Я делаю так:

В 20-24 августа сокращаю семьи до 6-9 рамок в зависимости силы семей. Сразу ставлю полоски, которые убираю в середине сентября. Потом, приблизительно с 25 августа, кормление сиропом большими дозами до нормы в 3 кг. корма на каждой оставшейся в гнезде рамки. В результате пчелы заливают практически все пространство сот кормом, матка перестает червить, и никакого расплода с конца сентября. И все... остается октябре при температуре не выше +5*С обработать бипином и в зимовку. Никакой разборки гнезда после 25 августа, никаких перестановок рамок.

Тут наткнулся на исследование меда на содержание инсектицидов: http://science.sciencemag.org/content/358/6359/109.full
с 0 значениями - у фиников и у нас из юга сибири

Гарин ,читайте мои сообщения ,или я вам дам телефон ,человек взявший у меня 3 семьи в прошлом году в этом накачал около полутонны и увеличил пасеку за 30 + .Это без всякой клеточки .
Насчет молодых маток ,то они и так ограничиться .т.к гнездо залито на 80 проц. И им явно хватит ,утепленияисверху ,кроме холстика нет .Пчела в основном вывода начала августа .
Так что думаю выживут

Я так же делаю,но в этот год,из за погоды,на неделю позже сделал. Все всЕ по плану подзалили и ограничили,но ОДНА семейка так не поступила по своим идейным соображениям.

А можно ,поконкретней о столь удачном эксперименте.

К.В.Г.человек в Лужском р-не держит пчел ,у него было взято 2УСР и одна ф1 карники .
В прошлом году он думаю пару роев упустил ,но пошел в зиму с 6 семьями ,одна из них августовский отводок ,они видимо зимой заплодили и погибли .
От оставшихся он сделал чересчур много отводков ,но сообщил что они пошли не меньше 6-7 рамок в эту зиму .
Ну и меда взял прилично ,т к на начало июля уже было с его слов больше десятка семей не меньше корпуса и из них 6 двукорпусных.( Одна семья выросла из первого отводка ,он как я ему показал так и делил )в мае.
В его местности как я понял хороший поддерживающий есть поэтому семьи прут как на дрожжах ,в конце июня звонил сказал что расплода в УСР два корпуса ,Как он считал не знаю ,но у меня раньше такая пчела была ,сейчас и помесь карники подтянулась ,так же по 10 рамок дадана в конце мая начале июня засевают .
В этом думаю и причина + наложилось на хорошее нектаро выделение .
Адрес конечно давать не буду его ,но думаю вы не далеко от него .
Телефон с его разрешения .

А.Б.С-Пб
Весной нынешнего года было шесть семей,сейчас 30+,и пол тонны мёда.
Я правильно понял?

Неправильно. Зимой же одна погибла. Значит весной было - пять.
По 100 кг на зимовалую + 30 отводков.

К.В.Г
Правильно ,единственно знаю что пяток чужих оч хороших роев он поймал и как я понял сразу поделил .
Ну и из зимовалых на конец июля было 20 .Оставшиеся добавил уже в августе по его словам .
Я в среднем от хороших 2 отводка делаю ,если рано делать ,то практически без ущерба для медосбора проходит ,главное что бы матка была плодовитой
Отводок желательно на 3 расплода делать ,тогда за 40 дней в семью вырастает и мед в оставшееся время берет
А что бы было с чего брать надо что бы матка рамку быстрее чем за 2 дня засеивала.
Если на 6 ползает этот метод не пойдет .

Валера.я же говорил... " и Остапа понесло"

Pchelovod ,я с ним созвонюсь и спрошу телефон .
Он сам сказал .дочка моя у них была все вроде так .

Я в начале августа несколько ройков поймал ,думаю пусть облетываеться я ими агрессивных заменю ,оставил на 2_3 рамках ,а они до половины занесли ,и в чужую семью рамки с пчелой не сунуть ,вот и оставляю до весны ,где нибудь по две в улей запихну.Я таких аобщеине считаю ,а он может считает ,но говорил что очень плодовитые мол 20 рамок расплода ,вот и наделал отводков ,по его словам на 6-7 рамках пошли .
Я ему говорил что бы зарегистрировался ,но чего то пока не собрался .
Вот так бывает ,когда шор нет .

При таком раскладе матка должна сеять ......7 тысяч яиц в сутки?????

Это ты сейчас о чём ??? Если так делать то к осени будет 10р пчелы и в лучшем случае соберут для себя (как в этом году у меня) конечно если это Итальянка.... то да... только погоды то нет чтоб так работали и я точно в твои рассказки не поверю -по всем канонам -эти пчелы осыпятся от голода....

К.В.Г.,он начинающий ,думаю сосчитать толком не может.
Но прошлый год я ему на 7 мая семью поделил,можно сказать ничего особенного ,т.к всего 6 рамок расплода было в 10 рамочнике .через месяц у него эта матка уже была в улье со вторым корпусом и к 20 июня надо было семью делить ,однако он не стал и явно два роя упустил ,наслушался опытных дедушек .
Первый отводок принес немного меда и ушел на 10 рамках плотно ,так и вышел на 10,В этот год он сказал несколько отводков дочерних с той первой семьи опять идут на 10 ..
Делил он из несколько раз ,точно не знаю ,но к концу июня прошлогодние были на 2 корпусах и ещё первый отводок с его слов так же на 2 ух.
Остальные покорпусу к началу июля .
Стало быть с десяти он брал в июле + сколько то в июне .Вполне может быть .
Рамок корпусов он наделал ,рядом столяр живёт .
Но я же писал что и мои после отделения отводков так же практически по корпусу на 10 рамок развились и отстроили и занесли хвосты с прошлогодними маткам отдельные в 20 ых числах июня Правда маток заключал в клеточки и на 25 - 30 июля ,из подставленные маточников вышли неплодки и в первой декаде августа облетелись .
То есть реально там где рои не проспал так же притащили неплохо ,но местность у меня оч слабая по меду .
Сейчас переезжаю в Лен обл ,поближе да и помедистей местность ,земелька черная .



Pchelovod,если смогу контролировать,не осыпаться ,пчелы уже переделать под СР и брал с хорошо зимующих .
Весной эти вышли в этом году как и не зимовали .ну а если дотянуться до апреля там перетасую из много кормных и подкормлю.Главное избежать ноземы ,это самое важное.А вот профилактической из за запарки и не давал ,так что бабушка надвое сказала ,может в канди замешаю ,ну и утепление по меньше в этот год .
Пусть в холоде побудут ,но сарай буду делать до зимы .

Pchelovod,если делать на 9 мая отводок даже на засев к 1 июня матка облетываеться и из 3 рамок расплода выходит порядка 1,5 кг пчелы + 0,75 было ,итгого 2,25 ,это практически 10 улочек на 1 июня
Дальше молодая кружок пробежит за 21 день и к 1 июля можно ставить 10 рамок магазин а к 10 июля уже второй .я это многие раз испытываю .
Сейчас правда для молодых маток стал применять 8 рамочные у тех мед наверх быстрее выжимает и даже не смотря на то что первых маток отобрал к 15 июня через неделю где то уже вторые облетелись новые развили эти улейки и поставил по 1 му 8 рамочном у магазину
Взял по 12 из магазинных и ещё по 2-3 гнездовых с них.
А ты почему то решил что только к осени 10 рамок будет .А я и на 25 апреля маток закладывал ,они к 18 мая уже плодят .
Но проще всего 3 расплода из семьи + 1 кормовую на месте зимовалой ,а зимовалую отвернуть на 180 гр .
Маточников море ,если много семей так делать . У меня хорошие получаються .

До этого года такого не наблюдал, но зато в этом году сразу 5 молодок (2 в отпустивших рои семьях и 3 ТС) так и не стали червить. Пыльцу несли, холстину приклеили, трутней выгнали, сироп взяли, переработали и запечатали, даже место под засев оставили - а засева так и нет...

Хотя нет, вру - в прошлом году такое тоже наблюдал, думал что все-же безматочная семья - а по весне при проведении ревизии увидел приличный расплод. Считаю, что такое может наблюдаться лишь у СР пчел с приличным соответствием породе

Анатолий,ошибаетесь насчёт только СР ,карника может так же поступить ,В 2014 году одну семью в конце августа поделил т.к было ясно что матку сменят где нибудь в сентябре.
Поэтому разделил на 3 части ,и понадеялся что у какой нибудь но матка облетиться .
Сеять так и не начали но семьи были спокойные совершали вылеты и довольно рано собрались в клуб .
В марте оказалось что все три матки сеют ,но начали рано не позже февраля .

Саша ты к реальным цифрам можешь подходить в Майкопе приятель на 8 марта закладывает и что..У нас все получают маток к 20 -мая хоть своих неплодок -хоть покупных маток это реально.от этого "пляши" Свои весеннии полное г..о это ты лучше меня знаешь,да и майские покупные не намного лучше,вот июльские и августовские -огонь (молодежный сленг) Твои теоретические подсчёты не о чём -погода выкидывает такие коленца...а ты
В мае частенько на рыбалку езжу -бывало проснешься а кругом снег лежит. и температура выше 12гр не поднимается

Александр, так у Вас же карника далеко не чистая, как показал генетический анализ семей с Ринга одна семья породы "карника" соответствовала СР породе на 60%, а самая чистая - хоть и на 29%, но все же тоже соответствовала СР породе - я же Вам на этой неделе для освежения в памяти пересылал результаты исследований...

К тому же маточки облетывались на Вашей СР пасеке, и что там осталось от карники после этого одному Всевышнему известно. Вспоминаю слова Прозаика, увидевшего крылышки карники, облетевшейся в окружении СР пчел: "Эка ее размазало-то", см. тут: http://letok.info/forum//index.php?/topic/...5835#entry75835

Так что уж извините , но остаюсь при своем мнении, что так могут себя вести лишь маточки СР породы (или же гибриды, имеющие большой процент соответствия СР породе), отученные за многие тысячи лет своего существования от червления в сентябре в нашем климате

Что то как то да как будто. Из 6 штук 1 хорошая, 1 просто исчезла, 1 так себе, 1 ТС сделали и 2 без коментариев ((.

В зиму пошло 2 июльских покупных именитых, + 1 август ТС, вроде + 3 август своих из маточников ТС,+ 4 о которых писал выше и еще сколько то каких то. Вот и погляжу как оно все в сравнении. Хех )).

Матки это важно, но зима и зимовка не за горами. Погода,
пока не способствует последнему облету...

Уже писал. Изъял две рамки с печатным расплодом в
нуклеусе на 4 рамки. Поставил 2 рамки для зимовки.
Пчелы заняли верх у задней стенки.
Оголил верх у задней стенки до половины рамок.
В передней части положил подушечку.
Пчелы начали смещаться к передней стенке. Результат
сообщу позднее...

Сравнивал методы зимовки по Цебро, Миленину и Гарику
1960.

Как не странно. но у Цебро и Миленина методы зимовки очень
схожи. Да и остальное тоже. Разница лишь в получении маток
для отводков... У Миленина сохранение в зиму, а Цебро
выводит сам.

Хотя климат и медовые базы очень разные...
У Миленина облет очистительный бывает и 17 января...

pchelovod,я исхожу из того что последние года искал методы работы и от большинства отказался
В основном пробовал деление на поллета,Чайкина ,по методу Александра 57 .
Хороший метод деления на поллета ,но не берешь майский .
В последнее время стал пользоваться налетом и оказалось очень удобно ,до этот пользовался им в лежаках для получения отводка .Ставлю 3 рамки расплода в формируемый отводок.
Так же использовал его для замены маток .Работа там лишь одна,сорвать свищи лишние ,можно ещё сделать отбраковку на 5 день ,тогда все свищевые будут из яиц те что не запечатаны.
Вот и все матководство ,прививкой пользуюсь ,но только в случае работы с особо ценными ,т.к. мои семьи больше 4-8 маточников не тянут .Поэтому превращать семьи в воспитательницы не имеет смысла.
Могут потянуть больше - до 20 ,но это надо сорвать первые две - три закладки и матки уже бывают мельче ,а это для себя не нужно .
Матки выведенные таким способом ( закладка на 25 апреля 2015 г .оказались хорошими ,до сих пор живы .
Одна семья с такой маткой отроилась и в этом году с роя пару магазинов на 10 я с них взял .
Сам понимаешь когда живёшь в основном с пчел деньгами швыряться не получается ,да и породу свою жалко ,был грех взял карнику,сейчас ф3-5 ,стали лучше по зимостойкости ,плодовитости и в целом близки к местной СР.
Печатка из промежуточной стала чисто белой ,Белей даже чем у СР .Все семья с мокрецой отошли .
Сейчас раннее формирование отводков положу в основу содержания .
Для этого нужны сильные с.выноса семьи .
Вобщем так как то .

Kart 95 ,насчёт карники и так понятно если почитать историю внедрения этой породы в Германию .
У меня нероящихся семьи карники прожили 3 сезона и как правило печатка у них была промежуточная а то и мокрая ,так же наблюдался понос последние две зимы ,отобрано было ок 10 и все отошли .
Те что остались имеют темный окрас маток как правило ,вовремя начинают и оканчивают сезон ,плодовиты( ок 10 дадановских ) и даже более ройливые чем мои .То есть осталась пчела близкая к краинке.А вот вся шелуха ее улучшающая карнику в Германии слетела .Отбор маток этих пчел в этом году вел по окрасу и КИ ,брал неплодок в лучших по ХПП семьям .Ки старался искать близко к 3 .Т.к пользуюсь рамкой инкубатором ,просто подсаживал соответствующих после осмотра .

Метод на пол- лета с выводом матки показал не лучшие результаты.
Если только в половину, где нет матки дать больше расплода и
затем подсиливать, пока матка не начнет кладку.
Лучшее у меня, это отсадка плодной матки у сильной семьи с рамкой
расплода.

Метод на пол -лета я использую в начале - середине мая .В этом случае молодые матки нвчинают работать ещё в мае .для того что бы обеспечить молодую матку летной пчелой ставлю три расплода ,когда времени когда она облетиться выйдет и молодая :hi пчела ,этого хватает для обеспечения ее работы .Старая так же сохраняет часть летной если стоит рядом .И к началу июня уже имеет 10 рамок пчелы ,ну и расплода в зависимости от плодовитости ,во всяком случае через месяц после деления всегда на зимовалую ставлю второи.По этому году стало понятно что старую надо обязательно изъять из основной ,делал это через изоляцию в клеточке .Ну и контроль маточников нужно делать .через 2_3 недели ставлю зрелый маточник и жду облета,прием везде и облет как положено ок 10 дней .Так работать без роения можно с любой даже роевой пчелой .
В дальнейшем может изменю чего ,но пока так .

Дал 3 раза по 3 литра сиропа 1:1 с интервалом в 5 дней. Проблема
полностью разрешилась, пчелы сложили более жидкий сироп
поверх засахарившихся ячеек, сахара раскис, пчелы переработали.
Сегодня при тотальном осмотре зимних кормов засахарившихся
ячеек не обнаружил.

Спасибо всем за советы, надеюсь мой опыт кому ни будь пригодиться.

Цитата(ТРУТнЯга @ Понедельник, 09 Октября 2017, 0:42)
1. готовишь безматочную к "переезду" - забираешь все рамки маломедки, оставляешь только те, на которых корма хватит на зимовку. Рамок оставляй по силе семьи(чтоб пчела их плотно обсиживала) и плотно их не сдвигай, оставь 3-5 мм между ними, это для того, чтобы потом, когда время придет их можно было спокойно и быстро вытащить не тревожа пчелу.
2. В принимающей семье гнездо сдвигаешь к одной стороне, чтоб место было куда потом рамки с пчелами подставить и ставишь заставную(рамок тоже по силе семьи оставляешь).
3. Ждешь когда Т устойчиво установиться от 5С (можно и ниже, чтоб облетов дальше не предвиделось) и в не солнечный день(чтоб пчела с рамок меньше взлетала) подставляешь рамки из безматочной к принимающей, прямо к первой рамке обсиженной пчелами отодвинув заставную.
Все делать надо быстро, но без суеты.
Так бывает и поздние отводки подсиливаю от сильных семей взяв по рамке от тех, кто занимает больше 8 рамок.
*


____________________________________________________________________________

Это похоже на объединение пчелиных семей по холоду.
После последнего облета, когда установиться прохладная погода
ниже +5С, просто переставляешь рамки одной семьи к другой.
Обе семьи по рамкам должны быть готовы к зимовке...

Утепление перед соединением должно быть снято в обеих семьях
и семьи должны быть в клубе...

Это используется в исключительных случаях, когда время упущено
для нормального объединения.

Цитата(Happy bee @ Воскресенье, 08 Октября 2017, 15:05)
Кто мне отвечал про мешотчатый расплод? Спасибо, добрый человек! Не знаю точно мешотчатый это или нет, но расплод погибший на двух рамках убрала из гнезда сегодня. Вместо них поставила две медовые рамки в семью. Что дальше делать с ними не знаю...
*


_____________________________________________________________________________________

Сделали все верно. Погибший расплод вырезать. Мед можно откачать. По весне
сделать из него сыту и прокипятить и скормить пчелам. После откачки рамки следует,
соты перетопить, рамки продезинфицировать...

Обычная ошибка начинающего пчеловода в пере утеплении ульев.
Это скорее принесет больше вреда, чем пользы и может привести
даже к гибели семьи, семей.
До морозов можно оставить один холстик. Наружной утепление и
обогреватели убрать, пользы от них не будет...

Только что вернулся домой после двухнедельного отсутствия и сразу к пчелкам. Температура у нас около 8 градусов. Семьи сидят на 7-8 рамках. Но сверху рамок. Я надеюсь , что пчелы просто не помещаются внизу и в середине рамок. Но все же некоторый червь сомнения заставляет обратиться к вам, друзья, за советом. Наверху на холстиках лежат подушки. Неужели семьям жарко? И стоит ли их на время снять , чтобы клубы опустились ниже?

приветствую. ни чего УЖЕ не предпринимаю. сами, все сделают. летки открой только. все. на всю.

satjakama
убери подушки или до морозов, или насовсем, до весны. закрой верхние летки, открой нижние пошире. холстики старые прополисованные смени на новые редкие. в подкрышнике хорошая вентиляция вентиляция , самая лучшая - щель с решеткой спереди 1,5 см шириной на всю длину крышки, от сквозляка на её можно домиком пленку приляпать степлером.

Писал ранее.

Уже писал. Изъял две рамки с печатным расплодом в
нуклеусе на 4 рамки. Поставил 2 рамки для зимовки.
Пчелы заняли верх у задней стенки.
Оголил верх у задней стенки до половины рамок.
В передней части положил подушечку.
Пчелы начали смещаться к передней стенке. Результат
сообщу позднее...

Сообщаю итоги. Это дало свой результат. Пчелы создали клуб,
как положено, у передней стенки.

Зимовка началась.

Который год наблюдаю, что пчела создала клуб у задней стенки и в лежаке и в пене. Ничего страшного нет, и зимует хорошо, главное чтоб был корм минимум до средины апреля.

Сегодня в дикси прикупил с/песок по 25р 75коп.
Думаю ещё по дешевеет, так как собран рекордный урожай свеклы, и народ больше стал употреблять мёда, чем сахара.

Ограничение есть?

Сегодня скатался к своим. Перенес их в баню на зимовку, а то начала нечисть двуногая шастать по дачам. Вентиляцию в бане открыл на полную катушку плюс открытая печка, утепления с уликов снял оставив только холстик. Температура на улице +2 в бане +4. Девки разволновались во время переезда повысовывали носы из под холстика, будем зимовать в помещении так спокойней мне, надеюсь и им. Диме с бабино привет, так сказать со знакомством.

Сейчас поднимается вопрос о получении воска.

Почитал в теме, тоже так делал с кастрюлями и прочее.

Года три назад решил делать иначе. Стоял кожух от
трансформатора.
Вспомнил совет В. Кашковского о переработке рамок паром
целиком.
Плюсы очевидны.

1. Получение воска.
2. Дезинфекция рамок.
3. Сохранение проволоки.

В этот бак влезает 8 рамок. Правда, только
вертикально. Плечики немного выступают.
Сверху полиэтиленовый мешок, прижат
железкой и кирпичом.
Ставлю на мангал. Продаются для шашлыков.
Наливаю воды и нагреваю.
Когда весь воск стечет вниз и пройдет
полчаса для дезинфекции, рамки вынимаю.
Все сливаю в кастрюлю.
Сделал ящик с сетчатым дном, плотно
вставляется в кожух,
Он не доходит до дна см на 15. Вставляю
ящик и выливаю из кастрюли воду с воском.
Снова грею, пока весь воск не стечет...
Конечно, железный ящик с пазами для
размещения 8 рамок был бы лучше. Но
где его взять.
Желательно, чтобы от дна до низа рамок
было бы см 10.
У меня же рамки стоят по низу в воде,
приходиться стряхивать довольно горячие
рамки.
И тем не менее так очень продуктивнее.
Немного почистил, подтянул проволоку
гвоздиками и ставь вощину.

Друзья, у меня такой вопрос. Улики стоят на улице. Температура 3-5 градусов. Пчелки иногда выглядывают наружу. Нижние летки сокращены до 2- х пчелок. Беспокойство у меня вызывают возможность в предыдущее время проникновения мышей. Если пчелки вылазят, смогут ли они убить попавшую случайно мышь? Падальцы яблок, спрятавшиеся в листве, мышами не тронуты. Из чего я делю вывод , что в этом году мышей мало. Был один год, когда они с голодухи грызли малину, сирень и иву.

Когда клуб сформирован, мыши умудряются жить в улье безнаказанно.

Не факт. Просто у них другой еды навалом.

Никого они убивать не будут. Нужно обязательно ставить заградитель от мышей на леток или устанавливать улей на металлоконструкции, по которым мыши не смогут добраться до улья.


Не мал ли такой леток?

Я думаю мал..у меня все открыты по силе семьи..Сын -средний. мне сварил парогенератор -я старый лежак обшил железом и через верхний леток поодсоединил с парогенератором Ставлю туда 25 рамок.разжигаю парогенератор -пол часа и тазик с воском готов.Только рамки темнеют...

Вот это мне и не понравилось, ещё и подплесневеть могут. Прижимать надо, чтобы не повело при сушке.
Попробовал так пару раз топить и отказался, вырезаю соты и топлю.

На мой взгляд быстрее сделать новые рамки чем ремонтировать и перетягивать проволоку у старых . .Дизинфекция врят ли проходит от пара или пи кипении . Вощину нормальные производители выдерживают несколько часов при + 140 гр. только тогда можно говорить о чистоте воска .

Я спичку зажигаю паром.....
Я тоже пришёл к такому решению -сделал на пробу -противень из сетки и в этот лежак с вырезками ...эффект тот же.только по времени дольше -приходится мерву шевелить...

не ты балуешь

pchelovod ,писал вчера ,о своем опыте по перетапливанию суши в солнечной воскотопке ,реально пробовал и на крыше ,но нужно дармовой полиэтилен .
Кстати сын вчера на работе бросового черного оч много набрал ,вот и думаю просто щит сколотить и наклонно на нем разместить ,за пару дней в солнечную погоду оч хорошо пертапливаються .
Два года топлю по 600 - 700 штук ,тут по 8 сотов запьешь .

Всякую срань чёрную тоже топлю в солнечной воскотопке вместе с рамками . за раз входит тридцать штук дадан или 60 полурамок . за солнечный день полностью вытапливается . воск с любого гавн.. всегда красивый высшего качества . забрус просто в баке на костре . после через фильтр . чулки . за час примерно 10 кг воска топлю . бак не большой но другой искать нет желания .

В солнечной ,оч хороший выход ,весь воск стекает по средостения ,частично накапливаясь в нижней части сот ,если такие куски есть то их уже выламываю и складываю в ящичек без дна в верхней части солнечной воскотопки и так же вертикально ,тогда и этот воск стекает ,то что топлю в разварочном процеживаю через мешковину с ячеей 3-5 мм ,этого достаточно ,то что задержалось вытаскиваю на улицу и кладу на кусок пеноплекса 60*60 лежащего на щите и прижимаю этот узел из мешковины вторым таком же щитом ,сам же с ногами забираюсь и минут 5 топчу .Ещё выходит гр .150 .
Но при перетопке старой суши развариванием оч большие потери думаю около 50 проц .поэтому и использую солнечную .,рамки там стоят вертикально и воск просто под своим весом выходит между рядами коконов .

Дмитрий псков
Скопировал один к одному...

Посмотрел видео по ссылке___https://youtu.be/ImYH1KuxR7U

В принципе видео полезно. Хотя хочу заметить следующее. Не видно, что на экране монитора,
поэтому понять о чем речь можно только по пояснениям. Совет, лучше снимать экран монитора, а речь
будет слышна за кадром.
А так можно оставить только звук и будет тоже самое. Впрочем, дареному коню в зубы не смотрят.
Спасибо.