Не, все понятно. От двух маток можно и раньше два корпуса нарастить, но у вас еще нужно ч обы старушка на плаву оставалась, так что середина июня вполне оправдана.
Спасибо за ответ


Игорь, как думаешь, имеет смысл например после того как весь расплод выйдет (вне изолятора, летом во время ограничения матки на расплоде в изоляторе) сбить клеща щавелькой/муравьинкой/молочной кислотой?
Так то ведь этими кислотами допустимо обрабатывать во время медосбора. Значит мед не пострадает. А клеща в приличной массе сбить.
И может быть матку запирать не на трёх рамках, а сначала на одной, сбить клеща, забрать эту рамку в которой должен быть сильно сконцентрирован клещь, так как других вариантов у него нет. И уже тогда давать снова три рамки, пусть сеет и запирается расплодом, но уже почти без клеща.
Сработает так?

Андрей Бондарев,не хамите,нормально общаться можете?Взрослый человек вроде... Реечки ,брусочки пройдено ещё в начале пчеловодства.С ними ,или без них была зимовка...Нет никакой разницы,если холстик конечно меняется не один раз за 20 лет.Подход у нас с Вами абсолютно разный и к зимовке и к работе с пчёлами в целом.Вы придумываете себе работу на еженедельный поход к пчёлам и лазиете в свои 10 семей наверное больше времени ,чем я в свои.Хоть у меня их примерно в 15-20раз больше.Зачем придумываете лишнюю работу,беспокоите пчёл круглый год. Или это просто от переизбытка времени?
Вот Вы всё на Старателя в последнее время ссылаетесь,а у него между верхними брусками рамок пространство рейками уплотнено,пчёлы не ходят поверх рамок и что,умерли?Вода гнездо затопила?Как Канадцы на пром.пасеках без реечек зимуют? Не упирайтесь в свою методу,рискните хоть в одной семье зимовать без реек

Только почему то Вы об этом пишите, а не он. Хороший
рекламный ход и у Вас все так. Опытный торгаш.

Если даже он сделал по отводку, то максимум у него
в этом сезоне 10 семей. Тонна на них это более 100кг на семью.
Не смешите себя и других, чтобы начинающий с опытом одного
сезона получал такие результаты.
И так у Вас во всем сказки о пчелах и своей роли при них.



Это у Вас все пройдено, а многие их применяют и успешно.
Не надо считать, что делаете Вы за эталон. Главное, это
результаты зимовки.
Второе, критика Ваша понятна, опишите свой опыт и обоснуйте
для начинающих. Это будет более полезно.

Приведу пример. Старатель не так давно применял реечки
между рамок, что удобно летом. Вскрываете улочку, где надо
работать. Но он оставлял их и в зимовку, что я не советовал.
Теперь в его видео таких реечек нет. Совершенно ясно,
что такие реечки мешали переходу пчел между улочками и
пчелы в таких улочках, где кончился корм погибали.
Такое было видно при зимовке пчел вне улья в комнате и на воле
у Старателя.
У него много полезного видео, в отличии от Вас. Может быть надо
побольше комментировать каждое свое действие в видео.

А у Вас, кроме критических замечаний непогрешимого знатока ничего
нет, поэтому и перенять и покритиковать особо нечего.

Я здесь привожу опыт Старателя, потому что он наиболее откровенно
показывает приемы и проблемы своих пчел на видео в отличии от
многих других " знатаков".

Это и понятно. Хорошо быть таинственным знатаком с
непонятно какими знаниями.

Демон770 для этого и сетка . Подробнее отпишу в личке .

Не нужен переход пчёлам сверху при зимовке в зимовнике и при закармливании пчёл в зиму на сокращённом гнезде. Я перестал использовать брусочки не потому, что пчёлы в какихьто улочках погибали от голода.


В этой фразе надо было в первую очередь о себе сказать, ведь вы тоже ничего не показываете.
Вот так она доджна звучать из ваших уст : "Я здесь привожу опыт Старателя, потому что он наиболее откровенно показывает приемы и проблемы своих пчел на видео в отличии от меня и многих других " знатаков" ".

Я знаю Вашу историю в этом вопросе. От реечек в улочках,
до двух перекладинок и куска пенопласта по верху и
до последнего видео о уравненных семьях, вообще без
утепления.
Посмотрите свое видео о зимовке пчел вне улья с реечками,
где Вы сами говорите, что пчелы в улочке, видимо. осыпались.
Все- таки зимовка на воле и в зимовнике значительно отличаются
по сложности для пчел.

Да я не показываю видео в том оббъеме, как Вы, невозможно
загружать видео из- за технических проблем. Тем не менее,
я подробно все описываю и показываю фото и думаю. что
пчеловоду, который хочет так делать, все понятно.

Андрей Бондарев Я несколько раз акцентировал твоё внимание на плохой памяти, но теперь вижу, что всё сложнее, потому как перестал понимать написанное...
Здесь мой покупатель более, чем понятно написал, что в прошлом году он сделал 5 отводков, естественно, что в этом году отводки делались от 10-ти семей и получено более тонны мёда. Голову тебе лечить надо, хотя ты это советуешь делать всем подряд. Синдром Даннинга-Крюгера налицо... Читай ещё раз...

Вам надо срочно учиться у него, этого начинающего. Вам бы
сказки писать, то успех был бы более весом. Будете головой
биться о стену, чтобы доказывать такую чепуху.

Андрей Бондарев Оставайтесь при своём мнении, а я, пожалуй, перестану что-либо писать в защиту своего пчеловодства, потому как метать бисер перед слепой и глупой свиньёй не имеет смысла, но указывать на написанные тобой глупости продолжу...

Коллеги, если кто заинтересовался способом получения тонны мёда от пяти приобретённых у меня в прошлом году семей, милости прошу в московскую ветку. Руслан, надеюсь, не откажет и просвятит как это сделать. У меня, кстати, в этом году появился юный покупатель-студент, который приобрёл одну семью, получил мёд и идёт в зиму 4-мя семьями. Секрет такого пчеловодства прост: готовьте с осени сильные семьи и используйте ранних маток.

Я обойдусь без оскорблений. Они всегда от недостатка ума
и аргументов.
Руслан такой же фантазер, как и Вы. Интересно почему Вы
не получаете такие же результатами с Вашим то опытом.

Неужели Бондарев начинается исправляться? Ан нет уже в следующем предложении он в своём амплуа.



Андрей Бондарев Это ты, батенька, нас постоянно сказками кормишь.



Андрей Бондарев Плохо у тебя с памятью совсем... Уже писал для тебя специально, что в этом году с 5ми зимовалых и 17-ти отводков в среднем 47-48, т.е. тонна мёда.

Андрей Бондарев Можно не быть глупой базарной бабой, а прежде чем что-то писать о незнакомом пчеловоде, не надо листать весь форум, а достаточно посмотреть его личный кабинет: там всего 6 страниц.

Вы вот для чего это пишите??? Чтобы лишний раз подтвердить, что живете в своем мире фантазий в отрыве от мира реального? Таинственный для кого? Для пенсионера из садоводства под вымышленным именем и его тараканов? Меня ЛИЧНО знают сотни пчеловодов ЛО. У меня только в телефонных контактах около 200 пчеловодов.



Заметьте, это не Дима написал, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО отказаться от использование реечек, это вы написали

Вы значение слова "необходимо" понимаете? Это именно вы пытаетесь выдать свое бестолковое пчеловодство за эталон. Что должен подумать начинающий прочитав "необходимо", то, что если он это не сделает, то произойдет нечто непоправимое, но ведь это неправда, и вас закономерно поправили, но вы и здесь устроили склоку.

Андрей Бондарев,с чего Вы так считаете?Приведите цитату,где я это сказал.Про рейки Вам не только я,но и несколько человек подтвердили,что это совершенно ненужная работа.Люди имеют право высказать своё мнение и результаты работы.Согласны?

Снимать каждый шаг на пасеке и выкладывать его в сеть я не считаю нужным,мне это не интересно,да и таланта оператора у меня нет.Мне удобнее и проще показать человеку работы с пчёлами у себя на пасеке,в живую ответить на все его вопросы оперативно,не посылая его в яндекс.Никому не отказывал в посещении,да и по телефону опытом делюсь постоянно.
Это сугубо Ваше личное мнение.Ведь Вы меня не знаете,приезжайте,познакомимся,посмотрите мои владения,пасеку,с удовольствием выслушаю критические замечания от Вас,подскажете может чего полезного или наоборот узнаете нового для себя.

Караул,когда же это закончится?
Вчера вопрос задал про бипин,так он потонул в этой перепалке.На форуме,где я модератор,есть специальные темы-Флудилка,Потасовки дружеские и т.д. Собственно,всех бы уже забанили,если бы такое было там.Почему здесь,в региональной ветке такую не сделать,и там можно сражаться,сколько угодно,не загружая профильные темы?

Денис Ф. пока "учитель" несёт знания в массы,покоя не будет никогда. Так уже много лет.Но зато наша ветка будет всегда самая живая

Бабинский
Я сам за юмор,иронию,сарказм и т.д.,когда они в теме бывают иногда-это её оживляет.Но тут просто как снежный ком,всё покатилось.

Бабинский Кому-то этот "учитель" нужен, коль его даже не пытаются призвать к порядку. Летом он пропадал больше месяца: в тему приятно было зайти.

Полез сегодня в семейку поджать ее.Не удержался заглянул в центр ,а там 3 рамки рассплода на 2/3 рамки.Это августовская дочка от 4х.летки.Задумался как она зимовать будет?

По опыту 50 на 50 при условии что уберёшь расплод и подставишь недостающие кормовые рамки , всё зависит от возраста пчёл и условий зимовки .

Коллеги добрый день.
Первый год буду зимовать в лысонях. Когда надо отверстия в дне открывать?

абориген Что то подумал .Оставлю как есть кормов кг.15 есть.А лёд если встанет на речке занесу в Апидомик.Матку шибко хочется сохранить.
Евгений Волков Я не открываю дно на зиму.Пользуюсь верхней вентиляцией.Очень доволен.

Я Вам про это уже писал. Этот печатный оасплод
уже не выйдет до последнего облета.
Расплод придется убирать. Результат зимовки
будет зависеть от силы семьи и наличие корма.
С последним у Вас по осмотру были проблемы.
Покупайте или делайте канди. Это может помочь.




Я в своих сообщениях пишу, что делаю на данный
момент. Если доверяете, то тоже можете, так делать.

Я их никогда не закрываю. Всегда есть доступ воздуха через нижний леток и дно.
Работаю только верхними крышками,если у тебя подкрышник есть.

А вот и первая моя обработка и даже разместил фото.
Фото скачали более 50 пчеловодов.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=24703&st=13170

Не скачали,а просмотрели! Это разные вещи (так вам для общего развития)
Нужно же увидеть "детище гуру"

К.В.Г Сегодня у Курил обнаружил это сообщение...


Последнее время несколько раз читал сообщения о влиянии бипина на маток и весной, возможно, по совсем другой причине, имел трутовку от июльской южанки-плодки. Пока тепло попробую обработать раствором щавельки по "Старателю", потом отпишусь. Если осыпи после щавельки не будет, бипином обработаю 3-4 семьи и буду делать выводы...

Исидор .
Я бипином обработал неделю назад .Поддончики проверил выпало ,в проверенных от 5 до 10 штук .
Пожалуй слелаю смыв или визуально в банке ,осмотр стернитов .
Возможно сработали полоски с Экополом .
Во всяком случае перепроверить нужно ,ну и думаю метронидазолом пройти бэкоф .Что то не особо внушают ,у меня три новых ф0 .

А.Б.С-Пб
А какие опасения,что надо метронидазол применять?Это же противопротозойный и противомикробный препарат,входит в состав "Ноземата".

[quote=Исидор,Суббота, 10 Октября 2020, 20:23]Последнее время несколько раз читал сообщения о влиянии бипина на маток и весной, возможно, по совсем другой причине, имел трутовку от июльской южанки-плодки. Пока тепло попробую обработать раствором щавельки по "Старателю", потом отпишусь. Если осыпи после щавельки не будет, бипином обработаю 3-4 семьи и буду делать выводы...
Ошибка

В магазине Бибокс есть приборчик для определения заклещёвонности семей .Завтра буду в Питере куплю.

Не надо умничать, чтобы не краснеть. Если Вы
наведете курсор на фото, то увидите, что
написано, скачали, а просмотрели гораздо больше,
просмотрели многие сотни. Это можно судить по
разности посещений темы.

Денис Ф.
.всех уже утомила эта перпалка

Препараты рассчитаны на пчеловодов, далеких от знания
химии и медицины. Просто надо выполнять требования
Инстркуции.
У меня семьи в зиму выше сильных и поэтому я применяю
БИПИН всегда два раза много сезонов. И никаких проблем
по клещу нет. Его количество всегда ниже допустимых норм.




Могу дать совет, не читайте все, а читайте только, кому
доверяете и считаете полезным.




Может не все знают, чтобы найти нужную страницу,
кликните по общему количеству страниц темы.
Появится форма, в ней набираете номер нужной
страницы и вкл ОК. Может кому пригодится.



Надо пояснить, может не все поймут. Вы разместили
фото и Вам интересно, сколько его скачали и сколько
просмотрели.
Скачали можно определить по курсору на фото. А
просмотры так. Смотрите, сколько было просмотров на
момент размещения фото и на текущую дату. Разность и
будет количество просмотров Вашего фото. Это можно
применить и к Вашему сообщению.

Просмотры на момент размещения придется или запомнить,
или записать.

Демон770
Подкрышника нет. Вентиляцию оставляете открытой или на зиму все отверстия закрываете?

Вентиляцию оставляю, 2 отверстия по краям сзади оставляю открытыми.

Денис Ф .
По идее метронидазол сильный препарат от ноземы .
Я лет 10 назад по весне обрабатывал семьи после тяжёлой зимовки ,но затем решил отказаться .Часть семей с кавказскими признаками отошли и обрабатывать стало не нужно .
Но по бэкам есть смысл ,желательно сохранить ф0.Как они отзимуют, вопрос? Соты строили не очень хорошо и ближе к сентябрю со свежих скучились на старых.
Понос при обработке проявляеться гораздо слабей и семьи выживают лучше.Однако пропадает естественный отбор .
В этом случее выбирать приходиться уже по тому какая чище отзимовала .

А.Б.С-Пб При "товарищах" он был рекомендован к применению на промышленных пасеках. Сейчас про это забыли.

А.Б.С-Пб
Он же вроде дается с сиропом? А вы что, по улочкам проливаете или прыскаете?
Я в этом году Ноземат не применял для профиллактики ( как учил белорусский коллега), посмотрим, что получится,может, кто и запоносит.

При всем уважении, зачем такой отбор, это же потерянные средства
и лишняя работа по дезинфеккции.
На мой взгляд, если есть малейшие сомнения, что семья перезимует,
такую семью надо присоедмнять к другой, чтобы сила и сборка
гнезда обеспечивала зимовку.

Андрей Бондарев .
Не ставил я их в сверх жесткие условия и спасти не мог ,крякнули внезапно , это лишь факт который заставил сделать выводы .
Нет селекции по местной породе ,есть по СР ,но там очень много рамочек ,поэтому веду своих ,близки к СР ,но если хорошо зимуют то и немного отличающихся не бракую .Без отбора в естественных условиях ,пчеле где взять нужный комплекс признаков ?
Например ,десятилетия на сахаре ,с несколькими обработками пчела не имеет приспособленности и не приобретет ,так как им тепличные условия дают
.Недавно NORD 56.показал семью карники ,после 5 обработки выпало 400 клещей .
Это называют европейской селекцией .
Я пробипинил на той неделе ,в лотке по 5 - 10 .

По прогнозу к 19-20.10 нам обещают +2+4,некоторые сайты рисуют снег при лёгком минусе.
Думаю,в эти вторник и среду повторно пролить бипином семьи,опять чуть сократив дозу,чтобы могли почиститься и вылететь,а то потом всё дождливее и холоднее.
По идее,ещё должно быть хоть какое-то потеплениев конце октября,чтобы состоялся более поздний облёт.

Дык покров на носу,ясен пень.
Осень пришла.......

Демон770
Ну,климат сейчас непредсказуемый.В прошлый то год в конце октября было тепло,были хорошие облёты.
В любом случае,вторник и среда подойдут для обработок.

Подзатянули Вы с обработкой. Желательно и даже нужно
проводить обработку до последнего облета или хотя бы,
когда пчелы еше вылетают, чтобы оценить их состояние
после обработки.

Я же писал, если нет опыта в датах, следите за сообщениями,
когда обработку делают другие и придерживайтесь этих дат.





Мне хватает трех обработок, одна по весне сразу после
первого облета полосками и две по осени БИПИНОМ.

Смотрю за признаками летом, если их нет, то все нормально.

При такой заклещенности в первой цитате должны быть
летние проявления. Пчелы выбрасывают трутневый
расплод, у летков много погибших пчел и много нелетающих
пчел молодых после облетов.
Если таких проявлений нет, то состояние семей удовлетворительное,
но я повторяю эту схему обработки из сезона в сезон постоянно.

А.Б.С-Пб я думаю что это очаговые вспышки клеща и не важна какая порода на пасеке.Знаю ещё двоих человек в разных районах нашей области,у которых в этом году очень много клеща.А в основном все замечают что клеща гораздо меньше,чем обычно.

Какими мыслями руководствуетесь,сознательно оставляя клеща в зиму? Зимой клещ не размножается, а вы сразу после облёта считаете, что он есть и ставите полоски.
Когда, говорится, что и весной надо обрабатывать от клеща, имеется в виду: не сразу после облёта. Весна то длинная.Если вы считаете, что в момент первого облёта у вас есть клещ, поясните, что за логика оставлять егь в зиму, что бы он в этот период сосал пчёл.

Андрей Бондарев
Почему подзатянул? Первую обработку я сделал в начале октября бипином. Сейчас вторая, как раз под эти деньки ( в которые обещают солнце).Дозу сделаю чуть меньше.