clic , как то сейчас тебя не в ту степь понесло. На вопоос когда( календарные сроки), ты отвечаешь сколько( как долго) Я о действиях осенью, ты почему то о зимних месяцах говоришь.

А.Б.С-Пб,откуда у тебя такое недоверие к словам находящихся здесь людей?Что за бред,ну как так можно?


Ты это серьёзно? Это что за подготовка к зиме у тебя такая,если 25% мелочи жизни? ЭТО ПРОСТО КРАХ по моему мнению.Для себя считаю приемлемо потерю с сотни ульев 2-3 семьи.

Твои картинки мы уже примерно понимаем,всё в готическом стиле

Цитата(пушкинский @ Вторник, 29 Ноября 2022, 10:11)
Фото сверху в студию.
*
Чтоб не расходовать ресурсы форума, вот здесь лежит:

http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=192880


То есть, алгоритм такой. Смотрим на прогноз и за неделю до устойчивых ночных заморозков проверяем, что стоит посередке. Попробую в том году.

Какой сайт вам такой прогноз тогда дал ? РП5, например, не давал такого. Всё было умеренно морозно, а сейчас впереди усиление холода.
Теперь то для вас хорошее начало?

Это было две недели назад. Да такая погода более
комфортна для пчел, чем оттепели.

Ваш прогноз погоды был две недели назад. Он не сбылся, оттепелей не было, поэтому и уточнил, что теперь
у вас с настроением.


Постулат для новичков вредный, потому что зря их испугает. Минус 6⁰ не комфортнее, чем +2⁰, а одинаково.Мы должны новичкам нашего региона говорить так: практика показывает, что в наших краях оттепели никак не вредят ходу зимовки, не переживайте, когда они настают. Обеспечте вентиляцию, изучив этот вопрос заранее, чтобы образовавшийся в морозы иней и тающий в оттепели не заливал пчёл, а испрялся и стекал из улья. И всё, оттепель будет пофигу.

Старатель, вот это точно не так. Крыша дома всегда течет именно в оттепель, потому что влажность воздуха из-за таяния снега 100%. Кровельщики так говорят, да и на своем опыте знаю. Поэтому и для улья не может быть одинаково.

Если крыша течет. значит в ней дыра. Причем здесь пчелы? Чини крышу

пушкинский
и утеплить потолок

Для деревянного улья сырость , конечно, плохо. Для ППС и ППУ - пофиг. Для перги сырость плохо. Для пчёл сырость на задней стенке улья , за перегородкой или на дне не страшна. Так что для пчёл, что минус 6гр, что +2 гр можно считать одинаковыми условиями, потому что не велика разница .
Вы хотите считать , что разница значима, да пожалуйста. Я же как при +2 гр , так и при минус 7 гр утепления в зимовнике сейчас не использую.

При 100% влажности воздуха что утепляй, что не утепляй - она все равно будет такой. В улье будет влажный воздух, что конечно для его обитателей не здорово: придется сильнее его греть. А мороз воздух сушит.

Ну то есть, когда влажно, то и тепло. Напротив когда холодно, то сухо. И что плохого?

Нет, когда влажно - тогда холодно, выше теплопроводность. В руководстве пользователя сказано, что влажность воздуха зимой - главный враг пчел. Если она выше оптимума, то бороться можно либо вентиляцией, либо подняв температуру, что, как я понимаю, одно и тоже - расход меда. А при оттепели влажность воздуха поддерживает тающий снег. То есть, история на долго.

"Излишнюю влагу из гнезда пчелы удаляют путем активной вентиляции. Оптимальная влажность в центре гнезда составляет 72-78%, у летка она около 63%."

Странно вы беседу ведёте. Нет же в наших регионах зимы с постоянной влажностью 100 %. Считанные дни имеют такую влажность, поэтому вы себе придумали проблему.

То есть в мороз влажность ниже. Все правильно?

Какого пользователя? Видя, как зимуют пчёлы у себя, у коллег наших регионов, никакого руководства мне уже не нужно.

Конечно. А когда влажность выше организму нужно тратить больше энергии на свой обогрев. 10 мороза в Питере или Москве это совсем не 10 мороза в каком-нибудь Домбае.



Ага, а потом начинающий пчеловод чешет репу - а чегой-то у меня матка в январе начала червить? А у него к влаге от пчел добавилась влага от оттепели, а с вентиляцией он перемудрил. Разве не так?

но ведь теплее при этом? Значит надо меньше тратить .

Gardiniero!
В соты ни в коем случае не наливайте!
Просто надо перед кормлением оценить состояние семей и наличия в них кормов, что Вы скорее всего не делали:
- при сокращении гнезд через неделю после снятия магазинов (примерно 15-18 августа) в семье оставить только рамки с расплодом, которых в хорошей по силе семье должно быть от 6 до ... рамок, в т.ч. как минимум одна с яйцами и личинками, что гарантирует наличие в семье матки. Если рамок больше 9, сверх этого количества перераспределить между другими семьями;
- при сокращении семей подсчитать количество кормов на оставляемых рамках (считать только участки с запечатанным медом, при этом полоска высотой 6,5 см примерно соответствует 1 кг, 13 см - примерно 2 кг и т.д. для рамок шириной 435 мм);
- определить количество недостающих кормов исходя из необходимого их количества 2,5 кг на рамку при зимовке на улице и 2 кг - в зимовнике. Пример: семья на 8 рамках имеет 5 кг кормов и будет зимовать на улице, значит ей необходимо иметь 8х2,5=20 кг кормов. Т.к. в семье имеется 5 кг кормов, их количество необходимо увеличить на 20-5-15 кг;
- для того, чтобы пчелы смогли запасти 15 кг кормов, им надо скормить начиная с 25-27 августа 15х1,2=18 литров сиропа концентрацией сахара 60%, т.е. приготовленного путем растворения 3 кг сахара в 2 литрах воды. Количество порций сиропа следует определять исходя из силы семьи: при силе 5-6 рамок давать около 20:00 через день на третий по 3-4 литра за 5-6 приемов, а при силе 8 рамок - по 6 литров за 3 приема. Этого количества гарантированно хватит на зиму и на очень позднюю весну - проверено за много лет.

У Вас может быть кормов было в достатке, поэтому пчелки и не стали брать сироп. Может семьи были слабые, а может быть в сироп добавляли чего-нибудь по советам кого-нибудь - никаких добавок сахарный сироп иметь не должен, только сахар и вода! Но может и сахар быть некачественным - говорят есть такой, из которого самогон не выгнать, поэтому его надо протестировать: растворить и выставить блюдечко в открытый доступ пчелам, мухам и осам с шершнями - если быстро съедят, то можно закупать и готовить сироп для подкормки.
Удачи, Gardiniero!

Огромное спасибо! Надо вывесить закрепленным сообщением в подготовке к зиме.




А вот про это даже не думал. А проверить-то стоило бы.

Gardiniero Попробуйте разобраться с понятием относительной и абсолютной влажности. При 100 процентной влажности, но при разных температурах, содержание влаги в воздухе может отличаться в десятки раз...

Ну да. Поэтому, нагревая воздух, то есть потребляя мед, пчелы доведут относительную влажность воздуха при оттепели до нормы. Но потребляя мед, то есть добавляя свою воду. Дальше понятно.

Подумалось: а может ляхи не зря сахар на газетку сыпят? Отличный поглотитель влаги, однако.

Когда уже про зимовку в Лен области напишут?
Несколько страниц я бы перенёс в московскую ветку.

Ничего не понятно. Зачем пчелам регулировать влажность?



На западном фронте без перемен. Пчелы ещё от передней стенки не отодвинулись.

придерживаюсь иной точки зрения:
есть нормальное лечение нет проблемы с клещом
клеща прохлопал - есть проблема с отходом.
Вообще - чем проще, тем лучше

дублирует, пришлось удалять...


это называется "накопление критической массы"


извини, но абсолютно глупая затея,
тебе что делать нечего, лучше клещем займись...

Gardiniero Что-то я тут на досуге подумал, что из всех возможных вы выбрали самое неудобное оборудование. Здоровенные рамки непонятно как откачивать, да они просто ломаться будут под весом меда , особенно если прохлопать расширение вощиной и пчелы их застроят всякими переходами. Осмотры соответственно затруднительны. Весеннего меда с таких рамок не взять, да и магазин бесполезно ставить. Я как бы не люблю советы непрошенные давать, но тут прям хочется - перейдите на стандартное что-нибудь, пока не втянулись.
Ибо

Сейчас только внешний осмотр, все ли ульи на месте,
не унесло ли крышу или ППУ ветром, не мешают ли
синички и мыши зимовке.
Раз в 7- 10 суток можно прослушать семьи и по звуку
определить неблагополучные, если такие появятся.

И так следует делать до середины января, там надо
смотреть положение клуба и состояние по корму.

Все это при зимовке на воле. У кого в зимовнике есть
опыт, надеюсь, что напишут.




Это переходной этап начинающего, чем больше рамка и
рамок ы улье, тем лучше. Наивность, что больше меда соберут

Тоже говорил, не берите 14р ульи, с ними сложно работать. нет
и взяли, та же мечта, что больше меда соберут, а работать с ними
надо только вдвоем.

Сейчас в новом сезоне буду отрабатывать новую методику работы
с 14р ульем. Ранее уже писал, подробности потом в ходе работы.

Вы научили так говорить

Я написал о контроле при зимовке на воле очень
подробно.
Может Вы напишите по опыту своего зимовника.

Здесь очень подойдут ваши слова

Денис Ф.!
А чего писать то про зимовку? Если гнезда сокращены и с клещем проведены мероприятия, описанные тут:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3164338
а потом в семьях проведен контроль и пополнение кормов, как написано тут: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=3178586
то зимой следует лишь 2 раза посетить пасеку и никаких танцев с реечками, рамками плашмя и лепешками канди:
- первое посещение на зимних каникулах с целью прочистки летков от подмора и, в случае снежной зимы, снятие снежных шапок с крыш большой площади ульев-лежаков;
- второе посещение обычно бывает 8 марта (пчелы же дамы и их тоже надо поздравить ), в это время выполняется вторая прочистка летков с отбором проб с каждой семьи для исследования в ветлаборатории, а также замена верхних одеялец утепления на сухие (в это время обычно матка начинает откладку яиц, пчелы начинают поднимать температуру в гнезде и потребляют больше меда, вследствие чего выделяется больше влаги, которая удаляется из гнезда и оседает на верхнем одеяльце).

Ну а весной, при проведении весенней ревизии, зимовка уже закончена, там будет совсем другая песня и не в этой теме... Обычно весенняя ревизия показывает отсутствие отхода семей, и лишь иногда бывают проблемы с матками - чаще всего при применении препарата Бипин Т, если не удалось купить нормального. А в этом году, например, закончилась сперма у маточки, которой пошел седьмой год и семья которой неоднократно была в числе лучших на пасеке, пришлось ее ликвидировать и соединить с запасным отводком.

kart95
Да дело то не в нашей зимовке,мой вопрос-намёк на другое.Уже несколько дней в данной теме(название у неё чётко привязано к конкретному региону)обсуждается то,как зимовать пчёлам в Московии.
В моём понимании-это информация нужная и интересная,но не тут,а там-в московской ветке.Когда информация систематизирована,потом проще её найти тем,кто ищет по своей области.
Касаемо посещений,я вот уже третий раз за 4 года сменил локацию своей мини пасеки.Соответственно,новое место,и я почаще появляться буду,чтобы первый год пройти по месяцам с пчёлами-и от снега,и от подмора почистить,и проверить,не проделал ли дятел дыру в улье,и не скинул ли кто крышку,забравшись на чужой участок(что маловероятно,конечно).Планирую приезжать именно после сильнейших снегопадов,чтобы очищать теплицу от снеговой нагрузки.И заодно-присматривать за пчёлками.
Касаемо маток-то у меня были бы сейчас все матки не этого года,но одна в начале августа исчезла,подсадил кисловодскую.Остальные матки от КВГ,прошлогодние,а одна-моя любимца,если повезёт,в июне,видимо,отпразднует своё 4-х летие.Пчела от неё очень нравится,возможно,рискну облетать на месте дочек,хотя трут вокруг-это "каша" из карники,карпатки(есть ли вообще сейчас явная карпатка?) и бакфаста(насколько он бакфаст-вопрос).Мне нравится спокойная пчела,и не хотелось бы,чтобы уже у дочек она даже ненамного озлобилась.
Ваше сообщение о закорме я читал,но сам с первого года делаю иначе-в сахарный сироп вбухиваю много добавок типа АпиМакса,Экофитола,самодельного отвара горькой полыни с грядки.Если пчёлам есть,куда складывать-высасывают все,несмотря на запах и явно горький вкус.Кормил почти до конца сентября.Я всегда сам пробую то,что скармливаю.

Вы, видимо, в том месте, где СР еще сохранилась
и такое посещение уместно, но такое состояние далеко
не у всех. Большая примесь южных пород и генетика
дает себя знать. С таким посещением, как у Вас можно и
без пчел остаться.

У меня коллега пасеку посещает два раза в год
Весной пролечивает пчел.
Осенью пролечивает, закармливает и забирает мёд.
И так уже более 15 лет.
Пчёл за это время он ни разу не покупал и всегда с мёдом (даже с избытком).
Но пчёлы у него реальные убийцы

Такое может написать только не пчеловод. Зимой
еще куда не шло, а летом???

А по чему не должны озлобится . если каша кругом . Даже людей если взять то от дурня умный не родится . так и у пчёлах .

Ну вот откуда вам знать , kart95 написал то , что он делает из года в год и весьма успешно , а вот ваше частое вмешательство не выражает доверия к вашему подходу содержания семей , особенно в зимний период . У меня вот уже сколько лет семьи зимуют на Псковщине вообще без присмотра с августа по апрель и знаешь чувствуют и зимуют прекрасно и так прекрасно , что по магазину майского мёда дают , да я только один раз смотрю гнездо с полной разборкой в год в апреле и пару раз частичная разборка май , август и больше в гнезде пчеловоду делать не чего . Апрель- это весенняя ревизия , май - отводки или уход от роевого , август - смотрится состояние семьи перед зимовкой . Ну вот как то так у меня . И ещё для всех , пасека в Лен. обл. вот она в пяти шагах и соблазн слазать к пчёлам велик и идёшь и заглядываешь , вот тут вчера дал по рамке медовой , перестраховался , а надо ли было давать , а пчела потревожена и вот это сверление в одном месте выходит бывает боком , чем меньше мы тревожим пчелу тем лучше она зимует , да пару раз проверить семьи надо , с этим я согласен с
kart95

Привязка к региону абсолютно искусственная. Никакой разницы в организации зимовки нет. С тем же успехом тему можно было назвать "Организация зимовки в поселке Первомайское Ленинградской области, Опыт пчеловода А. Бондарева , причины неудач".

пушкинский
Мне что, теперь, сидеть часами перелопачивать все регионы, а вдруг там кто то про лен.область написал, а я то и не в курсе?
Правильнее, что по областям пишут, погода, климат отличаются, и через год- другой можно найти обсуждения по своему региону в свой ветке, а не бегать по другим.

Дмитрий псков
Думаете, от осинки не родятся апельсинки?
Если не выводить, то снова покупать нужно.

Конечно отличаются. Стоит от Питера в сторону Первомайского отъехать километров сорок зимой, так невооруженным глазом видно, что климат другой. Ездил на зимнюю рыбалку, знаю точно. У меня в псковской пасека на возвышенности и когда в Питере уже снег растаял, у меня еще лежит, хотя на 400 км южнее. И от райцентра разница в цветении полторы недели, т к они на равнине. И как это влияет на организацию зимовки? Да никак. И kart95 никаких поправок на местность не предусмотрел))). Это только у Бондарева в голове , но он из тех людей, у кого все особенное.

Сами противоречите себе. Пишите климат другой, так и работы будут по
времени другие. Пчеловодство с климатом и погодой связаны напрямую.
Хоть будь Вы Пушкинский или кто другой против этого нмчего не сделаешь.




Во- первых, где Вы увидели частое вмешательство. А написать можно, что угодно,
можно и совсем не подходит к пчелам, а меду тонны. Только наивный человек или
без опыта может поверить этому.

Андрей Бондарев

Я пока в Новгородской держал, то с момента уборки в зимовник, до выставки на пасеке не бывал. То есть 150-170 дней.
. И отход был очень небольшой, за 10 лет пасека выросла с 3 до 75-80 семей, летом с отводками до 100+
Так что вполне возможно что Анатолий и не осматривает семьи кроме пары раз. Т. к северные пчёлы , как правило начинают развитие только к апрелю и нет необходимости их беспокоить.

Зимовником называю бревенчатый сруб с уличной температурой, защищал от ветра, дождя и разных проходимцев.

Ну раз так, то может вы поясните, какие другие работы вы могли бы делать, если бы ваша пасека была бы в московской области? Не по времени, время у каждого свое. А именно по сути, по последовательности действий или какие то работы можно не делать?

Вы лучше сами делайте это. Я найду время и место, чтобы это показать
и без Ваших нравоучений.

Вся тема, как раз посвящена этому и написано все многократно, может
почитаете.




Это просто хорошие результаты, только не стыкуются с ранее написанными
Вами же проблемами.

Такое может написать только не пчеловод.
Летом он на своей ферме в 400 км от пасеки вкалывает ему не до пчёл.

Конечно, вам это тяжело понять, учитывая, что вы даже к зимовке не способны подготовить пчёл. Но тем не менее он временем подтвердил работоспособность такого подхода.

Какие еще нравоучения? Просто я хочу понять , какими работами отличается подготовка семей к зимовке в МО от ЛО, например.

Андрей Бондарев.
Всё стыкуется, это результаты 2007-2017 г.
В лен. области первых два года, так же численность семей оставалась на том же уровне.
Две последних зимовки отход увеличился и два сезона превышает прирост.
Причины уже описывал.
. Хотя колличество обработок от клеща увеличил( полоски многократно и бипин 2 кратно)
Однако летом к сентябрю 2 семьи и 3 отводка приказали долго жить.
Думаю надо завязывать с полоскам , очень ненадёжная обработка.
Ну и было много разведешь последних 4 года помесей бэкфаста.
Они так же практически убрались.
Что и составило основной сектор отхода.
Дальше, не особо верю пчеловодам у которых совсем нет отхода.
Тут хоть в лепёшку разбейся есть косяк у КК пчёл, они любят делать августовскую ТС и не всё матки облетываються ,
Первые 3-4 года после того как завёл карнику, то 3-4 , а было и до 9 семей в середине августа затеяли ТС.
В результате часть не облетелась и это уже отход.
И таких могу несколько причин назвать.

А.Б.С-Пб
может надо изучить матководство что бы сеголеток не меняли?

Пан Пасечник.
Лучшие матки конца мая - июня, если не выводишь больше 5-6 ( вернее не берёшь из выведенных одной семьёй.
И опять же написал у КК пород.
У СР образных все нормально .
Дальше серые ещё любят роиться в июле августе.
Если в отводке со старухой матку не поменять и даже поставишь 2 корпуса, в июле крылышками махнут в 50% случаев
Оставшаяся часть не успеет нормально нароститься в моих условиях.
Ит. д.
Вобщем мусор упавший на пьедестал.

Один раз за 37 лет видел рой 1 августа, и тот вторак, первак вышел 29 июля. Пчелы тогда были карпатки.
А у вас прямо ЛЮБЯТ?