вроде без вопросов все понятно

Восковыделение у пчелок и отстройка сотов больше всего зависят от наличия взятка в природе, а именно от количества, принесенного в улей свежего нектара и пыльцы.
Когда в природе полностью нет взятка, медоносные насекомые не выделяют воск, а значит, останавливается и строительство новых рамок.
Пчелы активно их строят, только тогда, когда в природе есть взяток, есть нектар и пыльца.

Вот именно Вы нигде не найдете, чтобы пчеловоды занимались такой глупостью
себе во вред.
Но я не это хотел показать, а просто новые способы закормки.
Наверно, уже хватит говорить про Ваши 200гр через день.



Совершенно верно. Весной дают побуждающую подкормку, чтобы пчелы более активно летали
за взятком, что стимулирует и количество расплода и строительство сотов, а также компенсирует
нехватку воды в холодную нелетную погоду. Правда, до весны еще дожить пчелам надо.

Все мои пчелы в клубе, как положено в низу у передней стенки, кроме семьи 51 ( рой ), которая
до сих пор в активном и есть расплод. Да, Бакфаст сеет поздно, придется повозиться.

Очень поздно Вы делаете это. Это надо было сделать еще в августе после конца
главного медосбора. Теперь придется возиться с этой семьей с неизвестным исходом
по зимовке.
Гнездо еще можно перебрать, но закормить сиропом уже будет поздно.

Если есть медовые рамки, пригодные для зимовки по количеству меда, то
можно собрать гнездо без проблем.

Лучше никаких канди. Рамку с медом можно положить, когда пчелы дойдут
до задней стенки по весне.

И еще, добавлять рамку плашмя или иное надо только после того, как пчелы
соберутся в клуб и наступит устойчивая холодная погода.
Иначе пчелы могу собраться в верху под рамкой и даже погибнуть.

Ох и размазал соплей на пол страницы. Человек ясно написал, есть медовые рамки
Бондарев, на голову притули себе рамку плашмя. Причём здесь канди, и сироп. Все в кучу помешал.
Выдернуть пару рамок, при такой температуре, нет ни каких проблем, и подставить с медом. Мы даже не знаем, на скольких рамках, как обсиживпют. МО жет там делов то пустые выдернуть и все
Ты хоть думай что советуеш, в начале зимовки рамка плашмя. На голову себе её притули

Практикую это и могу сказать со всей ответственностью, не погибнут из-за этого. Если погибнут , то по другим причинам. Положенная рано рамка будет пчелами распечатана и перенесена в гнездо. Вместо рамки с медом пчелы делают сплошные лабиринты для проходов сверху гнезда при чем с обоих сторон рамки положенной сверху. Мед не оставляют. Попозднее класть рамку сверху, если хотите сохранить мед в этой рамке нетронутым.

Вот у меня теперь возникла проблема, когда меда хватает, я даже не заглядываю, а в этом году переживаю за мед. Хочу весною подложить канди для страховки, но не придумал как. Рамка сверху мешает. Кто что посоветует?




А почему вы исключаете такой вариант? Конечно можно попасть в такой период, когда уже холодно, но пчелы начнут перетаскивать мед. Тогда очень плохо на мой взгляд, полетят за водой, начнут гибнуть, но если пчелы собрали клуб и достаточно прохладная погода, рамка никакого вреда не принесет. По рамке проще пчелам перемещаться и не надо бруски. Плюсом теплее. Конечно положить вовремя на мой взгляд лучше, пчелки сделают двойной потолок между рамкой и холстиком. Великолепная система для вентиляции. Разве не так? Готов к критики, слушаю.

Вот что вы за люли. Типа умными хотите быть? У вас конкретные вводные. На улице плюс тринадцать. Есть с медом рамки. Человек спрашивает, можно их подставить? Не навредить он клубу? Причём здесь все ваши а если? А если у вас жена на лево пойдёт? Я понимаю, еслиб ещё написали, мол сильные семьи собираются в клуб при плюс восьми, слабые раньше, при плюс десяти уже. Это ещё и понятно как то.мол не очкуй братан, все норма. Нет, тут же вместо конкретного ответа куча умняков, с а если

Правильно говорите, но конкретно говорить мои знания не позволяют. Могу только рассказать как сам делал и что видел. А так конечно пустые рамки еще можно убрать и добавить медовые. Главное матку не потерять и не покалечить, а пчелки соберутся опять, нагонят тепла при такой погоде, согреются. Еще и на леток выглянут проверить все нормально с наружи.

Да большинство так и делают,ну у кого не большие пасеки.....
Не думаю,пчела её распечатает когда с голодухи "пухнуть будет" не раньше-
Согласен

Нет. Если тепло, пчелы не потерпят такого безобразия и перенесут ее в гнездо. Если нет места в гнезде, тогда настроят проходов и оставят мед, но с верхней стороны, которая под холстиком, уберут обязательно по максимуму. Мои наблюдения. Ходов в любом случае будет лабиринт с двух сторон. Или можно сказать под холстиком будет колонный зал.

не факт, что в это время и не запечатанный перенесут,
а запечатанный вообще не тронут

Сейчас согласен. Сам парочку пойду завтра смотреть, но не уверен, что прав на все 100%, поэтому и говорю размыто. Ранее речь шла про раннюю укладку рамок на верх.

Всё сугубо индивидуально . в нескольких семьях показалось что мало мёда . добавил магазин с рамками и поцарапал их . проход отогнул плёнку вдоль плечиков . В результате две унесли в гнездо а две наоборот из гнезда потянули в верх . Вот и выходит . что век живи . век учись и всё равно дураком помрёшь .

А какое количество рамок расплода было?
И сколько расплода замерло, я сколько всеже вышло? Ну так примерно - в процентном соотношении. (Больше выжило расплода выходящего из центра или крайние тоже дозрели?)

две рамки, вышла наверное четверть,
часть сгреб и отнес в улей за заставную,
не знаю как с ними обошлись

точно не обратил внимания, но думаю вышли старшие,
кто видимо уже был полностью сформирован как пчела

Еще один провокатор, теперь из Крыма. Изоляторами заколебал всех начинающих,
теперь критикой.
Учи своих начинающих в Крыму. Нечего лезть на Север.
Если не умеешь читать до конца., то для Вас при наступлении устойчивой холодной
погоды.
У Вас в Крыму такого и не бывает.

А пишу подробно, потому что не все начинающие такие умные, как Вы.
Впрочем они оценят Вас сами.
К тому же Ваш опыт с Юга вряд ли пригодится на С- З России.

Странно почему это я не учу начинающих Крыма, наверно, в отличии
от Вас хватает ума понять, что это не мое и там есть свои опытные пчеловоды.

И последнее, что мешает выйти на этого пчеловода, узнать и дать совет,
а не тратить время на меня причем бесполезно.

Верно только то что до весны дожить нужно, а вот стимуляция более активного лёта за взятком в нелётную погоду. каша в голове как у Занозы.Весной кормят либо для пополнения кормовых запасов либо для стимуляции яйцекладки матки при устойчивом приносе пыльцы. при разгоне семей и подготовке их к ранним взяткам.


точно такой совет можно дать и Вам.

Понятно.Хамство оно конечно мозгов не прибавит.Но ху есть ху покажет. Умничай дальше великий книжный пчеловод

Где Вы это вычитали. Очень интересно. Давайте не мне советы,
а начинающим.
Впрочем и Вы от начинающего недалеко ушли.

Писать нужно о том, о чем спрашивают, а не пускать сопли о своей гениальности

Так Вы идите туда, где спрашивают, а не показывайте свои ум мне. Ваш опыт
мне без надобности.



Спасибо, Теперь знаю, что я гениален с Ваших слов. Зависть многих сгубила.
Лучше давайте о пчелах. Затерли полезные советы и пишем всякую глупость.

Бондарев, жене будеш указывать куда ей ходить. Парниша, тыничего не попутал? Это форум , а не твоя личная страница в контакте. Облажался, закрой рот и засохни

Идите в раздел Крыма и там показывайте свою культуру. Печально, что нельзя редактировать свою тему. Может модераторы помогут.

Бондарев, еще раз обьясняю, для книжных гениев, писать мне в какой теме, а в какой нет, решать буду я Это понятно. Не учите как мне жить, и я не буду рассказывать, куда вам ходить. Писал, и писать буду. Где захочу.

мне лично моих трёх сезонов достаточно что бы понять Ваш уровень "новичок "

Вот а этом случае , я с вами согласен,на все100%.
А насчёт стимуляции весной для лучшего лета не согласен.
Мне бы, одну из линий Бакфаста,наоборот нужно обуздать,от больно резвого старта.
Посмотрим на дочек,может трут болие степенной линии, остановит рвение в бой при любой погоде,но это будет ясно весной,эти маточки сейчас находятся в нескольких основных семьях.

Я не могу этого объяснить, но после снятия магазинных наставок, по наитию, на самые сильные семьи поставил сверху по магазину с чистой вощиной. Таким образом, до массового закорма, за август, я получил 10магазинов оттянутой на 3-5мм суши.
Приноса нектара точно не было.

А в чем облажался? Похоже пошел троллинг. Вы может перекупщик или торгуете пчелами? Почему вы решили, что это ваш и только ваш форум, и вы имеете права оскорблять и троллить?

Это конечно правильно что пишите, другим не запрещайте. А оппонента нужно аргументами, аргументами.


Вот меня мокнули, а за что не сказали. Может сказать нечего?

в августе был поддерживающий взяток и неплохой принос пыльцы, семьи с молодыми матками неплохо развивались, и как всем известно пчёлы не терпят пустоту особенно вверху, сеголеткам в разрез ставил магазины с трутнёвой ващиной которая была полностью отстроена.

Так чтоб оттянуть на 3-5 мм и не нужен принос . тянут из вощины что сам им и поставил .Это показатель хорошей вощины . А чтоб дальше уже что то нужно . или нектар или сироп .

в июле и августе все семьи были готовы взять любой взяток. карпатка была на двух корпусах и двух магазинах . карника на корпусе и пяти магазинах. три сезона и все разные .

АЛЕКСАНДР 1973
Андрей Бондарев
Нет, ребята, основная причина для активного восковыделения наличие большого количества расплода, выкармливая который пчела усиленно питается.

Мнение это не моё, Георгия Филипповича Таранова, который провёл серию опытов по глубокому изучению основных факторов , влияющих на восковыделение и строительной активности пчёл . Впервые он установил , что увеличение поступившего корма в семью в течение суток на 200 гр увеличил восковыделение пчёл на 35 гр . Георгий Филиппович показал , что этот процесс связан со значительным расходом белка организма пчелы ;установил прямую зависимость между количеством поступившей в улей пыльцы и количество выделяемого воска ; выявил различия в восковыделении пчёл в семьях различной силы ; определил что количество воска выделенного за один и тот же промежуток времени , пропорционально числу молодых пчёл в семьях. Таранов установил , что в семье , как в целостном взаимосвязанном биологическом сообществе ,не существует постоянной группы молодых пчёл , занятых исключительно выделением воска и строительством сотов . Способность к восковыделению и кормлению личинок наиболее полно проявляется у них в тех случаях , когда они одновременно выполняют обе работы . Самое сильное восковыделение приходится на время максимального кормления личинок , а прекращение их выкармливания останавливает активное восковыделение .

На эту тему можно спорить, например, Шведская зимовка, но там пчела поставлена в экстремальные условия: нет отстроенного гнезда и нет корма. Раскорячишся поневоле.....


Заноза
По крайне мере самокритично, но с медовой рамкой "на голову" не надо торопиться. как голый...., ну Вы меня поняли. Если в самом деле мало корма, то её поставить в гнездо и там от неё пользы будет больше. Если её положить сверху то это изменит вентиляцию на рамках или клуб "коцая" эту рамку останется под ней: а Вам это надо. Эту рамку лучше приберечь до весны, возможно, что в другом улье она будет нужнее. Зачем нам "масло-масляное".


Андрей Бондарев
Написанное Вами сплошь и рядом опровергается, но вместо аргументированных возражений уводите тему в сторону. Пишите по сушеству или выкладываёте ссылки: надоело Ваше " личное мнение с отсебятиной " и пора перестать брызгать ядом во все стороны.....

Сейчас для начинающих пчеловодов имеющих доступ к интернету, включайте мозги всё есть в свободном доступе !!!

АЛЕКСАНДР 1973
У меня была та же история из-за отсутствия июльско-августовского взятка. Пришлось разделить семьи с прошлогодними матками и "взять своё семьями". При сборке в зиму отводки еле "втоптал" в 8 дадановских рамок: вчера где-то в обед выкладывал фото в этой теме.... В пчеловодстве без зксцессов не бывает, поэтому приходится "держать нос по ветру".

Как только силы у молодых особей появляются, они приходят на помощь рабочим пчелам, и берут на себя обязанности по чистке ячеек, полировке их стенок и прочее. Когда молодые пчелы достигают недельного возраста, им доверяют кормление личинок медом и цветочной пергой. И уже во вторую неделю своей жизни молодым пчелам доверяют младшее поколение личинок, которых необходимо кормить молоком. Такая пчела кормилица может одновременно кормить несколько личинок. так для инфо .

Как только силы у молодых особей появляются, они приходят на помощь рабочим пчелам, и берут на себя обязанности по чистке ячеек, полировке их стенок и прочее. Когда молодые пчелы достигают недельного возраста, им доверяют кормление личинок медом и цветочной пергой. И уже во вторую неделю своей жизни молодым пчелам доверяют младшее поколение личинок, которых необходимо кормить молоком. Такая пчела кормилица может одновременно кормить несколько личинок.

Я сторонник герметичного верха пчелиного гнезда (по крайней мере так было у меня всегда). Положенная рамка сверху не препятствует вентиляции, наоборот соединяет все рамки сверху. Остаться на этой рамке пчелы смогут только по двум причинам, катастрофическая нехватка корма или катастрофически маленькая семья. И в том и другом случае пчелы погибнут независимо от положенной наверх рамки. Чаще всего кладу рамку в сентябре и пчелы ее обсушивают создавая из рамки лабиринт ходов, колонный зал. Выполняет эта рамка функцию жесткого потолка, на котором пчелы жили веками в природе. Прав не прав вам решать, но пока меня не переубедили, но все возможно.


У Старателя на видео пчелки накрыты пеноплексом, вентиляцию не нарушает. Глухой потолок. Чем положенная сверху рамка хуже?

В остальном согласен, можно так.

Заноза
Вот как Вам что-то конкретное можно посоветовать, не зная даже типа улья. Я пас. Удачной зимовки!

Возможно это важно, у меня между гнездом с утеплением и крышкой улья 5-10 см. пустота.

Была у меня жуть какая злая семейка и надумал я ее извести. Мед у нее отобрал, расплодные рамки оставил почти без меда, 6 шт, а кормить не стал. Думаю, вытряхну по морозу, наверняка. В январе открываю, пчела наверху жмется, шумит. Вот , думаю, пора, а жене их жалко стало. Дай, говорит, им канди. Уговорила, дал. В марте еще лепешку подкинул. И перезимовала семейка. Никакого раннего расплода. Правда, отстала в развитии на пару недель от прочих, но наверстала быстро и благополучно отроилась в июне. Матка сменилась и пчела стала более-менее терпимая. А вы говорите - рамка сверху. На двух кило канди зимуют))

Это играет роль при верхней вентиляции. Всегда можно поставить магазин сверху, что
я делаю много лет. Но более даже важнее при верхней вентиляции это достаточно большие
вентиляционные отверстия в крыше для выхода влажного воздуха.
Если они недостаточны, то на крыше снизу появляется изморозь.
При потеплении она тает и повышает влажность в гнезде, что снижает
его теплоемкость.

Можно считать это отсебятиной. но такая отсебятина обеспечивает благополучную
зимовку на протяжении многих лет и успешный итог на медосборе.

О рамке плашмя, это один из наиболее распространенных форм дотации, применяется многими
пчеловодами. Например, Малыхиным и другими.

Только класть рамку надо после сбора пчел в клуб и наступления постоянной холодной погоды,
исключающей распад клуба.
На С- З России это установление устойчивого снежного покрова.

Видел фильм где зимуют на одном канди . балмочат не по русски . не понятно с чего оно сделано . Но суть в том . что в магазинный корпус на картон с проходом накладывают канди и в зиму . и похоже удачно .

Андрей Бондарев
Ну почему "нигде не найдёте": вот открыл справочник по пчеловодству Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
и пожалуйста: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
только не делайте вид, что не видели этого сообщения.

А вообще меня давно удивляет Ваша пчеловодная неграмотность, которую Вы с маниакальным упорством пытаетесь оправдать словоблудием и отсебятиной, а иногда и хамством.

Андрей, за свои слова надо отвечать, поэтому жду аргументированного, без словоблудия, опровержения того, о чём написано в справочнике, со ссылками на источники, иначе буду считать Вас болтуном и тролем, приходящим на форум "язык почесать".

Вспомнилось подобие анекдота:

Женщина спрашивает: И зачем нам врачи, если есть столько книг по медицине?
Ей отвечают: Что бы не умереть от опечатки в медицинской энциклопедии.

Вот ответ доктора:

Не может быть общих рекомендаций для всех районов и технологий разведения. С каждым случаем надо разбираться исходя из конкретной ситуации и

А если есть желание пропагандировать свою технологию, то желательно создать для этого отдельную тему. Как, например, поступил Гарун.

[/B]
Владимир Калашников
Если вопрос ко мне, то не вижу смысла создавать какую-то тему, так как написанное мной здесь, укладывается в тему "Организация зимовки в Ленинградской области". Зимовка у нас с Вами не сильно отличается, да и писать своё мнение я могу в любой теме. Если не согласны со мной по смыслу написанного - давайте аргументированно обсудим. Как пишет Петрович: " УМНЫЙ и БЕЗЗЛОБНЫЙ спор , это познание !!! "

Здесь не пропагандируют, это фанат — человек, испытывающий особо повышенное влечение к определённому объекту, и это хорошо, человек живет этим. Вреда ни какого, пользы больше. Путем проб и ошибок всё равно каждый свою технологию отработает.
Ну ворчит иногда Улыбнулись и проехали А эти все цепляния абсолютно не красят.
Интернет и литература кстати на один вопрос вам сотню абсолютно противоречивых советов даст.

Согласен. Хотя некоторые особенности климата отличаются.

Я никого не оспариваю. У каждого есть свои весомые доводы. Просто интереснее изучать опыт не по спорам, а по информации от первого лица.

Не буду с вами спорить. У каждого может быть своя точка зрения.
И я о том же.
По мне - если у человека пчёлы нормально зимуют и дают много мёда, то он всё делает правильно и к его мнению стоит прислушиваться.

Исидор , кто автор данного справочника, Не подскажите???