Ну тогда скажите как и чем будите лечить пчёл когда сыпаться в феврале начнут . а до облёта ещё два месяца . и на улице -15 .

Если в семьях нет расплода, то можно обработать и сейчас.
Но лучше с утра, когда пчелы еще компактнее...

И еще...

Хотел обратить внимание на холстики. Я применяю
запрополисованные холстики, которые использую много лет
и летом и зимой.
В них у одной стороны сделано отверстие по величине
горловины банки, через него идет верхняя вентиляция и
подкормка при необходимости.
Прочитал много лет назад в книге =Пчелы на севере= и считаю
полезным. Прополис создает более лучшие условия от
вирусов...




Лечение от варроатоза подразумевает целый комплекс мероприятий в
течении сезона. Это и полоски весной, вырезание трутневого расплода,
обработка осенью после выхода расплода...
Кроме того, надо делать дезинфекцию ульев, рамок и инвентаря.

речь шла о поносе .
Об этом все говорят и обсолютно ни кто не делает . в лучшем случае стамеску от прополиса почистят .

дезинфекцию деревянного улья можно сделать если только сжечь его .

Вчера одна семья вызвала беспокойство большим количеством трутня. Сегодня после облета эта семья всех трутней оставила на прилетной доске. На вскидку штук 50.
Утром перед восходом солнца у нас было 5 градусов . На земле кое-где лежала изморозь. Решил посмотреть семьи на предмет образования клуба. Мол, на скольких улочках будут образованы клубы?. Оказалось, все как и прежде. Все те же 8 рамок обсижены пчелой

А у нас сейчас +23 пол пасеке сидит а пол работает как летом .пыльцу тянут и что то ещё .

Гнездо быстро охладиться не может, чтобы это ускорить надо
убрать верхнее утепление.
Тогда через пару дней соберутся в неплотный клуб. Еще зависит
в каких ульях сидят пчелы...





Вчера и сегодня отличная погода, обещают и завтра. Посмотрим...

Откуда у Вас такой негатив к деревянным уликам. Процентов 95 в России в деревянных пчеловодят и всё ОК.

Двадцать лет водил в деревянных . всевозможных конструкций . тоже думал что всё ок . А оказалось что есть гораздо лучше "окея " .

Я обрабатываю когда дневная температура становится +5С.

__________________________________________________________________

У самого ППС ульев нет, но бывает помогаю соседям.
Они легкие, высокая теплоемкость, но пишут, что
недостаточная механическая прочность, дятлы, хорьки.
В Европе по печати мед с таких ульев не ценится,
не является экологически чистым...
Впрочем, это на любителя.

Сегодня буду помогать соседу. Попросил проверить, как
подготовил семьи к зимовке.
С утра погода хорошая, хорошо бы и после обеда так
было...

После опишу результаты...

пчеловод прислал . дошла и до них беда . подготовленная под комплексы

А рамки черные или большинство новых?


Тоже несут пыльцу. В основном светложелтую, но встречается коричневая. Погулял в направлении лёта, ничего не нашел. От куда тянут ума не приложу.

А как оне туда пападают . холстиком не пользуетесь или плёнкой . ?

это вообще о чем? и как, увязать одно - с другим? и чего это пчеловод про мясо шлет?))) хватит ботвы!!!


как раз в дереве - есть выбор. помыть. обжечь!! не сжечь. поскоблить. а вот в пене - выбора...

Я такого же мнения , если где появится чернота или плесень, можно и карщёткой на болгарку за пару минут, а потом газовой горелочкой легонькои красота.
А в пене черноту ни как не отмыть, и в стыках и микропорах остаётся всякая нечисть.

Не понял в чем фишка... Где пчелы и где свиньи?

И еще...

Был на пасеке у соседа:

Замечания:

- много незакрытых емкостей с водой, пчелы тонут.
- кормушки с не взятым сиропом стоят рядом с ульями,
а то и у летка... Отсюда воровство.
- одна семья- трутовка, хотя и выше среднего,
пришлось вытрусить...
- а остальное очень прилично, виден прогресс,
хотя всего третий сезон и не в лучшие сезоны...

Дмитрий Псков.Сидели в лежаке в 18 рамочным отделении .Соты были чистые часть 16 ,но большая 17 года.
В июле хотел поставить магазин,т.к этотбыл отводок с молодой маткой на месте зимовалой семьи и вижу что привились к крышке .У меня такой случай был один раз .Возможно им там было больше места или воздуха не знаю точно.Сейчас думаю ,решили уйти подальше от летка ,т.к очень недалеко еще была сильная семья.
То есть от летка до летка 40;см где то .
Другой явной причины не вижу ,хотя раньше такая же расстановка пчелам не мешала .
Теперь добавилась работа . завтра гляну что они там натворили .

И дополнительно:

С его слов сдавал мед на анализ, все нормально.
Но говорит, что в Питере только одна лаборатория
может делать это. Остальные по области хоть и дают.
но не имеют нужного оборудования.

Жаль что не поняли . А фишка в том что где эти комплексы . там нет ни пчёл не людей . всё залито дерьмом . и отравлено .

Лет десять назад был на заброшенной пасеке и осматривал ульи.
В одном под крышей обнаружил отстроенные соты. Видимо, рой
залетел, скорее осенью, но соты высотой около 10см и меда не
хватило.

По сообщению не очень понятно, как пчелы выбрались под крышу,
если есть холстик и должна быть подушка для отводка...



Жаль этого пчеловода. Но жизнь в любой момент может приготовить
сюрпризы и к ним надо быть готовым...

Андрей Бондарев .по поводу привившихся под крышкой .матка облетелась в начале июня ,а под крышку перебрались в начале июля .Думаю что им там комфортнее .Холстик был ,но летом они их обычно в хлам разгрызают .А от полиэтилена я сейчас стал уходить ,т.к интуиция подсказывает что это не идеально для пчел .
Оч .хорошо пузырчатая ,под ней развиваться оч прилично и делаю столько отверстий сколько им надо .
От подушек еще лет 7-8 назад отказался ,в зиму ХБ вещи + куски пеноплекса наверх .
Семья просто бросила соты и перешла под крышку .
Такие случаи у меня и до этого были .
Просто жаль этой семьи на начало июня она была самой сильной на пасеке и я просто не смог узнать сколько они могли принести.Рядом в дадана была семья помощница со старой маткой и я П ланировал объединение .
А что бы отводок со старой маткой можно было легко объединить летки ставил рядом .
Может они друг другу мешали .На конец июня общая масса двух этих семей уже была расплода ок :15 и объем гнезд порядка 35 рамок .Но получился этот казус .

Погода стала похуже, но пчелы еще летают. Провожу осушку...

Всем обиженым приношу свои извинения. Пожалуйста, не стесняйтесь использовать кнопку "жалоба" под моими сообщениями. Как-то я поставил галочку "отслеживать сообщения", теперь не знаю как ее отставить. Если сообщите как это сделать, буду весьма благодарен.

В настройках, кнопка вверхний строке страници форума

Сегодня убрал полоски, заменил пленку на холстики и вернул подушки. Хотел убрать по одной рамке от холодных стенки и поставить вставную из ппс. Получилось только в 2х семьях, остальные хорошо обсиживаются. Что понравилось- пчелы столько же, сколько было и при сборе в зиму. Удав плотно обсиживает 3 корпуса и свисает шапкой в дно. Все семьи в даданах плотно обсиживают 7-8 рамок. Осталось только забрать 2 рамки после осушки и все- в зиму готовы. Несколько дней назад давал последнюю порцию сиропа- по пакету и в литровую кормушку. Забрали все.

Цитата(tolya @ Среда, 27 Сентября 2017, 8:32)

Андрей! А зачем вообще эта осушка рамок?! Я не осушиваю! И заметил..что по весне пчёлы лучше и быстрее осваивают такие рамки..и не надо с ними ничего делать..не сиропом брызгать..и т.д..

Осушка порой нужна, чтобы пополнить запасы в ульях. Можно и не делать,
это на любителя... Но многие так делают, в том числе и я... hi.gif


Цитата(2020максим2020 @ Среда, 27 Сентября 2017, 19:18)
Здравствуйте. Семьи в зиму собраны, пролечены, закормлены. На 6-8 рамках, посередине с заставными , ульи 12 рамочные. Сверху полностью закрыты пленкой. На ней фольгоизол 10 мм, 45 см на 45 см, полностью квадрат закрывает, придавлен, чтоб прилегал к пленке. Зимовать будут в надземном омшанике. Думал оставить пленку и фольгоизол, крышки поснимать. Сейчас открыты только верхние летки, в омшанике открою и нижние. Есть ли ошибки в планах. В омшанике всю зиму плюс два , четыре.


При такой температуре можно вообще убрать холстики и утепление...
И открыть все летки полностью. Не забыть, защита от грызунов. hi.gif

Мои ответы в другой теме...

Цитата(Bee34rus @ Вторник, 26 Сентября 2017, 23:58)
Для общего развития расскажу на эту тему, поставил вначале августа не большой семье три рамки за заставную, и уехал в Питер на выставку медовую:) приехал а они эти три рамки раздули и залили медом:)))) так что и за заставной могут залить хорошо.
*


________________________________________________________________

Вот так и надо было писать изначально.
Виды осушки бывают разные:
- как у Вас, но это обычно как дача доп. корма без охлаждения гнезда
- в отдельном корпусе сверху через отогнутый холстик, или через пустой
корпус
- и вне улья, если нет чужих пчел

Если знаешь это, то могут быть и недоразумения...

И еще по осушке...

Оставляю немного не осушенных рамок для последнего
облета в октябре.

В погожий день выставляю и провоцирую облет...

Это сейчас актуально...

Цитата(Александр-Беларусь @ Четверг, 28 Сентября 2017, 9:13)
5 августа поставил в семьи полоски Варропола. Через неделю проверил осыпь. К своей "радости" констатировал очень небольшое осыпание. 1 сентября решил снять полоски. К своему "удивлению" клеща выгребал лопатой. Большая часть клеща имела светлую пигментацию. Через две недели решил пробипинить семьи и к своему "удивлению" обнаружил, что клещ продолжал осыпаться и без полосок. Кстати, в описании этого препарата написано, что наполнитель этих полосок не испаряется в улье, т.е. полоски работают контактно. Пробипинив три семьи, через два дня опять проверил результат. Клещ продолжал осыпаться, но пигментация клеща уже была тёмной.
*


_____________________________________________________________________

Если Вы ставили полоски по весне, то такого быть не должно...
Возможно, полоски некачественные или подделка.

А так ответил на это другой пчеловод Мордасов Владимир.

Клещ в расплоде Начал осыпаться по выходу из расплода.То, что он светлый говорит скорее всего о том , что заклещеванность была НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ. Клещи просто заедали личинку , она погибала , пчелы ее убирали , а вот клещ получал свободу.( возможно, что в это время он еще не способен присасываться к пчелам , вот и дох с голодухи)
Вы опоздали с постановкой полосок. Вам нужно было их поставить недели на 2 -3 раньше. И тогда такого бы не было. Вы можете уточнить-- какие привесы контрольного улья были в июле , и когда вы качали .Судя по тому сколько у вас вывелось клеща семьи начали осеннее наращивание силы до того,как вы поставили полоски. И самки клеща успели массово уйти в расплод.По поводу того, что осыпь клеща была весь август , даже после того как вы убрали полоски.Скорее всего массово погиб недоразвитый клещ. ( светлый) . Тот, что выходит вовремя имеет уже темный цвет.

Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 29 Сентября 2017, 13:03)
Цикл развития клеща Варроа

Цикл развития клеща Варроа изучал В. Л. Сальченко. По его данным, самки клеща время от времени откладывают на пчелиные личинки по два - пять яиц молочно-белого цвета, овальной формы, размером 0,6 на 0,3 мм. Из них через два дня выходят, минуя личиночную стадию, протонимфы серовато-белого цвета. Женская протонимфа округлой формы, размером 0,8 на 0,8 мм. У нее четыре пары конечностей конической формы, цикл развития пять дней. Мужская протонимфа округлой формы размером 0,6 на 0,6 мм, конечности, как и у женской, конические. В отличие от женских мужские протонимфы в задней части с вентральной стороны опушены. Цикл развития протонимфы самца — три дня.
После очередной линьки из протонимф выходят дейтонимфы. У женской дейтонимфы, как и у взрослой самки Варроа, тело поперечно - овальное, размером 1,0 на 1,3 мм. У мужской дейтонимфы тело округлое, длиной 0,8 и шириной 0,7 мм, серовато-белого цвета. Продолжительность развития дейтонимфы самца и самки — один - два дня. Полный цикл развития от снесения яйца до выхода взрослых клещей длится для самок восемь - девять, для самцов — шесть - семь дней.
У взрослого самца Варроа тело яйцевидное, со слегка суженным передним концом, серовато-белого цвета, с колющесосущим ротовым аппаратом. Народившиеся самцы и самки спариваются еще во время пребывания на заканчивающих свое развитие пчелиных или трутневых куколках. Самцы после спаривания погибают, а самки при выходе пчел и трутней продолжают жить на взрослых пчелах.
Болезнь, которую вызывает клещ Варроа называется варроатоз. Борьба с варроатозом пчел очень длительный и трудоемкий процесс, который может продолжаться около 1 месяца, но после лечения наблюдается повышение производительности медоносных пчел.
Осенью, когда матка прекращает откладывать яйца и пчелиные семьи формируют зимний клуб, зимуя при более низкой температуре, самки клеща также прекращают класть яйца, но всю зиму продолжают жить, питаясь гемолимфой пчел. Развивающиеся формы клеща Варроа, его прото- и дейтонимфы в процессе питания многократно прокалывают покровы личинки и куколки и сосут их гемолимфу до превращения в трутня или в рабочую пчелу, включая перестройку тканей личинки в куколку.
Когда на куколке развивается один клещ, то трутень или пчела выходят из ячейки внешне нормальными. Однако вес их меньше веса особей, развивавшихся без клещей. Не изучена жизнедеятельность таких трутней и пчел, но надо думать, что продолжительность их жизни и продуктивность будут ниже, чем у здоровых. Другой клещ, который вызывает акарапидоз пчел — это болезнь, которой подвержены шмели, рабочие пчелы, трутни и матки.

На этапе развития нимф конечности клеща еще не полностью сформированы . возможно и присоски в этот момент не работают.
*


__________________________________________________________________________________

Очень интересный и полезный материал...

Пожалуйста , напишите по подробнее об осыпи клеща? Происходит ли она без обработок.? Возможно ли повторное прикрепление клеща после осыпи? Какова эффективность обработок если не сетка а неотьемное дно. Расстояние до дна 2-3 сантиметра. Последнее время обрабатываю разными полосками агробиопром. Эффект минимальный. 2-5 клещей на 100 кв см. В выходные хочу бипинить и посмотреть результат.

Цитата(akademik463 @ Суббота, 30 Сентября 2017, 9:05)

Пожалуйста , напишите по подробнее об осыпи клеща? Происходит ли она без обработок.? Возможно ли повторное прикрепление клеща после осыпи? Какова эффективность обработок если не сетка а неотьемное дно. Расстояние до дна 2-3 сантиметра. Последнее время обрабатываю разными полосками агробиопром. Эффект минимальный. 2-5 клещей на 100 кв см. В выходные хочу бипинить и посмотреть результат.

_______________________________________________________________________________________

Осыпь клеща можно проверить в ульях с дном, в котором можно
вставить и снять бумагу. У меня таких ульев нет, а снимать корпус
тяжело.
Напишу, как я провожу обработку...
Весной обрабатываю семьи полосками, в основном АПИДЕЗ или
ФУМИСАН. Ставлю, когда расплода еще немного.
Смотрю за лето, нет ли выбрасывание трутневого расплода
пчелами и не ползают ли пчелы при облете.
В последние годы такого нет. Осенью, когда выйдет весь расплод
провожу обработку БИПИНОМ- Т. Лучше, когда пчелы соберутся в
клуб.
При такой схеме обработки проблем по клещу не замечено и пчелы
зимуют успешно.

Да, еще... Все обработки провожу строго по Инструкциям к этим
препаратам и в рекомендованный сроки.
БИПИН- Т применяю дважды на всякий случай...

Цитата(Владимир Калашников @ Суббота, 30 Сентября 2017, 21:44)
Если есть возможность вытащить рамку-другую, вытаскиваю.
Пчёлам лучше знать на каких рамках зимовать.
*


____________________________________________________________________________

Это заблуждение и характерно для пчеловодов, которые
пчел побаиваются...
Пчеловод сам должен формировать гнездо в зиму.
Главное, сильные семьи, все рамки обсижены и на рамке
не менее 2кг запечатанного меда. Лучше даже 2.5 кг...

Цитата(AlexVellll @ Суббота, 30 Сентября 2017, 22:24)

так можно говорить только о диких пчелах. в жизнь которых никто не вмешивается и мед не забирает. а пчеловод всегда должен помогать своим пчелкам подготовиться к зимовке.

_________________________________________________________________________

У диких пчел мед никто не отбирает и всегда есть многолетний
запас сверху...
Ну а те пчелы, кто не успевает это сделать, отходят...
А пчеловод отбирает мед и поэтому должен формировать.
Конечно, если оставлять полные магазины с медом или
корпуса, то можно и не вмешиваться...

Цитата(Marsello @ Воскресенье, 01 Октября 2017, 17:38)
Вопрос такой. Не успел закормить пчел в зиму, дал сироп и похолодало, пчелы не стали брать. сироп пропал! Как сейчас быть? Мед у них есть но на рамках по 1,5 кг меда ,а то и меньше.Есть мысль сделать сироп заново дать пчелам,а улей лежак занести в дом на дня три ,чтобы выбрали сироп.Как думаете получится сия затея?Семьи сидят через перегородку.

Не очень понятно, что Вы делали ранее...

Посмотрите это видео




Возможно, видео Вам поможет... Все надо делать вовремя.
Заносить лежак для закормки- видимо, Вы будете первый,
кто это сделает. hmm.gif


Цитата(Работник @ Воскресенье, 01 Октября 2017, 15:46)
За эти магазины клуб обязан зацепиться перед зимовкой..

Это верно, подробнее

Интересно, откуда у вас за зиму клещ появляется?

Клещ в семьях пчел есть всегда. Просто его количество не должно
превышать критического уровня...

И еще..

Размещаю реальные вопросы из другой темы и мои ответы на них.
Думаю, что это полезно для начинающих. В той теме их быстро
затирают вглубь и они становятся малодоступны.

Цитата(Marsello @ Воскресенье, 01 Октября 2017, 20:57)
Спасибо! Я откачал второй корпус, гнездо не трогал они туда тоже занесли рамки раздули. Я в принципе так и расчитывал ,что буду кормить сиропом по причине малого количества семей и падевый медок хотел разбавить. Буквально пару дней не успел! Раслабился чесно сказать, понадеился, что бабье продлится подольше,а тут как упала температура.на следующей обещают к концу недели 12-15 тепла облетятся и буду пробывать кормить. Просто на том что есть боюсь не доживут sad.gif Жаль терять хорошие семьи, в одну семью подсадил осенью карнику, большие надежды на эти семьи весной, ну если конечно перезимую!А в будущем буду стараться придерживаться графика пчеловодов башкирии!
*


__
Вы ничего не написали о способе дачи корма... Лучшее, кормушка
сверху в самом теплом месте.
Если нет чужих пчел можно кормить и на воле, заливаете сироп
в рамки и ставите на осушку при солнечной погоде на солнцепеке...

Бипин очень эффективный препарат, если вы его используете в безрасплодный период. Вы утверждаете, что обрабатываете 2 раза, если вы проводите обработки качественно, то вы уничтожите >99% клеща. Зимой клещ не размножается (наоборот, естественный отход в популяции клеща ~10% в месяц), вы ставите полоски полоски, по вашим словам, когда мало расплода, т.е. в апреле. Какая у вас заклещенность семей в этот период?
Узнать, имеют ваши весенние обработки практический смысл или вы просто травите пчел химией от непонимания? Травите пчел, которые вынесли на себе многомесячную зимовку.

Не все противоварроатозные препараты химия.

Меня прикалывают заявления о токсичности тимола для человека.
Зачем тогда повара добавляют в еду орегано? В это приправе тимола немеряно.

Я чередую полоски по составу действующего вещества что бы снизить резистентность клеща.
Иногда излишней заботой и профилактикой можно убить.
В идеале надо консудьтироваться с ветврачом или самому определять заклещёванность семей, а потом принимать решение.
Так что вы правы. Но дело не в химии, а в целесообразности проведения манипуляций.

Ну было конкретно указано.

Я к этому и подвожу. Применение любых препаратов весной должно быть обосновано.

А что мешает оставлять? Если на югах по 120-150 кг берут с семьи, то почему не оставить 20кг меда сверху?
Можно чуть сиропом подкормить. чтоб гнездо подлили, после выхода расплода.
В наших широтах, просто поставить пустой корпус и закормить сиропом пока не зальют все рамки. В гнездо-то зачем лезть?
Я понимаю, что если больше 12 рамок в горизонте, то там заставные надо ставить. Все. что больше квадрата. то не работает.
У нас вон уже на КУ 6 кг подъели.
Три- четыре еще съедят до стабильных морозов. 4 кг в клубе потребят.
И на весну от 28 кг после закорма , останется только 14 кг, а это только-только. А в других семьях . может и меньше. чем на КУ.

Вы в это верите ???

Верю. У меня знакомый ветврач.
Обычно успокаивает. Он лучше разбирается в симптомах болезней.

Проведены работы:

2.10- убраны рамки с печатным расплодом, в двух семьях по одной, а в одной две.
Расплода с ладошку, но в каждой новый отрытый расплод.

3.10- Все семьи обработаны БИПИНОМ- Т, кроме двух нуклеусов. Им дал по
полоске ФУМИСАНА. Все прошло без проблем...

Теперь только последний облет и как можно позднее...

У меня с 10 знакомых вет врачей и лохи они полные,в лучшем случае корове руку запихает.. или кабану яйца отрежет на большее мозгов не хватает....

Андрей Бондарев ,а нет ли возможности оба дела сделать в один заход? Сначала пробипинить, потом сразу гнездо перебрать. Или наоборот лучше?
Есть возможность только одного дня на пчел (((, а семей где на 10.09 был расплод аж три. Одна из них с малым количеством кормов (семья сильная,матка скорее ТС августа,ни как не ограничить червление было), с нее буду убирать маломедные и ставить полные (лишние при ужатии других семей).

Честный сантехник ,пока рано паниковать ,бывает иногда в ноябре а то и в в декабре облет ,но для этого семьи должны стоять на припеке в затишке ,у меня несколько маток облетелись в сентябре ,они всяко будут работать до середины октября .Однако не погибали .яВот если не остановяться в декабре ,тогда покойники .

у меня были случаи ,когда августовские(по тихой смене) вообще в этот год и не сеяли,а только весной начинали

Вряд ли у меня такой случай. Матка там стала без метки (видел ее один раз в середине августа),+ с начала июля ТС хотели делать,но я маточники в нуклеосы поотжимал,но видно проглядел какой то) и сеит долше всех- из этого и сдела выводы по ТС.

Не паникую теперь. Было б мало семей,тогда б ужас,а так то просто рабочий момент в котором надо разобраться на будущее ))).
Облет позже конца октября это благо,а не данность. Ну как и облет маток в сентябре.

ПС: жду ответ от Андрея Б.

______________________________________

Сначала убрать расплод, затем обработка... Так надежнее и полезнее.

Вы же умеете пользоваться клеточкой, почему не запираете таких маток до холодов?
Есть какаято причина?