировка, бонитировка....Плюс обмен или покупка с такой-же удачной пасекой....

да
знаю несколько пасек где свою селлекцию вели многие года и даже десетелетиями

в упоровско заводоуковской зоне

всё последних на бакфаст подсаживаю


не тянет такая селлекция на узбецком окружении ---
проигрывают примитивной карнике минимум в 2-а раза до трёх раз потоварному
но устойчивее к клещщу --это есть
и посильнее некоторые - в зиму тоже пчелы побольше как правило

но нужен товарный ---в этом различие

Рецепт вроде как и простой,цель - повторить , закрепить и размножить,тогда покупатель сам в очередь встанет
Без покупателя не понять суть....кто ,как не они дадут оценку


Ну "примитивная" это совсем зазря.
Карника- преотличная пчела,если знаешь что покупаешь.
Карника карнике ....вовсе не ровня Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Завоз пчёл с югов, это другая проблема... Тут не только ХПП расстворяют, просто подрывают, местное пчеловодство...


Чиберчинка Хорошая семейка! Но ведь не Карника.... Гибрид....

толмачёв обьявы развесил от иркутска до ленинграда задёшево
печалька

ПЕСТИК
Я вот никак не пойму что ты здесь пытаешься доказать? Или это просто из разряда наложить кучу соседу под дверь и испытать феервическую радость??? твоя пчела лучше стабильнее,медистее ,запашистее так создай тему пестянка например пусть люди пишут там хвалебные отзывы,а ты их поучай там ,наставляй так сказать на путь истинный... какие проблемы? А то ты все нам толкаешь из разряда не верь своим глазам-верь моим словам ты вот мне на деле докажи ,что твтодокажиоя пестянка хотя бы не хуже бакфаста,можешь? Готов купить у тебя маток даже выше рыночной цены, раздать их вместе с бакфастом на тестирование в в разные регионы грамотным пчеловодам и по истечении обговоренного времени созрать отзывы,ну что слабо?


А сам то

ну у меня ставропольские подороже
с приемлевой зимостойкостью для тюмени и хорошими хпп
конечно с зимовкой ещё бы усилить чтоб и на пади зимовали

Ничего не доказываю.... Просто возражаю, что бакфаст - это порода....
Запросто.... Только я тебе своих дворняг, а ты мне элитного Бакфаста.... Того , который всех лучше.... Чтоб и по мёду и по зимовке.... короче, чтоб ХПП в комплексе....Согласен? Мы то-же протестим....

Легко
На основе чего сделал такие умозаключения? Ты в его в глаза не видел открою тебе маленькую тайну я тоже несколько лет назад был схожего с тобою мнения

А что, на нём написано - ПОРОДА ? Тогда да, не видел.... Приходили без надписи... Вот и посмотрю, обмен в силе? Сколько штук на обмен готовить?

Ну штук сто я думаю


Не давай меньше я думаю что твоей мясисто-медистой я и со своей приплатой людям на тестирование не в парю



от кого если не секрет?

Плавно,в дружелюбных дебатах ..... мы вновь приближаемся к сути,т.е. к пасекам тестерам .
Разве не правда,что каждый из нас .... стремится найти лучшую матку?
А если она лучшая,то почему бы не сравнить лучшую в нашем варианте , среди подобных лучших ?


Пестик,т.е. ты предлагаешь взять сотню тех маточек....которых сам продать не можешь в обмен на тех маток ,которых и без твоей помощи можно продать выгодно?
Это не равноценный обмен


кстати сказать,на тест....маточек раздают бесплатно,с меня,как с тестера.... просят только сделать выводы.
Для теста достаточно и трёх-пяти маток,если это - гуано.....оно само себя проявит.
И опять же,если матки продаются и есть спрос.....можно брать смело,хотя от брака страховок нет,хорошо если 50 на 50.

Не горячись... По пяточку- десятку для теста вполне хватит.... Ну... я не продаю маток... А если-бы нужно было продать, наверно то-же назвал-бы их бакфастом или карникой.... Сам подтверждаешь, Бакфаст - это чтоб продать....
И страховка на всякий случай....


Чиберчинка , а давай и с тобой поменяемся , для теста.... У тебя вроде то-же Бакфаст был....

Наверное никогда не пойму зачем люди свою глупость с таким энтузиазмом выставляют на всеобщее обозрение. Иногда лучше молчать.....

смотря что сравнивать,возможно что 50% брака....превзойдут твои лучшие семьи в два раза,а другие 50% ...будут на порядок лучше

Сказал
буржуй , не умолчал....


Может быть, а вдруг, а если..... Где уверенность?

Глупость бывает двух родов: молчаливая и болтливая

Уверенность в том,что если у меня на пасеке..... "нулевой/начальный" уровень ХПП , то купив маток в проверенном источнике,можно надеяться на повышение этих самых ХПП.
Вот в это можно верить,если правильно подсадишь,если матки "не взлетят",если пчёлы не затеят смену этих маток,если сам их "случайно" не передавишь



Так бывало и не раз,поэтому и возникает....СПРОС


а я ПРОДАЮ,но хватает не всем ,и от смены названия....вряд ли что изменится.
От продажи "мини" пакетов пришлось уйти.... выгребают как бреднем,ничего не остаётся к осени

Хоть сто раз скажи слово халва во рту слаще не станет

Какой год об этом говорим, реалистичнее смотреть на вещи надо, наш продвинутый народ "на мякине" не проведёшь
В начале убеди окружающие пасеки (пчеловодов) в том,что у тебя .... более лучшие ХПП семей,а уже потом можно выходить на следующий уровень,но будь уверен в том,что каждая ступенька .... это новый горизонт,и на каждом уровне - есть свои "акулы".
Интернет....хорошая площадка,но на "бытовом" уровне....в районе,все всё знают,что ты есть,какой ты есть....ничего не утаишь .
Здесь на ОПФ,складывается одна картина о человеке,а как пообщаешься с народом в области....так тот " пчеловод"..... только на "бла-бла" и силён,ни пасеки толком нет,ни хозяйства....пустозвон это называется, только в нашей области ,таких товарищей пруд пруди,а в целом по стране их сколько?
И вот....учим немцев как им жить,даже не смешно Дело даже не в Бакфасте,а в отношение к окружающим,что бы стоило купить маток...и провести самостоятельную лабораторную работу в условиях своей пасеки?
Вон Афанасенко ....предлагает СР маток,он организовал точёк,купил маток по 200 евро,и что....кто то заказал ср маток?
Купите господа и сравните,а потом напишите отзыв или не напишите
Карник или бакфаст купить.....ага, вера не позволяет,не каширно ....так пусть среднерусская от Афанасенко станет той самой точкой отсчёта,нуль F0 - это что?

Чиберчинка не воспринимай все близко к сердцу собака лает караван идет

Stranik
Чиберчинка

бакфастчиководы
а слабо
как медолаз? поработать?

Рудаков Юрий а теперь обьясни популярно это как?

первый саратовский бакфаст
первый сурский бакфаст
наверное так

Я ни разу не бакфастчик в чистом виде,вся галиматья с буковками в названиях,и перечислением характеристик .....меня мало касается,мне нужно - региональную пчелу,апис меллифера Среднее Поволжье , это от Воронежа и Волгограда - до Кирова,и Тюмени.
Зимовка,миролюбие,чистоплотность и сильные семьи - это просто хлеб,это не пирожное и не торт,забодало читать "поваренную книгу" и разбираться во вкусах и пристрастиях народов мира

это не региональная...это межрегиональная


региональная ...это пара -тройка соседних областей с похожей погодой

Рудаков Юрий я назвал пчелу просто Сурчанка
Сурский район,село Сурское на реке Сура......местная швейная фабрика и та "Сурчанка"



Да без разницы,в Тюмени то же люди живут
Как ни крутило время,а промеры пчелы изначально и до сей поры ....это карника/карпатка,бакфасту надо потрудится не один год,чтобы стать пчелой №2 после серых и добрых

ну а с пестиком разница что он не назвал своих никак?

Разницы действительно нет,если эти пчёлы окажутся достойными при сравнение.
Мне было даже немножко обидно.....когда дочи от немецкого гибрида: лигустика + бакфаст из немеции ,без особого напряга стали показывать результаты выше среднего по пасеке.
Ну и спрос.....,этот градусник молниеносно отреагировал....30% заказов идут на жёлтых,это при нулевом спросе на местных и среднерусских ,вот и вся "корысть", если хотите "вылетить" и не знаете как это сделать быстрее, могу подсказать,на какой пчеле .....ваша Остановка.

Юра почему слабо? первый последний не в этом дело всему свое время...а Сергея я знаю лично всегда приятно общаться с умным человеком,и верю что он займет достойное место в этом движении

нет я знаю климаитческую карту России

Волгоград и Тюмень --ну сильно разные области

в Волгограде сильная жара арбузно-дынное царство суховеи периодически
в Тюмени часто прохладное лето к тому же короткий безморозный летний период
ни одного суховея



уже занял--в рамках Белорусии

Белоруссия для него слишком мала

Волгоград и Киров ...то же не рядом,тем не менее наша пчела одинаково хорошо работает и там и там,не думаю что в Тюмени,тем более на юге области,условия суровее наших


Серьёзный парень,а мы непременно воспользуемся этим талантом .
Рынок на сегодня "боится" желтизны,для большинства "жёлтушность" = брак,переубедить народ....требуется время

пошутил

Чиберчинка
есть такое понятие
флороспециализация ....далее--реакция на погодные условия
ну и реакция на жару и тд



у нас негры в тюмени живут ....и что это доказывает

Рудаков Юрий
А где они сейчас не живут

я к тому
что это не жизнь в примитивных условиях
это жизнь в спец условиях

vitu2209 ,есть сайт дневник погоды.

Я так же думал до кочёвок в Самару,в жаркие Самарские степи.....в августе +38С и взяток 10 кг,а через сутки домой приехал, люди в осенних пальто ходят..... .
Там взяток,здесь сироп чалим,вот и вся разница.
Нежная карника в Сибири......этого достаточно?

Stranik я в африке не выживу --больше +25-для меня некомфортно уже



ну да ---граница природных зон не административная а географическая

Так они даже там врут поверь

Значит ты них.. не бакфаст

Тем не менее,даже в Израиле на пасеках....какая пчела пользуется уважением?

А что вы за погоду закусились

ну сибирь во первых большая --ну очень большая с разными почвенно климатическими условиями
и не вся карника одинаковая
есть идеальные пчёлы
а есть подходящие
чувствуешь разницу?
а есть пчёлы
что живут тут еле еле
и не дохнут и
не родят мёду

vitu2209

Снег лежит покрывалом до середины апреля.....это как,по Тюменски считается около нормы?
А пчёлам просидеть без облёта до двадцатых чисел апреля,это считается почти по Тюменски?

У нас даже с Юрой пагода разная не говоря про Ульяновск

Чиберчинка не п....


Чиберчинка не п....

так делай выбор,но порода то одна и таже


типа...не доверяешь? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне апрель 11 год,а число...то ли десятое,то ли 11тое
Хорошо,что так бывает не каждую весну....но бывает.
Первая пыльца случается бывает только в конце апреля.....
Так что зимовка....и ещё раз зимовка,иначе пчеловодство будет убыточное.

Зачем тогда пчелы может лучше оленей разводить?