Книжки читать надо. Пчеловоды с оптом знают об этом.

Не надо ссылаться на книги, если глупость написали.
Зачем тогда Вы здесь, если пишите загадками.
Или дайте ссылку, так легко быть умным, не понимая
и не зная ничего.

А я и не претендую.

К сожалению, таких дилетантов здесь хватает.

Читай-те. http://honeygarden.ru/bees/55.php

Что там подтверждает Ваши домыслы, мною не
обнаружено.

И вообще, если Вы видите видео, где новые ульи,
рамки в них белоснежные и пчеловод в кристально чистой
одежде пчеловода, то советую сразу уходить и не тратить
время.
Правда, бывают и исключения, даже известные и признанные
пчеловоды имеют подобные ульи для показа с уелью повышения
своей репутации.

Я много рамок использую повторно после вытопки сотов в паровой
бане, по этому новую вощину по верху рамко или свежеотстроенную
сушь не видно.
В чем не замедлил себя упрекнуть иеня один московский гость.

Я рамки иногда кладу плашмя если чувствую что запас не достаточен.Если такую рамку вовремя снять( начало апреля ) и подскоблить наросты ,то ещё год ься в дело ,если позже то как правило рвется ,но возню с подкормкой снимает бывает на пару недель .
Как правило есть семьи которые выходят максимально сэкономив корма и затем откладывают расплод по максимуму ,несмотря на небольшое отставание в мае к началу ГВ они будут в полной боевой го разности .Мне такие больше нравятся ,дел с ними никаких до первого расширения .

Мнение понятно.Статью по ссылке прочитал. Про зализанную вощину и необходимость, по мнению автора, убирать недостроенную читал с ухмылкой.

Уж совсем ,совсем для начинающих статья.

Я и сам более десятка лет назад также считал и удивлялся, как это пчеловоды собирают
весенний мед. Ваше мнение понятно при большом количестве семей меньше работы,
но резко снижается вероятность быть с медом по причине игнорирования весеннего
и раннелетнего медосбора.

Такое происходит с одной и той же маткой или матки меняются, но активность зимой в этих ульях снова проявляется?

Про это, да. Улыбнуло. Но то, что термин существует, это факт. А то, что один известный форумный гуру, не знаем об этом, настораживает. Неправильное расширение гнезд вощиной иногда приводит к таким вещам, на фотографиях расплода и медовых рамок хорошо видно зализанную вощину по краям.

Это и понятно. Каков уровень, такая и статья.





Вопрос понятен, но ответить сложно, соединяю по две, а то и по три семьи
и какую они выберут, сказать сложно. Говорят, что лучшую, но это мой
метод, кстати взял у В. Цебро.

Надо отметить, что почти все семьи соединяю со своими отводками.




Вот Ваше гениальное открытие.

Эт точно. http://apiary.su/knigi-i-stati-po-pchelovo...ody-soderzha/2/

И где в статье этот факт подтвержден и кто этот гений, кто
написал статью. Не Вы ли по случаю.

Такое больше проблемно для двухкорпусного содержания
семей. У меня корпус с магазинами, это менее проблемно.

Кстати, Старатель отбирает хорошо остроенную вощину для
отводков, так они быстрее развиваются. А в сильные семьи,
где взял эти рамки снова дает вощину. Пчелы заняты работой
и меньше роятся.

Это какой- то жаргон- зализанная вощина, никто ее не лижет.
Верно написать недостроенная, что бывает по разным причинам.

Кстати, если Вы ссылаетесь на учебники, то по осени в них
написано, что пчеловод убирает недостроенную вощину или
неправильно отстроенные или не полностью соты. Такое часто
бывает у пчеловодов и сказать, что все они непрофессиональны
большое открытие, тянет на диссертацию.

Нет, не верно. Недостроенную вощину пчелы отстроят. Зализанную никогда, на фото хорошо видно

Объясните, где Вы взяли такой термин. Пчелы иногда выбирают
часть воска для отстройки других сотов, но потом все равно
отстраивают. Пчелы строят соты даже на стенке улья, почему
они не будут оотстраивать на такой вощине совсем непонятно.
Может только, если пчел на три улочки при полном комплекте в
12р улье.

Пчеловоды вырезают окна в сотах или выскабливают проблемные
участки до середины, но пчелы всегда их застраивают при сильной
семье, правда порой не так быстро.

Кроме того, мы отвлеклись, для зимовки это не столь важно, об этом
можно болтать бесконечно. Это сейчас не актуально.

Андрей Бондарев,Вы про что?Какой кал,какая рамка у доски??? Третий раз напишу,может поймёте про что: Вы случайно не выкладывали фото рамок которые кладёте ПЛАШМЯ НА ГНЕЗДО после того,как пчёлы опустошат её? Думаю начинающим,будет интересно взглянуть на её состояние.И ещё один момент,как по Вашему начинающему лучше контролировать семью,на которую уже давалась плашмя рамка с мёдом и пчёлы её хорошенько приклеили,опустошили и сидят на ней?Сколько пчёл начинающий угробит при её замене на другую.Расскажите людям о процессе подробнее.
Надеюсь с третьего раза Вы сможете меня понять!Если нет,то посмотрите одно из фото в Вашем сообщении #10734. Там рамка плашмя на гнезде!

... имеется ввиду затоптанная вощина!
Молодое поколение придумало новый термин - зализанная вощина!

Ничёсе. Молодое поколение.

Источник:
Тименский П.И. 'Организация труда в пчеловодстве' - Москва: Россельхоиздат, 1982 - с.153

стр 20.
[attachmentid=179407]

Когда опустошат - рамка легко отрывается от верхних планок .... и в перетопку!
Если оставить - матка может засеять , выведутся молодые пчелки. !


.... молодое , молодое!

Иногда удается снять почти нормальную рамку ,если лежала плашмя ,но это весной в начале апреля и ставлю ее в гнездо в бок ,ну и ножичком снять наросты .Много от породы зависит ,бэкфаст вроде почти не приклеил .

Не знаю в чем проблема. Раньше ставил и в Дадана на 12р, но плечики приходилось
пилить. Потом придумад магазин на теплый занос.

Заменил планку и по новой. Не было никаких проблем. Осваивали, как обычно.
Было только, в местах, где рамка прилегала к поперечинам немного воск выедали для
доступа к меду над ней.

Скорее всего, эта рамка лежит долго у некоторых и пчелы видят, что неправильно и начинают ее
разрушать и использовать воск для других целей. Это, когда ждут до
приноса нектара с первых медоносов.

Я же убираю сразу после первого спровоцированного облета, что у меня бывает в первой
половине марта для наиболее активных семей. Сразу убираю и даю прогретые
рамки прямо в гнездо.

Посмотрите это видео. Расплод в феврале. И такие пчеловоды
учат других.

https://www.youtube.com/watch?v=Glv_kQHS1_k

Нет никаких проблем!
Если сушь в рамке испорчена - в перетопку , если неиспорчена - в гнездо (гнездовую) , магазинную на склад - в ГВ отремонтируют.
Плечики не отрезал .

Здесь проблема не в расплоде, а в том, что в рамках осенью почти не было корма, часть рамок даже не дотянуты.

Всегда отход бывает ,только у многих менталитет не даёт признать .
Бывает и абсолютно здоровые с виду отходят или слеты весной ,причем матка ещё вполне плодная ,надо было рамку плашмя положить ,пчелы то на дне много .

[quote=SandyV,Четверг, 13 Февраля 2020, 17:53]
Здесь проблема не в расплоде, а в том, что в рамках осенью почти не было корма, часть рамок даже не дотянуты.
Смею предположить что корма осенью там не было по причине расплода на этих рамках как минимум в момент закорма

Дело даже не в этом, а в том, как он относиться к пчелам. Не уверен,
что у него получится. Хороший пчеловод бережет каждую пчелку,
а не пересыпает их горстями и также выкидывает. Отсюда и неправильная
подготовка к зимовке и все остальное.
Встречал подобных рядом с собой, все остались без пчел.




Не уверен, что он знает, что такое закорм и делает это у себя. Это его
семейка точно не перезимует, корма дал явно мало. Да и пчел передавил
почти полоаину. Особенно, заиталкивая их в улочки и выкидывая из улья.

Андрей Бондарев,моё Сообщение #10767 "случайно " не заметили?

Бабинский На мои вопросы у чел также "куриная слепота": попробуйте днём писать...

Исидор,я сегодня днём сообщение подробное сделал.Не прокатило Может не в те часы отправил?Есть более конкретные временные рамки?

Вам с Исидором скучно. Лучше бы помогали начинающим. Много
раз писал, что отвечать буду только начинающим. Гениям от пчеловодства
не стоит волноваться. Кроме пустой болтовни ничего от них не увидите.



Не туда направляете свою энергию. Нет сособого желания
общаться с Вами.
Где Ваше сообщение. Научитесь, хотя бы его отправлять.

И по делу. Сегодня попросили поработать на подопечном
точке. Осмотр и определение наличия корма.

Андрей Бондарев .
Насчёт прогноза об судьбе семьи представленного ролика ,то у меня такие не выживают в основном ,но в первые годы вытягивал и таких считая что главное матка .
Однако уже само состояние этой семьи говорит о некоторой проблеммности .Мед как и выше уже говорили сложен не пойми как ,в центре гнезда .Такое бывает только в бескормицу , чего не было прошлый год .Или вариант когда разгоняли июльский отводок и он только в сентябре достиг силы ок 5-6 рамок и уже в сентябре и кормили на запас ,но сил не хватило обогревать и обсиживать рамку .У меня такое было в 16 году .Практически отводки вобще не выжили на весну 17 ,вернее выжили штук 10 из 30 и то только майские полученые делением пополам .
Я уже года два такие особо и не пускаю в зиму .штук 10 более слабых собрал у дома в октябре и до декабря в живых осталось 4 штуки . Впечатление что объединились некоторые ,потому что пошли более менее сильными .
Вобщем это недоотошедшие осенью .

Мне такие семьи тоже не жалко и в конце концов от них избавляюсь .
Я тоже замечал , что семьи вдруг усилились , а затем обнаруживаю пустой улей .

Андрей Бондарев,спасибо за развёрнутый ответ на мой вопрос и тёплые слова.Поклон Вам до самой земли!
Расскажу как контролирую свои семьи в зимний период.Скажу сразу,никаких прослушиваний,никаких вытаскиваний подмора каждую неделю я не провожу.Рамок плашмя никогда не укладываю в семьи.Если есть сомнения в нехватке кормов,то для этого есть оставленный с осени мёд с восковой крошкой.Это накопившейся верхний слой в медогонке или отстойнике,который в конце качки не фильтрую,а просто сливаю в ведро.Если будет лишним и не востребованным пчёлами,его всегда можно пустить на медовуху.А для подкорма разогреваю ведро в термошкафу,фасую мёд в полиэтиленовые пакеты и готово.Обычно у меня для этого дела запасено 1,5-2 ведра не фильтрованного мёда.Этого хватает для 170семей и всегда остаётся для корма в нуклеусы.Туда я тоже последнее время стараюсь давать мёд,а не сироп или канди.Быстрее,проще,удобнее.
Первый раз обычно просматриваю семьи в середине февраля.Зимую на природе.Никаких реечек,палочек на гнездо не укладываю.На мой взгляд,это всё лишняя работа и потеря драгоценного времени.Не вижу никакого смысла лазить к пчёлам в декабре,январе...Зачем?Зимой можно отдохнуть.Вот и сейчас,даже при такой не стандартной зиме,я первый раз просмотрел семьи несколько дней назад.С осени закормлены были как положено,я спокоен в плане кормов.Прошёл обе пасеки,положил два пакета Горячая только семья,где матка дочка Кордован и ещё одна семья "расползлась".Положил ей пакет больше для страховки.Ещё в двух семьях пчёлы сели на крайних рамках.Переставил у них кроющие соты с одной стороны гнезда на другую.Следующий раз пойду смотреть недели через три,а может и месяц.Обещают раннюю весну,как никак .Да,необходимые перговые рамки я тоже с осени не извлекаю из гнезда,соответственно весной не нужно их распихивать по семьям обратно.Для меня это приличная экономия времени, а для пчёл отсутствие лишнего беспокойства.
Вот так примерно сейчас сидят пчёлы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А вот так выглядит орешник в середине февраля в 100 метрах от ульев.Новгородцы свои фото показали,мне стало интересно,сходил тоже сделал снимок для сравнения.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Как вы здорово и подробно рассказали о своих зимних осмотрах!Спасибо!

Благодарю. Полезно.
Первый раз за эту зимовку посмотрел пару семей из 10 что у меня есть. Обычно вообще не смотрю, нет времени. Сидят плотно, ещё касаются передней стенки.

Вот и хорошо. Это больше принесет пользы другим, мне
это лично не надо. У меня есть свой надежный метод.
Смущает фото, уж очень средняя семья, таких не держу
и снято неполностью.

Метод настолько подробно описан в теме и неоднократно по периодам
для наглядности и с фото, то не поймет его тот, кому он не нужен. А кому
нужен, разберутся.





Очень интересно, что конкретно Вы хотите использовать у себя, термо
шкаф или забрус. Интересно сколько у Вас забруса при Вашем количестве
пчел.

Дмитрий,браво!
Ну зима-то ладно, но если бы Вы (мечта) выдавали бы такие же коротко-емкие тексты (рекомендации) по весеннему развитию и другим сезонам, то многие пчеловоды-любители были-бы Вам благодарны. Или Вас для этого надо разозлить, как это сделал А.Б.?

Посмотрите видео Старателя, у всех профессионалов методика одна и таже.
Жизнь заставляет.




Как и где оставляете перговые рамки в гнезде, Это противоречит рекомендациям
учебников, да и многих пчеловодов.




Я Вас в этом понимаю. Лазить по точкам и откапывать ульи это непросто, да у Вас
их достаточно много. По сути по организации зимовки Вы не написали ничего.
Так общие фразы. Как собираете гнездо, какое утепление, какая вентиляция,
какой улей и т. д., это ничего нет. Сколько корпусов в зимовке и прочее.

Посмотрел пчёл , фото не получается так скинуть , что его можно было увеличить

Открываете Расширенная форма. Далее по подсказкам. Величина
фото должна быть не более 290 Кбт. Если два фото, то размер в двое меньше
и т. д. То есть фото надо сжать, есть программы.
Или в следущее сообщение.

Leon60,спасибо .Будет настроение,напишу.Дело только во времени и желании.Злость "учителя" до лампочки,если человек не понимает когда ему один вопрос задают четыре раза,а он только грубит в ответ,то какой тут может быть с ним разговор.Спишем на почтенный возраст и болезни.
А если что-то хочется узнать подробнее,звоните ,или приезжайте на пасеку.Телефон в профиле,не скрываюсь,не таюсь.В сезон часто бывает занято,не удивляйтесь .Гарнитура на ухе,руки работают,а общение с коллегами,консультации, практически постоянно.





Андрей Бондарев,Вы правда думаете,что у меня есть желание общаться с Вами?


Ну и ещё раз ,так,чисто на шару,специально для Вас:


Появилась мысль!Кто как думает,сможет человек ответить на вопрос,или опять уйдёт в отмазу и включит дурака? Я думаю,что ответить у него получится только хамством.

пробую и ни фига не получается

нет получилось А я и не запомнил , сегодня летали .

да эта семья летала
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Cегодня с утра и днем было солнечно,утром чуть подморозило,пчела сидит,не выглядывает.Правда у меня солнце открытое только до 12.00,потом уже сквозь деревья.
Кто как считает-когда доски,которыми заслоняли летки,нужно уже убрать?С учётом такой зимы и возможной ранней весны.Чтобы,если выдастся тихий тёплый денёк,пчёлы смогли хоть частично облететься.
Я бы убрал уже,но не хочу раньше времени воевать с синицами,а они полезут к леткам-к бабке не ходи.

лодва
Вы заодно и холстик поменяли? Вроде чистый край виден.

Вот тут наверно надо уточнить.Товарного забруса в этой "каше"нет.Забрус получается до откачки,при распечатке рамок с мёдом,(это так,для "учителя") Там только крошка,пена,при откачке могут прилететь от сот и рамок маленькие кусочки воска,прополис .Когда я отдаю всю эту фракцию пчёлам в качестве подкормки,то я заодно и осушаю её от меда.После того,как пчёлы отработают содержимое полиэтиленового пакета,чаще всего уже при первом или втором весеннем осмотре, стамеской счищаю сухой воск,который спокойно можно хранить длительное время до переработки,не боясь что он заплесневеет .

Если бы у меня был свой метод, то моя фамилия была бы Цебро, Волохович или на худой конец Бондарев. А я простой пчеловод.

В том-то и дело, если бы у меня не было опыта, я может и не обратил бы внимания на ваши побасенки.
Так вот опыт настоящего пчеловода говорит нам о том, что если семья обеспечена кормами нормально, то никаких дополнительных подкормок не требуется. Да были случаи, когда был ранний облет в марте, сильные семьи начинали выращивать ранний расплод и выедали полностью корм на 10 рамках. Но это было в АПРЕЛЕ!!! Когда можно спокойно уже дать всем семьям жидкую подкормку не глядя. Но вся эта беготня с контролем кормов, рамками и канди в январе и феврале просто смешна. Она происходит просто от недостатка опыта, когда пчеловод, даже подготовив семьи к зимовке, не знает, что от них ждать. Мой вам совет, поставьте зимующую семью на весы и снимайте раз в неделю показания, это существенно повысит ваши знания о том, когда и сколько потребляют пчелы корма зимой.
Если ваши "франкенштейны" настолько прожорливы, что им не хватает 2,5 кг корма на рамку, ну значит надо оставить им 3 кг корма, тогда хватит. В любом случае, это лучше вашей бестолковой беготни с доп.подкормками.
Даю ли я пчелам дополнительную подкормку? Да даю, но я это делаю, когда не уверен в достаточном количестве кормов, у меня ведь не так много ненужного времени, как у вас, во многие семьи я не заглядываю с мая месяца (все работы сводятся к постановке и снятию магазинов). Но куча ваших осенних телодвижений (изъятие расплода, сокращение, объединение, обеспечение полномедными рамками) никак не стыкуется еще и с вашей беготней в феврале-марте с дополнительными подкормками. А для чего вы тогда потратили столько времени осенью???


Андрей Бондарев , вы о чем, что вы там не держите? Ваши, якобы сильные, семьи - это ссыпаные , в один улей, две, три семьи. Так если у вас ссыпаные семьи сидят на сокращенном гнезде и клуб доходит только до половины, то какие они тогда были до ссыпания?

НЕт , это потолочины и полоска половичёк деревенский сверху на потолочины

Андрей Бондарев , вы уж определитесь, вы или готовите семьи к нормальной зиме или рассчитываете на облет в начале марта?
Не вводите начинающих в заблуждение, облет в первой половине марта, бывает у нас крайне редко. И рассчитывать на него не стоит. Спровоцированный он или не спровоцированный.
Расскажите-ка начинающим, как вы провоцируете облет при температуре воздуха на улице -5 градусов?