SandyV Уместно пословицу про карася и щуку вспомнить, но в данном случае карась возомнил себя "самопровозглашённым гуру", которому при попустительстве местной власти, всё сходит с рук.

Уважаемые господа пчеловоды! Последние две страницы этой темы посвящены вашим разборкам. Я совсем не опытный и не могу судить о том кто из вас прав, а кто нет. Подозреваю, исходя из того что пчёлы у всех вас живы, что ваши методы пчеловедения как-то работают. Понимаю что вами движет желание помочь нам, начинающим, разобраться и сделать меньше ляпов. НО, своими спорами вы лично меня ещё больше запутываете.

Чмтайте Инструкции к препаратам, а не выдумывайте свои.

Сроки на эти два посмотрите в Инструкциях к этим полоскам.
Примерно такие же и к другим, привязаня к срокам выхода
пчел и трутней.

https://www.vetlek.ru/directions/?id=201

https://www.vetlek.ru/directions/?id=270




Не в то время родились. Вам бы в 1937 года. Судя по
оценке Вы также далеки от пчеловодства, как и другие
дельцы.

Не буду тратить на Вас время, это бесполезно.



Да, я сочуствую Вам. Не думайте, что дельцы хотят Вас научить.
Зачем им новые знающие конкуренты. Вы сами должны определить,
что полезно для Вас.

На днях буду снимать все кормушки,стоящие в магазинах,семьи все на высоком дне,ставить им магазин снизу не обязательно,как я понимаю,а как быть с лысоневскими нуклеусами на 6 рамок? Кормушек для них у меня нет,которые бы можно было поставить под корпус,увеличив подрамочное пространство.Или так и оставлять,закрыв в зиму дно частично?
На дальнем точке в прошлую зиму и на низком дне перезимовали в пене,в этом году хочу магазины поставить снизу,вопрос,когда ставить-сейчас уже можно,или после последнего облёта,когда в клуб сядут?

Этот делец уже хочет добраться до местной власти и советовать
им, кого надо наказывать.



Я же давал ссылку на Инструкцию к ППУ, там все написано.
Согласно ей сетчатое дно в зимовку должно быть открыто.

Это я знаю,хотя зимовал с частично закрытым,там же инструкция для какого-то региона-допустим,средней полосы.Я спрашиваю про нуклеусы,поскольку в них ещё не пробовал зимовать.

Если на полном гнезде в 6р ППУ, то тоже самое. У некоторых семьи в ППУ
на меньшем числе рамок. Важно еще, где будут зимовать.

Улица,всегда только улица.
Хорошо бы откликнулись те,кто зимовал в нуклеусах на улице,увеличивалось ли подрамочное пространство в них или нет,открытое было дно или закрыто частично/полностью.Верхняя вентиляция была,или был купол.

Денис Ф. Нет у Бондарева ППС ульев: языком, как помелом, чешет он налево-направо.

Да, это лучше спросить у того, у кого есть практический опыт.

https://yandex.ru/search/?lr=2&oprnd=601577...оне%20на%20воле

зимовал . но советовать не буду . Ибо пчёлы крякнут вы меня обвините . Скажите насоветовал . Как я зимую уже говорил . На днях будет тепло сниму для наглядности .

Отвечал уже этому дельцу. Есть другой точок, где я помогаю регулярно.
Так что опыт какой никакой есть в отличии от Вас, не знающим даже
элементарных вешей.

Вы бы лучше подсказали этому пчеловоду, чем портить клаву на чепуху.

Начинающим я бы советовал оценивать, какую пользу приносит лично
Вам тот или иной пчеловод.

Дмитрий псков
Понятное дело,виноватый должен быть,и это буду не я.
Если серьёзно,то было бы интересно взглянуть,или почитать.Мне интересен не столько совет,сколько варианты,как оно возможно.Может,и не перезимуют,для меня это эксперимент,никак пчёл специально не готовил.

Да, такое никогда не исключено, но посоветовать все равно
можно, а принимать и применять совет пчеловод решает на
свой риск. И вообще все состоит из советов в книгах. видео
и т.д. Но не все понимают даже суть совета. Это зависит от
знаний и опыта.




Но с таким настроем, если Вам все равно, зачем Вам советы.

Как зачем? Чтобы увеличить шансы на успешную зимовку.Просто я пишу и худший вариант развития событий.

Я поставил к готовым семьям,тех кого пока кормлю не ставлю.Вот доедят,тогда подставлю.




Было дело,поймался рой в августе 20е числа. Ничего делать не стал,посадил в нук(не было куда сажать) и забыл....В конце января жужжжали... а вот на 23 февраля уже хана...осталось две горсти,вобщем вот так.
И повторюсь,НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ,от слова ВООБЩЕ.
Да,и зимовника нет и не было.
Так что шанс был.

А на облёт они где выходят? Маршируют через магазин к нижнему летку,или вы в магазине им леток дополнительно открываете? Почему позже не поставить,когда ужне вылетать не будут?


Мне важны детали-про дно,про вентиляцию.

Есть один проверенный способ - почитать хотя бы один из множества учебников по пчеловодству любого автора , где последовательно и без споров изложена технология пчеловождения. И не бойтесь ошибиться , мы все когда-то и в чем то ошибались , но приобретали опыт! Вот только тогда Вы сможете понять где истина , и нужен ли Вам тот или иной совет..

53RUS

Так там всё просто . Сетка конечно открыта на всю . А вот рамки .- нужно сократить по силе семьи . Тогда автоматом и сетка на дне сократится . То-есть будет на ширину рамок . С верхней вентиляцией сложнее . В тепло открыть а вот по морозцу надо прикрыть . то-есть придётся побегать . Суть идеи проста нужно чтоб рамки не плесневели и не дуло . только методом тыка по другому ни как .
Пустые магазины с низу ни чего не дают . Для самоуспокоения .
Добиться идеальной зимовке на улице очень сложно . По этому лучше всего зимовник .

Благодарю.Попробую побегать,на ближнем точке бываю 1-2 раза в неделю всю зиму.А почему не сделать тёплый купол,и вентиляция только низ и леток? Или потечёт с потолка и стен?
Вы про пустые магазины для обычных семей или нуков так считаете?

Потечёт и позеленеет - почернеет .

Для всех .

Дмитрий псков
Понял.Многие пишут и ставят магазины для зимовки на улице,чтобы был побольше слой воздуха между нижним краем рамок и дном.

Суть идеи токова . Чем тише зимует семья тем лучше . в идеале звука семьи вообще не слышно . и чем он громче тем дальше от идеала . Гудеть может как от сырости так и от холода . и даже от не достатка влаги . Как отрегулировать думайте на месте .

Я ставлю магазин с низу с 5 пустыми рамками по центру, только для сильных семей, чтобы борода пчёл находилась в комфортных условиях. В конце февраля в начале марта убираю.

Денис Ф.,у меня десяток 6ти рамников зимует каждую зиму в ППУ Нижегородец.Ничего вниз не ставлю.Сетка открыта,а вот на плёнку лучше положить утеплитель или пенопласт.



rodinik ,надеюсь Вы сделали один вывод, Андрей Бондарев не только хам,но ещё и врун,не отвечающий за свои слова.

Не Вам это оценивать, кроме критики дельца от пчеловодства у
Вас ничего нет на форуме. Наконец, хоть, что- то выдавили из себя
для начинающего. Не прилагайте усилий, пчеловоды сами разберутся,
кто чего стоит.




И по теме.

По понедельникам смотрю, сколько в семьях осталось
печатного расплода.
Это несложно, так как Вы знаете, что такие рамки
стоят у меня у вставной.
Норма, если расплод за неделю значительно сократился.
Хуже, если есть рамки с открытым расплодом.

Денис Ф .
Единственная надежная технология зимовки ,это зимовка на проверенных СР .Остальное лотерея ,какие бы технологии не применялись ,с годами убедишься , будешь ли применять донья с сеткой ,колодцы ли или сквозная вентиляция .Даже зимовник не особо спасет.Но улучшить конечно можно .Допустим от двойки до трёх с минусом .
У меня правда в процессе отбора появилась группа помесной пчелы сочетающей миролюбие и силу и зимовку ,но надо хотя бы еще несколько лет испытания .
По СР же зимовал с одним нижним летком и несколько отверстий в крышке 1-3 штуки на 15-17 .И никакой сырости ,часто и дно сухое .

Пока вы неопытны избегайте форумов, читайте литературу. Иначе нарвётесь на таких как Андрей Бондарев и будете маяться с пчелами.
Здесь есть пчеловоды у которых пасеки под 100 и более семей, и более того, эти пчеловоды с удовольствием помогают при личном контакте.
В писании сказано, судите о дереве по плодам его, вот и съездите к Бабинский или любому другому настоящему пчеловоду. Уверяю вас, вы узнаете очень много нового и удивитесь насколько всё рационально у них устроено. К этому и надо стремиться, ибо плох тот солдат, кто не мечтает стать генералом.

Скачок Для полноты картины надо также "хозяйство" Бондарева посмотреть с его 9-ю ульями и не одной не проданной за 20-30 лет семьёй и ни одной не купленной маткой. Всё познаётся в сравнении.

Считаете первый облёт на двоечку ? https://www.youtube.com/watch?v=yjbBfMu4ymQ
А это они же через двадцать дней 22 апреля https://www.youtube.com/watch?v=U1aFYbarnc0

Здесь количество подмора в семьях за зиму https://www.youtube.com/watch?v=BN4eTXEnzVQ

Зимовка именно карника https://www.youtube.com/watch?v=ZChFqC6yyGc
Та же семья конец февраля https://www.youtube.com/watch?v=MK-nNeIse4s

А так эта семья входила в зиму ( первая на видео ) . видно что за зимовку в семье ни чего не изменилось https://www.youtube.com/watch?v=undyWGDvlKo&t=9s

Ничего не выйдет. Как мне помнится несколько лет назад Дима (Бабинский) звал на сбор пчеловодов его. Безрезультатно.

Дмитрий Псков .
По ощущению они при наличии местной пчелы в округе от них цепляют все что только можно ,+ осы ,божьи коровки и прочая мелочь ,являються носителями нозематоза который для них на порядок губительней из за другоц биохимии кишечника + меньшего в несколько раз колличества слоев эпителия ит.д. .Так же питомники их залечили выключив естественный отбор ,+ в естественных условиях лето в два раза длинней у них ,а зимы практически нет ,основной взяток начинаеться сразу после зимы и для этого они ,ихней псевдозимой при + 2 резко стартуют что бы не пропустить весенний основной взяток ,что в наших условиях выглядит как старт зимой и вытаскиваешь в начале марта с сожранными запасами и роевыми гроздями в карманах + в жуткой сырости . Ну и все успешно отходит к маю в подмор .
Отбираешь у СР соты с кормом и ставишь им .
Сейчас забил на них , появилась помесь нормальная ,по виду СР ,но без описаных признаков , зимовка хорошая от СР ,миролюбие от карники .
Вот к чему надо идти .Пока размножаю ,есть и другие .
Помесь бэков так же нравиться ,мощные ,меда по 3 магазина ,затем стал кормить взял корыто и лил по 5 литров через день .Сейчас битком в 12 рамрчных + по стенкам магазина 1,5-2 кг .
Надо Бондареву подарить ,что бы не мучался с обьединением .
Но много помеси бэкфаста отошло весной ,возможно маток грохают воровки ,и в паре больших семей в конце лета явно матки сменились на залетных .Думаю плохо охраняют маток.И по облету молодых так же ,сажаешь рыжую ,облетелась смотришь темная работает. Окуда беруться темные стало понятно .

Про утепление верха уже продумал,пеноплекс вырежу по размеру. У вас именно тёплый купол был? Ещё момент,важна ли высота нука относительно земли.У меня сейчас стоят в 10-12 см от земли,для лета вроде неплохо,а для зимы,если снегом высоким завалит-хорошо ли? Конечно,снег греет,но хватит ли воздуха,да и мыши могут погрызть.Может,приподнять.
Не пробовал ли кто ставить нук на нук,для тепла хотя бы верхней семейки?Правда,конструкция от этого станет более ветровальной,да и вентиляция верхнего нука будет иной.
А.Б.С-Пб
К сожалению,СР никак не можно,если только приобрести участок рядом с вашим,поэтому будем пытаться зимовать с теми,какие есть.

Дмитрий псков Отличная зимовка. Я бы обратил на чуть бОльшее количество расплода в крайних улочках на последних снимках и задал бы себе вопрос ПОЧЕМУ и что нужно сделать...

Спасибо за совет. Как только поправлюсь - обязательно поеду

Через низ и только. Дно у меня прикрыто поддоном,но там зазор есть,так что не глухо.


Если гнездо сокращено,то вдоль стен карманы,а в подкрышнике у меня всегда открыты пару окон слева и справа,так что вентиляция нормальная получается,а вот в мороз ниже -15 я наоборот прикрываю окна.

Скачок На фантома он смахивает..., его пасеку никто не видел..., шифруется клиент.



А.Б.С-Пб Какие-то страхи про бакфаст рассказываете: не пробовали задумываться почему это происходит с бакфастом и только у Вас. У меня пасека от моря подальше Вашего, а зима подольше и похолоднее, но держу только бакфаст и с зимовкой на улице нет проблем.

Можно было бы в магазине открыть заглушку,им бы меньше пришлось ходить,особенно,когда поздние облёты бывают при холодной погоде и пчела может остывать.
Про зимовку семей я понял,хотя сам делал сплошной купол и вентиляция только сетка и леток нижний.
Думаю,в этот год попробовать отогнуть у заднего угла край плёнки,и в подкрышнике там же открыть 1 люк,чтобы потихонечку выходил воздух и влага.

Денис Ф. Если надумаете использовать для зимовки подставленные под гнездо магазины с летком, можно на леток установить вот такой "дивайс" Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Изготовить его просто, но при своей простоте защищает от ветра и при забитом наледью нижним летке вентилирует улей зимой. Благодаря такому "пустяку" не заморачиваюсь зимой с очистками нижних летков и через него осуществляется первый облёт. У меня так.

Где Вы расплод Увидели . ?


У меня нет местных . цеплять не откуда .

У меня был печальный опыт в начале своего пути в пчеловодстве


У меня неправильные пчёлы,они не ходят не в один леток,кроме нижнего! Сам не знаю почему.
Пробовал много раз и в ГВ и весной и осенью....ни в какую!
Просто стоят открытыми даже пчелы нет вокруг.После недели закрывал нафиг,всё равно без толку.

Дмитрий псков Извиняюсь, там должно быть слово "подмор".

Дмитрий Псков .
Если у вас только питомничные , зачем скачешь ,то на карнику ,то на бэков . Думаю не нравиться что то в том что есть .

Но у меня 100% была зимовка при куполе,правда,зимы не было и по боковым стенам кое-где стекала влага,чуть-чуть.

Исидор .
Вы исповедуете далекое от привычного большей части обычных пчеловодов .
То что пчеловод льет сироп по 20+литров ,раньше по пьяни боялись сболтнуть ,да и пчелу держали свою ,покупная так же ,как заплата на видном месте ,говорила о некоторой несамостоятельености в выборе породы и возможной потом зависимости от поставки маток . + В дальнейшем уже отказ не только от доньев ,но и вобше от зимовки .
Единственное что сдерживает южных пчелопродаванов ,от замены скажем бэкфаста и карники на египтянки или кипрскую ,это наличие в России пчеловодов с местной пчелой .
Если так дальше пойдет ,то следующий этап в пчеловодстве будет подключение системы трубок к ульям и подаче сиропа.
Я же на традиционном пчеловодстве и отходить пока не собираюсь .

Денис Ф.,да,тёплый купол.И как говорил Дмитрий псков ,лишние рамки убрать.Пчёлы садятся у передней стенки у летка и практически без движения тусят до весны.Что касается высоты,то у меня опробованы оба варианта и на поддоне и на сварной подставке высотой около 30 см.Разницы не заметил.Единственный момент,это во время закорма семеек,на высокой подставке прилетают интересующиеся гости и стараются пролезть через сетку в гнездо.

rodinikЗвоните,приезжайте.Всё покажу и расскажу.Можете сделать фото и Бондареву при встрече показать .Пусть завидует .Вот и сравните с владениями "учителя",и пасеку и склады и помещение для откачки и как организован процесс .Остаётся только к нему в гости попасть Но я уверен,что он вас пошлёт ... явно не по ссылке в яндекс

Почему?Вы отлично всем доказали,что Вы хам и врун, не отвечающий за свои слова.
Андрей Бондарев,чему Вы учите ???Даже говорить ничего не хочу.Вот только подумайте,если у человека 100-400 семей,он это делает?Эта нужная операция?Окучиваете кучу семей,гробите маток,носитесь с лишними,затем в январе рамки с мёдом пихаете по сто раз.Такое ощущение,что Вы как прочли "день за днём на пасеке" В.П.Цебро,так и остались в том времени в 90 годах.Да и прочтение похоже было через строку.Бипините по пару раз,даже не сделав смыв и не поняв процент клеща.А Цебро говорил,что бипин накапливается в ульях,помните?

А.Б.С-Пб
Обожаю ваши посты,они всегда поднимают настроение.
Самому нравится серая,тёмная пчела,и,не имея возможности пробовать СР,держу карнику,внешне на неё отчасти похожую.
Южных у нас держат,то же кордован.
Бабинский
Благодарю. Не перебирал нуки и не знаю,сколько там пчелы,буду скоро смотреть.

Да не скочу я уже больше десятка лет . Держу и карнику и бакфаст и всех на сегодня в чистом виде . Единственно тяжело становится работать на двух облётниках . надо как то определится на что то одно . Да вот проблема не могу решить И Баки нравятся и Карника

Посмотрите внимательно, может летки заделаны прополисом.



И не только он, но и некоторые другие. Считают начинающих, равными себе
по знаниям и опыту. Им надо писать подробно и то некоторые понимают не с
первого раза.




Я Вашу тоже не видел, да и видеть не хочу с обвешенными рамками сливы.
Показывал неоднократно видео о своем точке. Кому надо посмотрели.

А Вам, что показывать, все уже распродано. Одни пустые ульи остались.