А.Б.С-Пб
Среда, 09 Декабря 2020, 1:08
rodinik.
Я вам без теплотехники скажу, выгоднее крышку снутри пеноплексом облепить ,а не снаружи ,но обьем под канди или рамку плашмя оставить .
Как правило зимуют с такими крышками котрые покрыты
Изолоном сверху и пеноплексом снутри лучше,крышки не гниют много лет и часто оставляю на зиму лишь один холст,по весне накрываю дополнительно, часто так же пеноплексом.
От подушек отказался ,много сырости ,года за три сгнили в начале пчеловождения, семьи под.ними развивались так же как и накрытые холстом, а стоимость подушек приличная .
Вот и нет их у меня .
Возможно Пеноплекс надо заменить на какой нибудь экологичный материал ( мох, прессованный мох ,какую нибудь ,папку и т.д
Пока нет времени на эксперименты .
Главное пчелу иметь живучую .
Приехал после больницы , смотрю крышка валяеться ,уже листвой вся набита ,а она месяц как облетела .Но семье хоть бы что , воду с нижнего корпуса вылил ,думаю перезимует ,местная все же.
Андрей Бондарев
Среда, 09 Декабря 2020, 10:19
Цитата(rodinik @ Вторник, 08 Декабря 2020, 20:50)
У меня всё закрыто. Только дно. Думаю прикрыть пока
на половину
Зависит от силы семьи. Если слабая то можно прикрыть
частично. Но по Инструкции дно закрывают только
весной при появлении расплода.
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 0:34)
Ошибаетесь, теплопроводность крыши снизится.
Речь идет с хорошей вентиляцией под самой крышей.
Если ее нет, то что будет я написал ранее выше.
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 09 Декабря 2020, 1:08)
Как правило зимуют с такими крышками котрые покрыты
Это для крыш из дерева. Там да, поможет.
Влага будет дольше и выветрится вентиляцией под крышей.
В противном случае под крышей будет изморозь и при
потеплении вода буде стекать в низ в улей по стенкам.
А.Б.С-Пб
Среда, 09 Декабря 2020, 12:28
Андрей Бондарев .
Нет однозначного результата при применении утепленных крышек .Я когда первые сделал утеплённые ,то часть семей с такими крышками перезимовали плохо .Думаю получилось переутепление , это было еще лет 10 назад.Ну и порода была УСР ,они хоть и злобные но СР не являються хотя и несут часть СР генотипа ,а когда уже появились более чистые СР ,то эти семьи стали хорошо зимовать в более утепленных домиках.
Теоретически можно понять почитав книжки Еськова .
Поэтому последние два года большую часть утеплил ,но напримерив этом году ,под прихлоп крышки клал по паре саморезов будет небольшая доп . вентиляция по вашему примеру,на рамки все же холстик ,от пленки полностью отхожу.
В этом году ещё с осени много полевок .Сильно беспокоили семьи и в семьях куда они пытались проникнуть на дне есть немного подмора , хотя в само гнездо не лезут ,т.к утепляющего материала класть на зиму практически не стал .
Занес в сарай .
Заложил в летки таблетки от мышей ,прошлый год вытравил всех ,даже небольшие нуки из пены с несколькими сквозными дырами были не тронуты и оч хорошо перезимовали
Сейчас летки открыты напрочь ,но ветровое охлаждение отсутствует и пчелам комфортно .
SandyV
Среда, 09 Декабря 2020, 13:00
Цитата
Но по Инструкции дно закрывают только
весной при появлении расплода.
А инструкцию кто писал?
Вот Тараканов известен как производитель ульев с сетчатым дном.
А пчеловод Тараканов малоизвестен. Кто к его ульям инструкцию писал?
Денис Ф.
Среда, 09 Декабря 2020, 15:15
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 09 Декабря 2020, 12:28)
В этом году ещё с осени много полевок
Клевещите на добрых полёвок.
Скорее-это мыши,их несколько видов,они не прочь заглянуть в ульи.
Не боитесь,что соседские кошки,собаки потравятся? В плане претензий от соседей.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 16:14
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 09 Декабря 2020, 1:08)
Я вам без теплотехники скажу, выгоднее крышку снутри пеноплексом облепить
Вы пишите применительно к деревянным ульям. У меня ППУ. Внутри уже пенопласт и размер как раз для рамки или канди. Поэтому утеплил сверху. Общая толщина утеплителя увеличилась в четыре раза. Против конденсата у меня тёплые заставные и мембрана вместо холстика. Что мох, что папка будут набирать воду. Это повысит общую влажность воздуха в улье что только усилит конденсацию.
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 09 Декабря 2020, 10:19)
Зависит от силы семьи. Если слабая то можно прикрыть
частично. Но по Инструкции дно закрывают только
весной при появлении расплода.
Я тоже так думаю. У меня одна семья и буду регулировать дно в зависимости от температуры.
Цитата(SandyV @ Среда, 09 Декабря 2020, 13:00)
Логика в такой схеме вентиляции есть. Посмотрю весной что будет. Если пчёлки доживут конечно.
Дмитрий псков
Среда, 09 Декабря 2020, 17:36
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 16:14)
Вы пишите применительно к деревянным ульям. У меня ППУ. Внутри уже пенопласт и размер как раз для рамки или канди. Поэтому утеплил сверху. Общая толщина утеплителя увеличилась в четыре раза. Против конденсата у меня тёплые заставные и мембрана вместо холстика. Что мох, что папка будут набирать воду. Это повысит общую влажность воздуха в улье что только усилит конденсацию.
Вы бы скинули маленькое видео с поднятием крыши улья и холстика . Всё сразу видно станет . А так одни догадайки .
МужЖеныПечника
Среда, 09 Декабря 2020, 18:20
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 16:14)
Я тоже так думаю. У меня одна семья и буду регулировать дно в зависимости от температуры.
Вообще то, вентиляцию в улье пчелы регулируют. В зависимости от температуры и влажности снаружи.
Без верхней вентиляции у вас всегда будет влага конденсироваться в улье. Точка росы на стенках или на заставных. Тем более при зимовке на открытой сетке.
Андрей Бондарев
Среда, 09 Декабря 2020, 18:25
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 09 Декабря 2020, 12:28)
Нет однозначного результата при применении утепленных
крышек
Я такое не применяю, так по опыту других.
Смысла нет, вентиляции под крышей над утеплением
А зимой при верхней вентиляции у задней стенки
выводится наружу.
Цитата(SandyV @ Среда, 09 Декабря 2020, 13:00)
Инструкцию пишет производитель улья.
Я здесь давал ссылку. Надо повторить.
Андрей Бондарев
Среда, 09 Декабря 2020, 18:51
SandyV
Среда, 09 Декабря 2020, 19:11
Андрей Бондарев Цитата
Инструкцию пишет производитель улья.
Правильно, а производитель улья - это всегда опытный, думающий пчеловод? Вы можете гарантировать, что все рекомендации производителя проверены на десятках пасек в разных климатических зонах.
Ваша проблема в том, что большинство ваших знаний "бумажные", из книжек и инструкций. А понимания почему в инструкции именно так , а не иначе у вас нет.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 19:25
Цитата(Дмитрий псков @ Среда, 09 Декабря 2020, 17:36)
с поднятием крыши улья и холстика
А сейчас для этого не холодно?
Цитата(МужЖеныПечника @ Среда, 09 Декабря 2020, 18:20)
Без верхней вентиляции у вас всегда будет влага конденсироваться в улье. Точка росы на стенках или на заставных.
Да. Поэтому тёплые заставные и мембрану вместо холстика применил. Хочу посмотреть что будет.
Андрей Бондарев
Среда, 09 Декабря 2020, 19:34
Цитата(SandyV @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:11)
Правильно, а производитель улья - это всегда опытный, думающий
пчеловод? Вы можете гарантировать, что все рекомендации производителя
проверены на десятках пасек в разных климатических зонах.
Ничего не понял. Инструкции надо выполнять, а если написана неправильно
и понесли потери, обращайтесь в суд, адрес производителя там есть.
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:25)
Да. Поэтому тёплые заставные и мембрану вместо холстика применил.
Хочу посмотреть что будет.
Прошу извинить за мое неграмотность, что Вы имеете в виду под мембраной.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 19:51
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:34)
Прошу извинить за мое неграмотность, что Вы имеете в виду под мембраной.
https://ondutis.ru/articles/paroizolyatsionnaya-membrana/
Денис Ф.
Среда, 09 Декабря 2020, 21:03
rodinik
А пчёлы её не грызут? Давно у вас она лежит?
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 21:26
Цитата(Денис Ф. @ Среда, 09 Декабря 2020, 21:03)
Нет. Положил когда холодно стало. Пока не грызут. Весной посмотрю. Ну если весной и сгрызут то не страшно.
Дмитрий псков
Среда, 09 Декабря 2020, 22:05
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:25)
Да. Поэтому тёплые заставные и мембрану вместо холстика применил. Хочу посмотреть что будет.
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:25)
А сейчас для этого не холодно?
И как Вы посмотрите . если боитесь крышку приподнять .
NORD56
Среда, 09 Декабря 2020, 22:10
[attachmentid=185204]
На улице минус семь.
Датчики лежат на паропроницаемой мембране или просто спанбонд 150. Сверху подушка из спанбонда 47 наполненная мхом. Сверху крыша вент.отверстия открыты. За заставными карманы, дно закрыто. И да, если паропроницаемую мембрану заламинировать, то получится паронепроницаемая мембрана.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 22:43
Цитата(Дмитрий псков @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:05)
И как Вы посмотрите . если боитесь крышку приподнять
Дождусь оттепель.
Цитата(NORD56 @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:10)
Сверху подушка из спанбонда 47 наполненная мхом.
Конденсат не набирает?
adgam
Среда, 09 Декабря 2020, 22:58
Чтоб в ульях не образовался конденсат, я уже многие, отогнув холстики, поперек над рамками, по высоте подкрышника, ставлю обрезки ПВХ панелей.Они полые и выполняют роль вытяжки. Ставлю всем ульям, что на улице или же в омшанике.Все улья из зимы выходят сухими.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 23:16
Цитата(adgam @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:58)
Чтоб в ульях не образовался конденсат, я уже многие, отогнув холстики, поперек над рамками, по высоте подкрышника, ставлю обрезки ПВХ панелей.Они полые и выполняют роль вытяжки. Ставлю всем ульям, что на улице или же в омшанике.Все улья из зимы выходят сухими.
Интересное решение. В принципе у меня похожее. Только сбор происходит над мембраной и по ней стекает за заставные. Это в теории, а как будет посмотрю
NORD56
Среда, 09 Декабря 2020, 23:18
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:43)
Пока сухие, на вент. отверстиях иней.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 23:29
Цитата(NORD56 @ Среда, 09 Декабря 2020, 23:18)
на вент. отверстиях иней.
Не замерзают полностью?
NORD56
Среда, 09 Декабря 2020, 23:32
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 23:29)
Пока нет. Первый раз зимую в лысонях на улице.
rodinik
Среда, 09 Декабря 2020, 23:35
Цитата(NORD56 @ Среда, 09 Декабря 2020, 23:32)
Не грызут их пчёлки?
NORD56
Четверг, 10 Декабря 2020, 0:19
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 23:35)
Корпуса не грызут, а вот дно грызут в местах примыкания летковой задвижки.
Дмитрий псков
Четверг, 10 Декабря 2020, 9:31
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:43)
И как Вы посмотрите . если боитесь крышку приподнять
Дождусь оттепель.
Ну что происходит в оттепель увидите . а что же было в морозец -10 будете догадываться . а что будет в -20 и далее
Андрей Бондарев
Четверг, 10 Декабря 2020, 11:35
Цитата(rodinik @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:51)
Теперь понятно. Спасибо. А у кого есть опыт ее
применения в пчеловодстве. Не воздействует ли она
на продукты пчеловодства и пчел в химическом плане.
Цитата(SandyV @ Среда, 09 Декабря 2020, 19:11)
Правильно, а производитель улья - это всегда опытный, думающий пчеловод?
Вам ли не знать товар проходит сертификацию по качеству и по применению.
Заключаются договора с пасеками на испытание и по их результатам пишется
инструкция.
Возьмите для примера вакцину от коронавируса, сколько всего надо.
ППУ тоже для питания человека, поэтому спрос там тоже приличный, хотя
на Западе ППУ не в почете, да и у наших многих пчеловодов- профессионалов.
Цитата(adgam @ Среда, 09 Декабря 2020, 22:58)
Они полые и выполняют роль вытяжки.
А отверстию в боках просверливаете. Иначе
упрутся в пол и нет вентиляции.
rodinik
Четверг, 10 Декабря 2020, 12:00
Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 10 Декабря 2020, 9:31)
Ну что происходит в оттепель увидите . а что же было в морозец -10 будете догадываться . а что будет в -20 и далее
У меня слабенькая семейка и не хочется её убивать ради науки. Планирую в дальнейшем поставить датчики температуры и влажности.
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 10 Декабря 2020, 11:35)
Не воздействует ли она
на продукты пчеловодства и пчел в химическом плане.
В строительстве активно применяется. Как минимум гигиенический сертификат есть. И летом, когда собирают мёд, её можно не использовать.
Дмитрий псков
Четверг, 10 Декабря 2020, 12:15
Цитата(rodinik @ Четверг, 10 Декабря 2020, 12:00)
У меня слабенькая семейка и не хочется её убивать ради науки.
Не нужно так переживать . кратковременное открытие ни как не повлияет на здоровье семьи . А если ей суждено погибнуть . то это всё ровно произойдёт . Просто понимая процесс Вы в дольнейшем ошибку не повторите . А посмотрев острый глаз многое подметит . Особенно в - 20 и далее .
Цитата(rodinik @ Четверг, 10 Декабря 2020, 12:00)
Теперь понятно. Спасибо. А у кого есть опыт ее
применения в пчеловодстве.
Есть . её можно только пока семья в клубе . Перед облётом нужно убирать .
NORD56
Четверг, 10 Декабря 2020, 13:46
На улице -12. "Выхлопная труба"
[attachmentid=185210]
clic
Четверг, 10 Декабря 2020, 14:03
NORD56 Красиво.Это ещё и дно открыто?
NORD56
Четверг, 10 Декабря 2020, 14:14
Цитата(clic @ Четверг, 10 Декабря 2020, 14:03)
Дно закрыто.
BEEатлонист
Четверг, 10 Декабря 2020, 17:36
Дмитрий псков
Четверг, 10 Декабря 2020, 18:20
Не связывайтесь с узбечками . Многие уже отвозились . кричат караул . сыпятся целиком пасеки . Вроде уже все учёные . так нет всё по новой начинается .
Атанас
Четверг, 10 Декабря 2020, 18:39
NORD56 Выхлопная
.......
Скорее Сплит система, климат контроль улья. Будет за минус 20
закроется инеем.
BEEатлонист
Четверг, 10 Декабря 2020, 18:55
Цитата(BEEатлонист @ Четверг, 10 Декабря 2020, 17:36)
planeta-bee.ru Вернее вот это в Питере!!!!!
МужЖеныПечника
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:08
Цитата(NORD56 @ Четверг, 10 Декабря 2020, 14:14)
Не многовато для продува? Я сетчатое дно закрываю. Продув через леток и одну ветиляцию в нижнем корпусе.
Верхняя вентиляция замерзает полностью после минус 8-10 гр. У меня в крыше отверстие 20 мм диаметром.
Атанас
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:18
МужЖеныПечникаУ меня в крыше отверстие 20 мм диаметром.
......
В крышках в боковухах, каждое 18 ...20см на 1~1,5см делай. При 2х теплых заставных, когда верх накрыт сначала холстом и на него накинут пэ, гнездо как бы колоколом в улье. Летки оба открыты и зарешечены. Верхний работает на выхлоп, зарастая как на фото Норда. А нижний снегом да наледью со временем и до весны не нужен.
Отлично зимуют.
adgam
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:26
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 10 Декабря 2020, 11:35)
А отверстию в боках просверливаете. Иначе
упрутся в пол и нет вентиляции
Вы не поняли. Я их ставлю на рамки вертикально у задней стенки улья и подушки не дадут им упасть.В омшанике летки открыты полностью.
rodinik
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:36
Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 10 Декабря 2020, 12:15)
кратковременное открытие ни как не повлияет на здоровье семьи
Заглянул через верхний леток. Сидят у передней стенки. Приоткрыл. Льда нет. Холстик поднимать не стал
Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 10 Декабря 2020, 12:15)
Перед облётом нужно убирать
Поясните пожалуйста
Дмитрий псков
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:49
Цитата(rodinik @ Четверг, 10 Декабря 2020, 19:36)
Семья входит в активное состояние . и начинают жрать этот холстик . он становится пушистым . и пчела массово путается в нём . ну и погибает .
А.Б.С-Пб
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:50
Атанас .
Все относительно ,сегодня утащил в зимовник 7 семей ( ученику ).
6 сидят отлично ,но корма маловато ,еще одна ,корма много ,но и подмора поллитра ,на полу плесень .
Вентиляция была через низ у всех.Верхней пока не было .
Вот и думай ,чего они хотят.Думаю надо матку весной сменить и все решение ( по цвету тигровая ) .А сейчас в зимовнике крышку сдвинул всем ,надо ехать смотреть через несколько дней , по моему вытяжка оч сильная .
Заставные не стояли до сеголняшнего дня .
А у вас ,получаеться поставил заставные , холстом накрыл и все само собой образуется да еще на нерусской пчеле .
Верю - верю сам рыбак .
rodinik
Четверг, 10 Декабря 2020, 19:56
Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 10 Декабря 2020, 19:49)
начинают жрать этот холстик . он становится пушистым . и пчела массово путается в нём . ну и погибает .
А какую мембрану используете?
А.Б.С-Пб
Четверг, 10 Декабря 2020, 20:05
Дмитрий Псков .
У меня все лето эта мамбрана лежала ,по бедности .
Так и в зиму пошла ,и ни одна пчелка не запуталась.
Вот лучше напиши ,полоски не пробовал ставить в зимовнике ?
В этом зимовнике плюсовая.
Дмитрий псков
Четверг, 10 Декабря 2020, 20:11
Цитата(rodinik @ Четверг, 10 Декабря 2020, 19:56)
А какую мембрану используете?
На данный момент ни какую . раньше на зиму ложил с буковкой А.
Цитата(А.Б.С-Пб @ Четверг, 10 Декабря 2020, 20:05)
Вот лучше напиши ,полоски не пробовал ставить в зимовнике ?
В этом зимовнике плюсовая.
Нет не пробовал .
Одну зиму от нечего делать искал под ульями клеща . типа естественную осыпь .(дно ульев сетка ) за всё время смог найти одного клеща на ряд семей в количестве 30 шт . Больше не маился .
Андрей Бондарев
Четверг, 10 Декабря 2020, 20:49
Цитата(BEEатлонист @ Четверг, 10 Декабря 2020, 17:36)
Не уверен, что такую рекламу можно размещать в теме.
Есть темы специально для такой цели.
Новичку начинать с СР очень непросто и для себя и для
соседей.
Скачок
Пятница, 11 Декабря 2020, 9:17
Цитата(Дмитрий псков @ Четверг, 10 Декабря 2020, 19:49)
начинают жрать этот холстик . он становится пушистым . и пчела массово путается в нём . ну и погибает .
Просто под мембрану надо москитную сетку положить.
Андрей Бондарев
Пятница, 11 Декабря 2020, 12:15
Цитата(Скачок @ Пятница, 11 Декабря 2020, 9:17)
Просто под мембрану надо москитную сетку положить.
Вряд ли поможет, также буду грызть. Да и накладно
это, если много семей.
А.Б.С-Пб
Пятница, 11 Декабря 2020, 12:57
Андрей Бондарев.
У меня как то зимовали несколько семей под москитной ,( ставил в окна ,и потом снял из за нескольких дырок ,но перевозил пчел и они могли выскочить в машине ,так затянул верх улья и все .
Потом их не нашел и забыл ,так перезимовали без проблемм ,хотя в холодном помешении стояли( сейчас это холодная зимовка называеться ).И люди на улице так пчел оставляют .
Не ясно только что будет при затжных морозах за - 30.
.Вот осы в момент прогрызают такую сетку ,я уже и ставить на окна не стал ,а пчелы с трудом и только летом .
А в нетканке они сильно путаються и много гибнет .
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.