Нет , не следует. Если кто то постоянно контролирует, из этого не следует, что другие должы делать так же.


Это не контроль зимовки. Контроль- это когда посмотрел и поенял, что кормов ещё достаточно. Когда всем семьям пасеки даётся дотация, это мероприятие называется по другому, а не контроль.

Есть две точки зрения, моя и Ваша. Интересно бы знать статистику, кто и
как решает эту проблему. По весне бы неплохо провести опрос.

Ну я же общаюсь вживую с десятком крупных пчеловодов наших регионов, и все из них оставляют пчёл на улице. Мне достаточно статистики.

Поясняю, когда смотрится, каким семьям нужна помощь, тревожатся все семьи.
А раз так можно дать и остальным для надежности. При подготовке это дело
занимает пару минут на семью. Перешел на канди, делаю сам, надоело плечики
пилить.

После этого возвращаемся к осенней рекомендации: готовь пасеку так к зимовке, чтобы не смотреть все семьи во второй половине января и не утруждать себя приобретением или изготовлением канди с его раздачей поголовно всем семьям. Не выполнить рекомендацию, не уверен в себе, не уверен в наличии кормов, не умеешь определять его количество, тогда да, работай в январе. Кто ж против то, ведь это твоя спина и твои пчёлы.
Дал канди, значит придётся каждые две недели контролировать семьи дальше. А оно тебе это надо? Надо- флаг в руки!


Так ведь затраты,должны быть оправданны. Канди стоит денег. Если оно не требуется семье, то деньги тратятся зря. Если из 100 семей канди требуется только 20, то на 80 семей вы неоправданно потратите деньги. Вас это не смущает- я ж не против, тратьтесь.

Андрей Бондарев , в чём я вижу разницу в наших рекомендациях- вы учите готовить семьи к зимовке так, что и зимой нужно работать. Я советую делать так, чтобы зимой не проводить работы.

Андрей Бондарев.
Что же все таки такое местная пчела нашего времени.
Это не осадок завозных, а все таки часто встречающаяся хоть и несколько метизированная СР пчела. ( в нашем регионе)
Методы идентификации ко орые применялись ряд лет сейчас уже критикуються такими известными пчеловодами исследователями как и Николенко.
Он как раз говорит что тестирование лишь по МТ ДНК, и морфометрии лишь частично подтверждают что пчёлы принадлежат к какой либо породе. А основная часть ДНК не исследуеться.
Вот я себе и не хочу какой нибудь дикой линии, только потому что у них есть подтверждение дикости.
По сути на каркас в котором основное гены хорошего здоровья и зимостойкости СР постепенно прикрепляться гены миролюбия, меньшей склонности к роению и т. д. или свои или от другой породы и затем естественным отбором вычищаються вредные гены
У меня как раз такие условия, что привозные не тянут зимовесновку.
Вот это будет новая местная пчела.
Во всяком случае сейчас они у меня сильно отличаються от первоначальной дички которая была, а лучшую сторону.
. Причём все время реплики читаю, что мол чего же ты ничего не сделал и давно этим занимаешься.
Так и дело то не двух трёх лет.
Во всяком случае я много закономерностей заметил и получил опыт как идёт процесс отбора в годах поколениях.
К какому поколению можно получить тот или другой результат, что дальше уже и надо получать и что первоочередное, а что второстепенное .
Ну а семьи уже писал, достигали до 4-4, 5корпусов лучшие.
К сожалению без поддерживающих пчеловодов иметь такую пчелу не получиться, т. к. Надо создать много линий. И с каждой работать достаточно много лет.
Это что бы не было инбридинга.
Ну и так далее.

Если у Вас получится создать миролюбивую СР породу, то стоит пожелать
только удачи.




Я видел Ваши семьи после закормки сиропом. Рамки почти
полные. Даже сами говорите в видео, что это лишнее.

Я же даю по 2- 2.5кг запечатанного меда. Это тоже достаточно,
но потребление в разных семьях неодинаковое по породным
качествам или появлением расплода, отсюда и контроль.
Мне так проще и надежнее для итогов зимовки, чем гадать
хватит корма или нет с непредсказуемым результатом. Так
сейчас делают многие пчеловоды, в том числе и профессионалы.

Почему вы сказали гадать? Версия одна- вы привыкли гадать. Я же учу не гадать, а стараться быть в курсе и оценивать увиденное. Человек знает, что он делал осенью, значит он понимает, что в рамках. От этого зависит срок первого контроля. Может даже и не все семьи пасеки нужно контролировать.
Я бы не реагировал, если бы вы просто рассказывали, что и как делаете у себя. Вы же взялись учить. Не реагировать на ваше учение не возможно.

Я думаю Андрей тоже не всех подряд контролирует , а тех кто при прослушивание вызывает опасение . Вы видь тоже в зимовник приходите и слушаете пчелу , убираете подмор и так же делаете из увиденного и услышанного выводы или у вас как то по другому в зимовнике . Понятно что вам не все семьи доступны , а только верхние . А те кто зимует на улице им ни что не мешает при фас -мажоре вмешаться , в январе многие проконтролируют свои семьи и я в их числе , не зависимо сколько кормов было оставлено с осени .

А Бондарев же учит вмешиваться без форс- мажорных обстоятельств, чему я и возмущаюсь. Кстати, он сказал, что все семьи смотрит и надо- не надо кладёт всем дотацию.


Пчёл не слушаю, потому что не вижу в этом пользы. Подмор- да, иногда подметаю, чтобы на наступать на него. О некоторых семьях я знаю, что их стоит проконтролировать во второй половине января. Это около 16 семей из 170. Остальные, считаю, не требуют контроля до момента выставки. А при выставке контроль происходит автоматически.

Контроль зимовки осуществляю по некоторым семьям, которые доступны взгляду. Если 5-10 семей вот такие на момент осмотра, то и все, считаю, такие же.


К этому претензий нет. Есть претензия к учению Бондарева, когда он кладёт дотацию даже тем, которым не требуется.

Вы немного преувеличиваете свои возможности. У меня есть метод пчеловодства,
как и у многих других и навязывать кому- то свое видение, думаю, что неразумно,
если сказать мягко. У Вас есть опыт зимовки в зимовнике, у меня на воле, проверенный
годами и слушать кого- то я просто не намерен. Не нравится, делайте, как Вам нравится.
Это Ваши проблемы. Я тоже могу Вам сказать, сделайте стеллажи, чтобы был доступ во
все семьи, а не только верхние.




Прослушивание дает только то, что семья пока еще жива. Чтобы определить шелест,
как некоторые делают надо слушать, если не каждый день, то раз в три дня. Запас
корма в зобике хватает на трое суток и то пчелы отдают его матке до последнего.
Самый надежный способ это проверить положение и состояние семей после середины
января. Некоторые даже и раньше для надежности, но это их проблемы.

Обширные исследования психологов показывают, что самоуверенность человека является частой причиной различных неудач и серьезной помехой в достижении цели. При этом важно различать излишнюю самоуверенность с нормальной уверенностью. Самоуверенного индивида легко узнать по тому, как он «носится» со своим единственно верным мнением, как не признает ошибок. Эти люди легко разжигают конфликты и страдают от недопонимания.

....

Когда человек ведет себя так, то он может не отдавать себе отчета в своих действиях, а значит, есть опасность навредить окружающим или себе, позволяя слишком многое.

источник https://dzen.ru/a/Y12cFxefxShdIdSH

У меня претензия не к вашим действиям на пасеке, а к вашим советам.


У меня четвёртый год есть помещение с стеллажами в три яруса, куда убираю 50 семей на зимовку. Помещение промерзает до 7-8 гр в сильные морозы. Доступ есть к каждой семье. В прошедшем декабре в этом зимовнике было около минус 2гр. В него составлены такие семьи, которых, считаю, контролировать не нужно. Поднимая улей при уборке пчёл на зиму в это помещение заносил увесистые ульи. Семьи на одном корпусе рута то же в нём. Вот их буду контролировать, некоторые по весу не нравились.

Расскажите пожалуйста пошагово как вы это делаете? На что обращаете внимание, какие принимаете меры и в каких случаях.

А.Б.С-Пб
Да какой расплод?! В Краснодарском крае и южане в оттепели конечно вызывает - это когда плюс 15-20. А в наши оттепели ни о каком расплод даже узбечки не думают, световой день 5 часов, какое тут размножение. Сидят сейчас жопка к жопке у передней стенки и в ус не дуют.

Андрей Бондарев
Ну залезли вы в улей, выстудили его, увидели пресловутый зимний расплод и какие будут действия? Чем/как вы семье перезимовать поможете?

И ещё господа ПРОСВЕТИТЕЛИ - даже Денис Ф с его тремя семьями излишки семей продал/подарил/поменял. Где же ваши продажи?

А.Б.С-Пб
Какая зимостойкая пчела? Она с можжевельника должна сироп нести и снег со льдом вместо воды поглощать ?
4 рамки печатного августовского расплода отлично перезимуют в ппу на улице и мёд принесут. Какую массу и силу должна наращивать семья?

Основное это корма и вентиляция .

rodinik
Я смотрю,как клуб расположен-далеко ли до задней стенки(соответственно-сколько у них ещё на пути кормов),есть ли над ним сильное тепло(хотя уже обсуждалось,что это не гарантия раннего расплода),наверно,нужно иметь наготове канди,севший мёд в пакете или кормовую рамку.
Если смотрю в оттепель-то обязательно чищу летки.В мороз это сделать сложнее-нередко часть влаги,замерзает в самом летке вместе с пчёлками павшими,блокируя частично выход пчеле(хотя бы тем,что зимой вылетают помирать).
Вентиляцию до марта не меняю,в марте кладу подкрышники=подушки для утепления,чтобы весенний расплод был лучше согрет.

Антоха с Романовки
Да,пару лет продавал,в этот год отдал самих пчёл с ульями за работу на участке(по дому чуть работы,замена пролётов забора),ульи взамен новые и новые рамки получил тут же,так что уехали только сами пчёлы фактически.Но у меня не серьёзное пчеловодство.
Вот тяперича немножко переживаю,хорошо ли переживут старушки в семьях эту зиму.

Антоха с Романовки.
Придёт время всё увидишь сам.
Я уже 20 сезонов пчёл собственных имею.
Если только СР или близко к ним пчелы нормально зимуют.
Всё как по книжке.
Карника сразу вызвала недоумение, в первую осень, зимние запасы в сентябре схрюкали , мне бы и не кормить их больше, так переставил от местных, типа я что то сделал не так.
Ну и в середине марта выставляю, а там роевые грозди висят .
Они ведь без расплода зимнего не могли появиться, корма опять сожрали.Разнесли пару дохлых домиков и видимо ещё слабачков пограбили вм конце марта.
На11 мая приехал и смотрю рой висит на суку.
Залез в домики, оказалось один отроился видимо еще на 1 мая, и висит это рой вторак. А в другом штук 15 запечатанных.
И зачем эти Рои, если ещё только трава полезла ?
Ну а как их размножил, стали не на местной облетыааться, то и вобще трындец, осенью расплод не остановить и в феврале начинают. На чайник смотреть не хочеться, ассоциация сразу чайник = карника.
По бэкфасту уже не изумлялся, правда линия 305 показалась более менее но лишь часть , но к данному моменту не осталось прямых потомков.
Эти осенью во время заканчивали ну и мощные семьи.
Остальные всё ушли в удобрение.
Ещё может такой фактор иметь значение, как поддерживающий в августе ,начале сентября и пыльца .
К меня после кульбабы ничего на полях нет, а это 10-15 августа.
То есть южные расплод растят, а хорошей, пыльцы не поступает, поэтому пчела не достаточно откормленная последняя, я так понимаю.
А местные зимнюю уже в июле растят и к 15 августа, часто яиц уже нет, (кроме отводков) но отводки и зимуют гораздо хуже, чем семьи.

А.Б.С-Пб,у тебя опять старая песня про армагеддон

И каждую весну восстанавливаешь пасеку,а так пчела отличная Ещё лет 20 и ты освоишь зимовку,я в тебя верю

Андрей Бондарев,зимуйте на здоровье!Не нужно только учить новичков заниматься ненужной работой.Ведь не у всех пасека у крыльца дома,многие до неё добраться без лыж не могут,на машине не доехать.От себя скажу ,что при качественной осенней подготовке,можно пчёл не смотреть до конца февраля.Если есть сомнения,запиши какие семьи под вопросом,посмотри корма в них раньше чем в других.Нет никакого смысла лазить сейчас или в январе во все ульи.Говорю так,потому что это многолетний опыт на пасеке которая в 20 раз крупнее Вашей.Зимовника нет,пчела Карника,узбек-пакеты не покупаю

Это не я, а Вы учите начинающих к безразличию за ходом зимовки.
Отчего их в Ленобласти почти не осталось.




Некоторые пчеловоды, а их немало советуют смотреть при
небольшом морозе -5С. Почему? Пчелы находятся в клубе
и легче понять, сколько пути за задней.
При оттепели пчелы разбредаются по улью и трудно определить
положение клуба и наличие тепла. Кроме того пчелы при минусе,
как правило не взлетают, если нет расплода.


Пишите более ответственно, за сутки по теме почти 1000 кликов.

Ну так это хорошо , меньше конкурентов , а южный подсолнух нам не конкурент .

Матки старушки переживут, если пчелы молодые и их много.




Тоже усматриваю в этом, смысл некоторых советов по бездействию за ходом
зимовки.

Бабинский .
Так получается что у ряда пчеловодов условия для зимовки и существования южных пчел более сносные , раз нет проблем с в их существовании.
Но я свой опыт не считаю каким то чрезвычайным.
Думаю 60-70 % пчеловодов Лён. Области в таких же условиях содержат пчел. Но писать стесняются что не идеально с зимовкой.
Что поделаешь, когда мы хорошо зимуем, то по факту заказываем узбекские пакеты. Или в другой области.
И до весны кричим, как всё прекрасно.
Сегодня у кого то читал.
Я на местной с 2 семей пасеку до 30 за 3 года сделал. Затем довёл до 70-80 ещё за пару лет.
А на карнике хоронил по 30 последние годы.
Жду когда эти гены суперские отойдут в подмор наконец.

Андрей Ну не смеши ты нас , все мы прошли эти вмешательства и постоянный контроль зимой , пока не поняли , что дай кормов в достатке и хорошую вентиляцию и забудь до весны . У меня пасека на Псковщине так и зимует , я там даже не кормлю по осени , только лечу , вот что собрали на том и зимуют и знаешь зимуют очень хорошо без контроля до майских праздников . А в Лен. обл. я буду смотреть только лишь по тому , что у меня положены по две рамки с мёдом плашмя , вот надо глянуть где пчела сидит и сделать выводы , а надо ли рамки с верху плашмя , если кормов в достатке и наоборот .

Андрей Бондарев,где Вы увидели безразличие?

Прочтите внимательнее ещё раз. А начинающие давно ушли в вотсап и телегу,там более интересная инфа и общение,чем в этой ветке.Недавно созданная северо-западная группа в телеграмм тому яркое подтверждение.Начинающих много,общаюсь постоянно.Если с Вами не очень хотят говорить,это не значит что всё плохо.
Ага,кругом враги

А.Б.С-Пб Несколько раз тебе напоминал о успешной работе твоего соседа Матиаса. Он ведь в твоих условиях работает.Съезди,поговори,он опытом легко делится.Зачем каждую зиму на грабли наступать,если можно перенять опыт и сохранить пасеку.

Клевета,однако!
Наверно,у вас "карника" была тогда не той системы. Купите 1-2 матки хорошие,сегодняшней карники,может,поменяется картина.



Я пишу ответственно до безобразия.Но я не учу,а объясняю,что делаю я-т.е. делюсь своим опытом,даже если он не совсем правильным кажется кому-то.
В оттепель просто крышки не надо с угла стамеской отковыривать,они снимаются легко.А так да,в минус клуб более сжат

Уважаемые администраторы сайта, расскажите товарищу о реальных посетителях и виртуальных червях, ботах и прочих. Опустите человека на землю.

Денис Ф.
Это у тебя карника не той системы .
У меня хвалёные источники были.
К сожалению нет второго точка в Волосовском, я бы сравнил что бы тебе показать. На свой точек больше нет желания.
А в Токсово не показательно, там более тепличные условия.
И брать надо у того кто утверждает иначе отвертиться как всегда.

Вот для Токсово и возьмите.Хоть Кисловодских,хоть у Валерия.Зачем насиловать пчелу в Волосово,если у вас там абсолютный полюс холода нашего Северо-Запада.
У меня карника за 4 года сменила 4 места-и зимовала.Сейчас вот как раз место открытое,поля и луга кругом,посмотрю,как отзимует и весной будет развиваться.Я этой весной привёз их уже в третьей декаде апреля,поэтому пока не в курсе,что было бы в марте-начале апреля.

Не к безразличию учу, а к такой подготовке в зимовку, чтобы не лазить в январе, а только в конце февраля или марте. Настраиваю новичка на это, но говорю, что первую зиму обязательно залезай каждый месяц, если позволит погода и твоё личное время. Так ты поймёшь, как располагаются пчёлы в разные периоды. Аккуратно снять крышу, отогнуть холстик даже в мороз- это допутимо и пчёл ты этим не угробишь. В оттепель тебе будет это делать комфортнее. На будущее , старайся с осени обеспечить кормами так, чтобы не лазить в январе, феврале с переживаниями . Тебе будет меньше работы , пчёлам спокойнее и комфортнее.
Видите, я не учу безразличию. Вы учите, что нормой является вскрытие ульёв с января и потом раз в две недели, а я же говорю, что нормой является контроль кормов в весеннюю ревизию ну или чуть пораньше, например, при выставке пчёл.
Ещё я учу, что всегда могут быть сомнительные семьи с осени. С опытом ты научишься их определять. Пометил и вот их оправданно потревожить раньше , чтобы , держа наготове дотацию, увидеть, что происходит.


А в Мурманской области показательно? Вон, у Александра Новгородского взяли пакеты и увезли туда. Обратная связь есть, зимуют там. Мы сами офигеваем .
Я считаю, Александр, не в пчеле дело, а в тебе. Ты своими действиями подготовки к зимовке определяешь результат, но всё сваливаешь на породность.

Во-о-о-т! А то все - оставь пчел в покое до весны, да оставь, не то угробишь.

Старатель.
Я ещё раз повторю вопрос.
Если дело во мне, то почему у меня пасека быстро росла до 60за 6 лет , а чуть позже и до большего количества ,так как успевал делать лишь по десятку ульев за время когда приезжал летом проведать ульи.
Потом отсечка, появилась чудо пчела.
. Теперь валяються ульи , а ведь не знал куда распихивать пока на местной был.
. Сейчас ещё зимостойкого бэкфаста добавил и вроде всё должно быть хорошо. Пытаюсь вылезти на 25 семей.

Или погода изменилась
Мурманская стала.
Раз они такие зимостойкие, то что им мешает в моих условиях зимовать, раз они зимостойкие ?
Местные то зимуют.

Мешают твои действия, видимо. У тебя не местные перезимовывают, а просто часть пасеки из общего числа. 70 пускаешь в зиму, часть хреново зимует, часть нормально. Ну ты ж чего только не намешал, да ещё этих так готовишь к зимовке, тех иначе. Ну и имеешь плачевный результат.

Саша, тебе самому то не надоело !? Каждый год одно и тоже, возьми ты нормальный материал ,а не говно,-скупой платит дважды ,а дурной трижды, У меня нет таких проблем уже около много лет, а ты все не можешь определится..

Это к Вам относится в очень малой степени, больше к тем,
кто пишет одно, а делает другое.

Старатель?
Вобщем почему у меня сомнения я логически обьяснил в прошлом посте.
И в целом определился. Надо менять технологию всего сезона по обработкам.
По породам то же.
В основном остались потомки местных и эти семьи зимовалые по 2-3 сезона в одном улье.
Попытаюсь в весны обработать бипином метронидазолом и дать медоперговую смесь.
В течение лета сделаю два безрасплодных с обработками.
Посмотрим улучшаться ли дела.
Я перевёз пасеку в ноябре 2017 и у меня на тот момент была группа отобранных по КИ, так они очень неплохо тогда зимовали, это порядка 40 семей.
Но из за того что всю отцовскую группу сделал из достаточно злых семей, местная группа ( матки облетывались на труте отобранном по очень низкому КИ ) так семьи получились очень злыми.
Ну я и бросил выводить маток в агрессивных семьях.
А выводил в основном в помесной карнике и брал неплодных маток с высоким КИ. В итоге из огня да в полымя .
Зимовка в 21 и 22 г была очень плохой да и очень поздно потеплело , ну и бэкфаст подсобил. Они конечно был экспериментальный но его было от 25 % до трети и в этом году отошло 9 отводков ф1, 2 семьи ф1 и ещё пара ф2, может больше.
Ну и отводки небольшой силы несколько штук то же рухнули за весну.
Возможно и клещ привык к флувалинату
. Вобщем поживём увидим.
Пчела сейчас стала вполне спокойной, в зиму в основном идут 75 % или хорошо зимовавших прошлогодних или молодые матки от хорошо зимовавших матерей.
Вобщем следующий год всё уже расставит по местам.
Если зимовка не улучшиться, придеться уже на новаторство переходить.
Ну или зимовник правильный строить.
Что бы могли досидеть, где то до 20 апреля.

Я тут давал ссылку Пчеловодство по Дарвински, Вы тоже в этом духе, кто выживут,
те и зимостойкие и местные. Это тоже своеобразный метод пчеловодства. Каждому
свое.




С точки зрения защиты от клеща разумно, но наверно сильно
отстают в развитии. Или нормально?

Тогда на пакеты записывайтесь сразу . Хотя где их брать . узбек пакеты хотят запретить а культурных вы не признаёте .

Наверно, имеете в виду, что для зимовки будут непригодны.

Через пару суток Новый 2023 год. Хотелось бы, чтобы он был
такой же плодовитый, как кролики, его символ.

Желаю всем крепкого здоровья, а также Вашим питомцам, пчелкам!




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Андрей Бондарев.
Две безрасплодных реально сделать.
Первый при формировании отводков.
От старухи забирать в другую семью и затем обработать бипином.
Полоски судя по всему не действовали в этом году ( то ли качество то ли ещё чего)
Расстановка должна быть достаточно широкой ( замечал что сильно поразились клещом через месяц семьи где в августе клеща было мало, а рядом была сильно пораженая, не исключено что по земле переходят. Возможно надо на колышки ставить и обмазывать их солидолом. Единственно что три корпуса на колышках уже не надёжно .
В этом году применял такой вариант, что матка в 2-3 рамочном изоляторе, а расплод пеирегружал в отводки и в отводках полоски стояли через рамку или расщепленые в каждой улочке.
Однако как раз результат оказался так себе. Видимо полоски не работали.
Семьи накопители расплода думаю всё время под муравьиной держать, а матка там должна быть в изоляторе.
А второй безрасплодный думаю где то в середине июля надо делать. То же испытанный вариант, но не применял после 2015-16 года.
Сажал матку в клеточку на крайнюю рамку, и пчелы, сами закладывали один свищевой на однодневной ,матка облетывалась где то через три недели.Мёд накапливался, но семья проседала до 5-6 улочек в зиму . Тут можно просто расплод изъять и обработать, ну или выпустит свою или облетать молодую. Тогда просадки не будет .
Вобщем надо график просчитать. Чего куда переносить .
Ну и скорее всего какие то пары делать. Первые отдают расплод и обрабатываються, вторые воспитывают расплод и обрабатываються через пару недель .
Неплохо бы табак посадить, испытывали, и оказалось имеет сильное действие на клеща( спиртовая настойка). Через рассаду думаю вырастет.
Душистый самосевом вполне размножаеться.
Вобщем надо график рассчитывать, тогда клеща можно сильно убавить.
В этом ли году бипинил два раза, середина, сентября и около 10 октября. При второй обработке единицы выпадали.
Посмотрим как скажеться в зимовке. И в клеще ли дело.

Посмотрим механику этого процесса. В нем уже
заложены проблемы. Старые слетят, останутся
молодые, которых будет недостаточно для
воспроизводства. Они за 21 день износятся, а
затем через неделю отойдут.

И что останется. Это будет более продуктивно,
если сделать и отвезти на другой точок.

NORD56,не порти человеку восторг от просмотренной статистики.Ведь весь мир приходит за изучением его "опыта"

А.Б.С-Пб,породу я бы оставил одну,заменив всех маток на пасеке.Где взять маток,Денис тебе уже сказал.Но не только в породе дело,ульи надо тоже привести в порядок,ведь не дело когда в них мыши легко проникают и ветер свищет.Рамки чёрные с коканами в суши за 10 лет перетопить давно пора.Ведь ты заразу вместе со следами поноса перетаскиваешь весной по всей пасеке из улья в улей.Осенью закорми как положено и лишние соты убери.Потрать лишний день на пасеку,зато весной результатом будешь доволен. Поменяй подход к труженицам,создай им условия и будет тебе счастье

Ничего нового изобретать не надо,всё уже давно отработано,рассказано,разложено по полочкам.Только не ленись,пользуйся.
А.Б.С-Пб,если я правильно понимаю,ты утверждаешь что в Волосовском районе Армагеддон с пчёлами и мёдом?Мы когда для бойцов мёд на фронт отправляли,там один пчеловод был точно, а может и два,могу ошибаться именно из Волосово.Вот тебе наглядный пример об успешном пчеловодстве.Люди не только успешно работают,но и могут себе позволить отправить мёд нашим ребятам.Дело не в твоём "страшном " месте,а в подходе к работе.Хотя ты опять скажешь что я вру,я всё придумал и кругом враги.

Бабинский.
Всё может быть. Но если только у Алексея взяток с хорошим мёдом.А кучу неликвида не хочеться и качать.
В моей локации полевой без особой примечательности .
У меня рядом есть населённый пункт, через который проходит небольшая речка, там явно лучше условия весеннего взятка. Есть кустарникововые виды ивы нескольких разновидностей.
Я у себя сажал черенки уже с корнями и фига, ни один и не прижился. Вокруг только бредина, думаю почва не подходит другим видам ивы.
Насчёт ульев ты прав, всё каркасники понемногу попортились и часть безвозвратно. И фанера и особенно из ДВП.
Возможно вернусь частично на собачьи будки, явно были удобней, за исключением постановки следующих корпусов попробовать стенки откидные надо пару штук делать или магазин с напуском, но в собачью будку легко рамку плашмя класть.
Да и теплее он точно.
Вобщем стало понятно что надо дорабатывать конструкцию просто безфальцевые всё же сильней продувает.
Практика показала, что мне лучше подходит 12 р, чем 10 рамочный. И лучше из сосны с наружными утепленнием пеноплексом .
2 корпуса + 2 или 3 магазина достаточно, практически для любой семьи. Сейчас есть специальная тележка с нижней рамой поддеваешь рогами, немного наклоняешь на себя и везёшь без значительных усилий.
Года через два займусь, надо дом достроить.
Кстати видел очень толковый ролик по вывешиванию срубов, делаеться кронштейны из п образного железа с вваренной перпендикулярной площадкой, этот кронштейн прикручивается глухарями к срубу и домкратами поднимаеться на 1 см по всём углам,уперев в горизонтальную площадку,ну и так далее многкратно на требуемую высоту.
Взяток основной у меня к сожалению начинаеться с крестоцветных ( редька дикая - свербига) и капустный привкус в меду чувствуеться, затем борщевик и только потом клевер. Иногда чуть - чуть липы есть в нескольких магазинных.
А этот год совсем мало я взял по валу, Т. к сильные семьи делил.
Но надеюсь что немного взяток станет лучше по качеству.
Появился фермер рядом ( таджик) и выпастет штук 50 голов КРС.
Обычно начинает расти белый клевер, там где стравливают не часто.
А кочевать не смогу пока , машина давно крякнула и свободных денег сейчас нет. Надежда конечно есть и только.
Про крупных пчеловодов рядом не знаю , видел лишь ыоткумв одном пчеломагазине, что мол рядом где то пасека . Пригляделся на снимке пчелы на поле гречихи.

А.Б.С-Пб , я тебе напоминаю, что тема о зимовке , поэтому строй свои сообщения исходя из этого, а ты одно слово о зимовке, сто слов о другом.

А.Б.С-Пб,Алексей (Матиас),давным давно успешно работает и спокойно зимует на природе.У него бакфаст и карника.
Вот тебе ещё один пчеловод,работающий с карпаткой у тебя под боком.Тоже зимует на природе ещё и на 145 рамке,в дереве. Александр http://www.pchelovod.info/index.php?showuser=88329 у него интересный подход,работает по Кемеровской системе в нашем климате.Пасека под сотню семей.Напиши в личку,пообщайся с человеком.Он из Волосово,где по твоим взглядом нет мёда.Я с ним когда беседовал,то понял что никакого различия со мной нет ни в медоносах ни в зимовке.Нет никаких признаков армагеддона,зимовка как зимовка.Только срок цветения сдвинут на неделю позже.Мёд его тоже пробовал.Гораздо светлее моего,чувствуется клевер,очень ароматный.

Так если "теплолюбивая карника" (твоё определение) прекрасно зимует (моё утверждение) на открытом воздухе на СЗ , то зачем тебе всё это для местной пчелы , с которой у тебя все ОК ? Что заняться нечем , как копать подземники ?!

Если это приносит результат, то и ради Бога.

53 RUS
Здесь расход кормов на зимовку минимум на 15 кг больше чем в Волотовском районе Новгородской области.
Соответственно уже по кормам экономия . Ну и если зимняя пчела сохранилась, старт очень хороший.
В последние два года к началу поддерживающего даже у местных было сухо по кормам . То есть к 25 мая уходившие в зиму на 9-10 улочках и не подъёмные ульи к середине мая были пустые и максимум имели корпус пчелы двукорпусные с огромным запасом кормов получше развивались, но всё рано это неэкономично и тяжело убирать, а на улице как то стрёмно. ( участок на отшибе)
. В Новгородской случилось делать отводки в лучших семьях к 25 апреля.
И уже никаких подкормок.
. А здесь без подкормок могут крякнкуть в мае.
Такие случаи были последние два года .
И вобще без дотаций с 2018 г не обхожусь до 20-25 мая.
Если зимовник тормознет старт до начала мая это улучшит ситуацию.

Что ни строка , то головоломка ! Неподъёмный улей на 9-10 рамках -это 25-30кг меда , ну не может его семья слопать за пол-года зимовки . или он тяжелый по другим причинам ? да и тормознуть старт семьи до начала мая - это из разряда утопии