Правильно, многие.., видел несколько пчеловодов, которые к пячеле подходят только за медом.
Стоит у них в огороде пара ульев с пчелой, они где-то работают, что-то носят, но вниманием человека не избалованы. Он раз в год открывает улей, забирает мед и фсьёо. Ни чистки, ни лечение, ни утепления, ничего... . Что удивительно бывает так, что меда такие горепчеловоды собираю по боле "сердобольных"...
А вааще начинай, и занимайся и ничего не бойся. Сам первый год веду пчелу, но хоть на секунду пожалел? НЕТ!,и разу.
Т.ч. смелее, на форум почаще заходи и побольше читай, зело пользительно для ликбеза.

Не спеши сразу всю переработать.Более приличные оставь -пригодятся,не пожалеешь.
Не стоит.

Не утерпел. Прочитал вопрос и вспомнил как сам когда-то примерялся на освоение пчеловодства. Не хотелось бы , чтобы другие шли к УДОВЛЕТВОРЕНИЮ от занятий пчеловодством долгим путём.
Дело в том, что специальное образование не даёт гарантии успеха в профессии. У меня в дипломе о высшем образовании написано "лётчик-(минус)- инженер". Я знаком с несколькими пчеловодами, которые заканчивали Рязанское или Тимирязевку и не скажу, что при астрономических затратах труда и времени и несравнимого с моим стажа у них результаты лучше. Современный мир - это космос информации вообще и информации о пчеловодстве в частности. Как человеку, пришедшему в профессию взять из этого объёма квинтэссенцию действительно необходимой?
Наверняка в учебных программах 80% , как и в печатных изданиях, занимает место не само пчеловождение, а перечисление, изучение, лабораторные работы, зачёты и экзамены по невероятному количеству болезней пчёл и по вопросам подготовки к зимовке, весенним работам, дезинфекциям, обработкам, искусственному осеменению, матководству, учету и т.д.
Кто-то скажет, что это ведь и есть пчеловождение. Наверное. Не будем спорить о терминологии.
Но это , как бы это мягче сказать, уровень школьной спортивной команды, что ли. Помните школу?
Тот, кто играет в сборной по волейболу, тот и в сборной по баскетболу, он же летом в сборной по футболу, а зимой играет в хоккей. Некоторые, путём неимоверных усилий добиваются и заметных успехов. Как, например, поправьте, если ошибаюсь, братья Старостины, которые добивались успехов летом в футболе, а зимой на хоккейной площадке. Тогда ещё не было искусственного льда. Так многие и занимались. После школы уже имели право легально пить пиво, потом появлялся животик, который просил ещё больше пива и тогда затаривались с запасом и усаживались у экранов телевизоров смотреть очередной матч, или все подряд. И многие из них считают себя большими знатоками спорта и знают как надо побеждать!!! И попробуй их переспорить!
Сейчас уже и время другое. Можно так заниматься спортом. .........Победить нельзя!
Можно так заниматься пчеловодством. Достичь больших успехов нельзя!

osot , как всегда, очень красиво и грамотно написал, ну не отнимешь у него этого! Умеет!
Не много о том как я начинал. Не было возможности с кем либо посоветоваться, кроме книг. Самый больной вопрос был о выборе улья. Спасибо Шабаршову и Родионову, под их влиянием остановился на многокопусном. Это было ещё в 90 году. И по прошедствии времени, очень доволен тем, что всё постигал сам. Через ошибки, провалы, но зато до сих пор остался запал пробовать новое, а не зацикливаться на устоявшемся.

Невозможно знать всё обо всём. Я не знаю того, кто способен дать исчерпывающую информацию по всем вопросам пчеловодства. Хотя попыток таких много и они сильно грешат повторениями архаичных подходов, приёмов, ошибок и заблуждений.
Не важно кто. Не об этом речь. Речь о том, на какой путь становиться начинающему пчеловоду. Открываю одну из книг уважаемого мною, очень преданного профессии пчеловода, нашего «дед-77». Надеюсь обнаружить нечто особенное. В толстой книге на полтысячи страниц маленький параграф «налёт на матку или маточник». Читаем из него: «Новый улей ставят рядом с ульем семьи, готовящейся к роению. Улей, с готовящёйся к роению семьёй, устанавливают в другой стороне пасеки, а на его место ставят новый. В него из основной семьи переносят рамку с открытым расплодом и маткой И ВСЕ РАМКИ С ПЕЧАТНЫМ РАСПЛОДОМ. Затем этот улей доукомплектовывают рамками с вощиной и пустыми или маломёдными сотами…….
Лётные пчёлы, возвратившись в новый улей к старой матке, окажутся НА ПОЛОЖЕНИИ РОЯ……..
Достоинство – погашение роевого инстинкта с высокой степенью вероятности….»
Встречал я и другие варианты описания. Но если процитированное выше – налёт на матку, то я родной сын Ки Мер Сена. Поэтому и посвящен ему один маленький параграф в истории пчеловодства, начиная с Котовой и кончая свежими изданиями. И не дай бог молодому пчеловоду решиться его применять в надежде на хороший результат!
Но как начинающему пчеловоду то разобраться толковая это информация или нет, если и автор не увидел при размещении её в своей книге ничего абсурдного, неэффективного и уж точно не «погашающего роевой инстинкт с высокой степенью вероятности»? Иначе все поголовно уже давно применяли бы его и проблема борьбы с роением была бы решена.
На самом деле, не этот, а настоящий налёт на матку – это удивительный по красоте и поразительный по эффективности способ использования роевого инстинкта во благо повышения доходности пчеловождения и оздоровления семей.

Допустим, читает наш молодой коллега раздел «Пакетное пчеловодство» в той же книге уважаемого автора. Я понимаю, что Вениамин на практике не сталкивался с настоящим пакетным пчеловодством. Но внимательно прочитайте и вдумайтесь в написанное им: «Во всех странах мира пакетное пчеловодство является, БЕЗУСЛОВНО, самым технологичным и перспективным на сегодняшний день методом рационального пчеловождения, если не учитывать аспекты МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИЕ».
Так почему же мы здесь не занимаемся обсуждением этого метода, а тужимся в безперспективном стремлении выжать что-то толковое из старых архаичных методов?
И это при том, что пакетное пчеловодство существует как объективная реальность и производит львиную долю продукции пчеловодства, всё больше и больше оттесняя традиционное пчеловодство в область сугубо любительскую. И этому самому технологичному и перспективному во всём мире методу в книге уделено ровно две страницы. Это что? Призыв продолжить лаптем щи хлебать?
Из морально – этических аспектов названа проблема, что « в Америке, например, пчёлок просто закуривают, а на следующий год всё повторяют сначала» . Ух, какие эти капиталисты нехорошие! А вот если кто-то там кошку или собаку обидит – вмиг попадёт под статью уголовную. А пчёлок закуривают и – ничего.
Много лет занимаюсь пакетным пчеловодством. Связан с огромным количеством пчеловодов . Никогда не слышал, чтобы кто-то в республике закуривал пчёл. С какого голливудского кино эта страшилка для молодых пчеловодов? У меня с полутора сотни семей остаётся осенью несколько штук. Стряхнутые на проволоку старые пчёлы засыпают прохладною ночью и расфасовываются по пакетам. Подмора страждующим бабушкам , дедушкам и тётушкам едва хватает до Нового года. Очень просят ещё, но его нет до следующей осени. Как это оценить с точки зрения морально –этической?
Повторяю, дело здесь не в авторе книги, попавшейся под руку. Я обещал изложить своё видение на проблему обучения и помощи начинающим и вообще на пчеловождение. .Повторяться не хочу. Можно кликнуть на моей страничке «сообщения пользователя» и почитать кое-что из написанного раньше.
Итак. Для начинающих! Моё мнение:
Правдами или неправдами приобретите весною пакеты с юга с молодою сеголетнею пчелой и печатным расплодом. Если нет, то лучше научитесь ловить рои для начала.
Купив рано местные пакеты, вы ничего не поймёте. Только промучаетесь. За 40-45 дней до предполагаемого окончания последнего взятка подарите маток хорошему пчеловоду или вашему учителю, если им это нужно и , по мере уменьшения количества пчёл, объединяйте семьи. Мёда откачаете в два-три раза больше, чем ваш учитель. А потом будете учиться у него зимовать, если захотите. Будете начинать понимать что-то о жизни пчелиной семьи, о логике её существования, заложенной самой природой. У вас всегда будет мёд, деньги, пчёлы, радость и удовлетворение от работы. Удачи!!!
Мой учитель когда-то говаривал: « Глаза есть? Смотри!
Уши есть? Слушай!
Голова есть? ……….

А можно привести этот Настоящий налет на матку? Очень интересно.

Дорогой Ю.П.! На създе у нас было мало времени поговорить подробнее. Виною тому дефицит времени и, отчасти, наличие "хереса". Я тоже начинал пчеловодство в 1990-м и как только появиласть возможность изготовить улья, сделал их по книге Шабаршова и Родионова! Так что у нас одни крестники! Вот и посоветуем начинающим этих авторов!

Да-да, присоединяюсь! Правильная книга.

Ну всем конечно понятно и наверное и начинающим тоже, что имел в ввиду автор под этим словом ,,закуревание", т.е. умерщвление пчел тем или иным способом.

Ни одно закуривание не убивает столько пчел, сколько медосбор. Пчела израбатывается, изнашивается и погибает. Ежели прибить мухобойкой, или закурить селитрой это живодерство, а выкачать с улья 30-40 кг меда за сезон, зная, что он оплачен пчелиными жизнями это не живодерство?
Ханжество чистой воды. Ага. Корову зарезать он не может, а колбасу трескать так за обе щеки

А если среди неё приличной не осталось?

Может в ловушки пойдти.

Наболело! Выплескнул! Уважаю!

Здесь более тяжёлый случай, восковая моль и поломки при перевозке, так что в топку, а на счёт ловушек спаибо, если вдруг попадуться ещё отложу..

Подскажите с какой пароды лучше начинать, в центрально-чернозёмном районе- Воронежская область- город Борисоглебск..???

Посоветовали в чате - карпатку...

C какой начинать не важно.В начале почувствовать разницу между породами оч. трудно. Советуют начать со злых, но боюсь они могут отбить всякою охоту заниматься пчёлами, хотя и научат внимательно и скрупулёзно подходить к к каждому подходу к улью. Если есть возможность, начните с карпатки, получится-будете её фанатом. Если поддерживаете принцип "Не сотвори себе кумира", сможете работать с любыми. Но, между нами, девочками, все мы работаем с помесями.

На данном этапе всё ясно.. Укосов пчёл не боюсь, с кумирами по жизни не встречался, т.к. любой человек или предмет имеет просто материально-физические показатели относительности...
Так что начну с чего предложат по соседству, но руководствоваться буду подсказкой друга-пчеловода. Т.к. он тоже будет брать семьи и думаю себе то он вреда не пожелает..

Всем привет.
У меня такой вопрос, есть комната на втором этаже дачи, окно там 1м.х1м. Можно в этой комнате поставить улей за два метра от окна? А два или три улья можно поставить? Кто-нибудь пробовал так?

Если всё лето окно открыто.У меня на чердаке стояли пустые корпуса и рой залетел.Пока дверца открыта была(трава сушилась).Тока стало много на окне слуховом гибнуть.пришлось завесить.И жарища,соты ,что без рамок приклеили позже оборвались.

Эти моменты я знаю как исключить. Мне интересно, они чтоб по солнцу ориентироваться начать должны будут 3 метра до окна пролететь. Им разведчицы догадаються как этот поворот в танце изобразить? А на обратном пути надо сначала в окно, а потом в свой улей. Не заплутаются?

Не заплутаются. Можно ставить.Только если разбирать несколько семей подрят-будут"озоровать" в замкнутом пространстве.

Не запутаются. Гланая проблема тепло.(Ирина уже сказала). Если организовать летом в помещении (особенно вечером) нормальную температуру, то пробуйте. Но я бы не советовал.

Я не думаю, что темтература поднимается выше 30. Во всяком случае я нормально сплю. Это же не чердак, а втоорой этаж. Душновато но жить можно.

Rycyc, всё нормально будет, особенно если окно ориентировано не на юг.

Где-то есть в моих сообщениях. Не помню насколько подробно. Прошу извинить. Сейчас нет времени

<Подскажите с какой пароды лучше начинать, в центрально-чернозёмном районе- Воронежская область- город Борисоглебск..???>
Crazy Bee , у вас там вся стена магазина пару лет назад оклеена была объявлениями -продам пакеты карпатки-, климат хороший, пчеловодов много работающих с карпаткой. Хотите злюк посмотреть, съездите в Затон, непчеловоды жители крепко кроют...пчеловодов. Вам оно надо? Так што поинтересуйтесь у друга заранее что он предпочитает, а то мож ему бара бир что за пчела...
Привет Бэрику...

Володя -как всегда - опщздал сказать близкое по сути. Борисоглебские пчеловоды- они по тихому- но и волгоградских начали обставлять. Просто у них афиширование идёт тихо.
А пчелы в заповеднике по Вороне? простор.

Работник, как сказал что 200 семей хочу в заповеднике поставить...осерчали... обозвали пчелпромом..., стали расказывать как здесь плохо, типа там то лучше...подальше за Вороной...А я то так, пошутил мал с дальним прицелом..., добили мошкой и комарами...
А места действительно хороши, медок есть, да и сам городок Пржевальск напоминает, ток гор нет, зато земляков больше чем местных...

Присоединяюсь, действительно интересно, пожалуйста найдите время или дайте ссылку где писали.

Вот нашел несколько сообщений, наверное то... Если нет - osot поправит...

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=94171
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=92761
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=92480
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=92437
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...indpost&p=92421

Как я понял, покупаются пакеты, затем из них медовики, которые срабатываюся и всё! Никаких зимовок, лечений, закормок и т.п. Нормальная технология. Надо только решить два вопроса : 1. Покупка у себя в регионе приемлемых по цене пакетов. 2. Ну и не ошибиться с окружающим пасеку медосбором...

Спасибо! это как раз то, что надо.
Красочно заливает этот сукин сын - osot. Вот было бы так на самом деле!
Ну что тут скажешь........ Пробуйте!

nick5432
Не, не надо...
А то будут Вам и мед и пчелы... и ВСЕ со знаком МИНУС..


Это не для новичков. Это для тех, у кого пчелы - конструктор.

Уважаемая Inna!
Вы совершенно правы в своем отношении к начинающим!
Очень Вам благодарен, но хотелосьбы и практической помощи в приобретении пчел и маток начинающим пчеловодам (как я понял из форума это насущная проблема для многих). Вот я например живу в Иркутске, но земляков своих в ваших рядах что то не увидел. Может сторожилы и зубры пчеловодства проникнутся проблемой и придумают как можно помочь салагам в этом вопросе?
Зарание всем спасибо!

villi, я и сама - новичок.

Вы еще очень мало провели времени на форуме.
Найдутся Ваши земляки, обязательно найдутся!

villi, в одной из тем по продаже пчелопакетов проскакивала идея объединиться всем сибирякам и заказать оптовую партию.
Ну, хоть в Узбекистане.
Как у Вас с организаторскими способностями?

Нас здесь много, но это мизерная часть всех пчеловодов. Практической помощи не стоит ждать вот просто так. Вы ещё не сказали что сделали сами, кроме того, что вышли на форум. В чём должна заключаться практическая помощь? Найти Вам пчёл и маток, потом сделать ульи и рамки, откачать мёд? Вставайте и идите к местным пчеловодам. Начинайте работать. потом и поговорим. Буду рад ошибиться в моём восприятии Вас.

OSOT Вы правы! Пока что был виртуальным пчеловодом и все было туманно.
Но сегодня "Встал и пошел" и что? И нашел, и договорился. Знакомый знакомых поможет и пчелами и советом - проблема решена!
Кстати улья и рамки уже заказал, а медку и самому откачать хочется!

А вот такой вопросик опытным товарищам.
Один, ну очень образованный пчеловод, предлагает собирать улья только из магазинных рамок - как думаете есть смысл? Будет работать?
Спасибо.

[/quote]


Тема на форуме есть - в технологиях. Есть и сторонники этой идеи. Насколько я понял, южнее Москвы это не актуально т.к. и 230мм хорошо осваивается пчелами, а работы побольше. Сам обдумываю.

Тему, где это обсуждалось, не читал. Лом. Но это однозначно - мазохизм. Работы и телодвижений и материала считай втрое больше. Но главное - противоестественно для пчёл. Я понимаю, что какие-то доводы обсуждались там, но это только ради разговора. Стандартная рамка на 300. Для начинающего - в самый раз. И большинство пчеловодов решительно предпочитают её. Покупка и продажа пакетов - тоже на ней и никак на магазинных.
Удачи!

osot

А может зря что не читал,интересно веть.Вроде аnatoly70 применяет,у него на сайте надо посмотреть,ему нравится,и сделано очень красиво,и рамки на 300 там есть.

Где -нибудь есть в Москве работающие пасеки?

Уже работают. В последнее время многие переходят на нее. Самый большой минус это большое количество рамок. Но для начинающих я б советовал лежак на стандартную рамку. Это больше сближает с пчелками, быстрее разбиретесь.

osot не будьте столь категоричны, если начинающий в пожилом возрасте, ему и на 230 корпуса будут тяжеловаты, сужу по себе.
Хотя телосложением и силой природа не обидела.

Матвеевич - так не бывает. У пчеловода возраста нет . Есть только опыт. -эТО
как у пьющего.

Матвеевич -так ведь эти начинающие ,в отличие от тебя , почти никогда не пишут о возрасте , увлечениях и месте где будет пасека.Боятся ответственности перед форумом.
Моё мнение, что надо начинать с многокорпусных.Рамка одна, работать начинаюшей\му можно по -рамочно , с перврго раза покупать все прибамбасы проще( решётки только железные, кормушкиЮ. только верхние, изоляторы маток. изоляторы с ганемен. решёткой)Может чего и не напишу.
А методика работы -проще простого , только на форуме можно всё найти и спросить.
Пропагандисты этого улья , к сожалению, в книгах несколько не верно несколько не верно
описывают процесс работы с рутом.

Работник! Не только неверно,но и техническое обеспечение работы с многокорпусными ульями никак не способствовало внедрению этого улья в СССР. Хотя попыток было несколько. Фальцевые ульи плохого качества, отсутствие р-решеток хорошего качества, сложности с погрузкой-разгрузкой, ройливость ну и конечно технология работы. Рекомендовалось регулярно делать перестановку корпусов. А ульи то по стандарту 35 мм, да делали ещё из смолистой сосны или из лиственницы (несколько корпусов у меня ещё сохранились, всё никак не могу сжечь.) Поэтому в основном все работали и работают с даданами привычнее и удобнее, хоть и работают рамками:hi:

Ну не могли же они написать, делайте как у буржуев, партия и правительство их бы не поняло.

пчелодруг вот спасибо за поддержку.
В дадане корпусами тем более не наработаешься.Только рамками , но есть, есть силачи.
Тут один как то отвечал , что 200л. бочку с мёдом мог поднять или закатить на машину , правда не объяснил, как он её потом поставит на в кузове.Ведь она весит 314 кг с медом.
А корпуса или ульи ты не сжигай, понаделаешь нуков , только обвязку на 80мм сбей и получишь Дадан.
Или подари начинающим, после как перевезут тебе ульи с кочёвки.

Только пусть многокорпусникина 230 не рассказывают что работают корпусами - также рамками. А если нет разницы .......

Поддерживаю!! Т.к. сам переходил на многокорпусные и без сожаления переделывал(пилил, пилил) всё Дадановское и чему всё равно рад. Тоже советую многокорпусные, что бы потом всё равно непеределывать.

Работник согласен с Вами, когда начинал- купил семь семей в даданах и сразу перевёл в 12 рамочные Рута( у свата были пустые ульи, перестал заниматься по причине гибели всех семей и возраста, было 75лет.) вынимал по очереди все рамки на 300 мм и делал на 230мм. Это нужно было видеть, благо соседи, люди нормальные. На следующий год изготовил 20 ульев, 10-и рамочные, из пихты. Все 12-и рамочные ульи постепенно переделал на 10-и рамочные. Считаю, что многокорпусные 10- рамочные самые удобные в работе, но это

<пусть многокорпусникина 230 не рассказывают что работают корпусами - также рамками.>
рвач71, то что расширение корпусника идет корпусом а не рамками с перестилками, дает уже фору дадану вразы...а рамки пощупать...дык корпус в медогонку не запхнёш...
Ну а пуп рвать...дык и 10\230 иной раз вдвоем сымаеш полный...