Ваша ситуация не имеет абсолютно никакого отношения к осеннему проседанию - ослаблению семей. Это скорее ослабление бдительности пчеловода

Вобщем и не заморачиваюсь,просто работаю дальше. Но для общего развития,хотелось бы причину узнать всё же.

Даже видя семью весь сезон,ни кто вам причину не скажет.

Верно. Если пчеловод, который довел семью до того, что
почти вся пчела слетела, ничего не понимает, то интересно,
кто может в темную точно определить причину, будь он,
хоть пять пядей во лбу.

Как вариант, пчел этой семьи просто переловил недобросовестный
пчеловод. Как это делают, есть в Интернете.

Андрей Бондарев, а из какого материала сетку кладёте, металлическая или капроновая, и мыши не залезают зимой в гнездо через это отверстие? И этот жёлоб, как мне показалось из рисунка, он делает воздушный зазор над холстом по все ширине улья, от передней стенки до задней? Если так, то получается что потолок не очень-то тёплый из-за такой вентиляции?

Там же написано, что отверстия в крыше и леток в магазине закрыты металлической сеткой.
Применяется сквозная ветиляцмя. Но потолок будет теплым, только влажный теплый воздух
уходит в верх под крышу.
Пока нет расплода это не мешает, так как пчелы в клубе и сами регулируют прохождение
воздуха через клуб. В принципе можно и без подушки, просто расход корма будет побольше.
Желоб нужен, чтобы подушка не перекрывала выход влажного воздуха.Кроме этого часть
воздуха уходит между поперечин в карманы. С появлением расплода только в карманы.

Сетка обычная антимоскитная, ставят на форточки. Пластмассовая. Ее задача-
не допускать выкучивания пчел под крышу на подушку. Такое бывает, если
без сетки.

Сейчас бы посоветовал ловить каждый похожий день, чтобы проверить подготовку
пчел к зимовке и устранить возможные проблемы.

С утра вроде, как распогодилось.

проверил часть семей. количество пчелы убавилось. расплод на 3-5 рамках поставил к заставной через 2 недели уберу. буду обьединять 2 семьи. кормление раз в неделю по 4 литра мне не понравилось. на будущий год буду старать ся увеличить дозу до 6-8 щитров. не просмотреной осталась одна семья. думаю когда биптнить семьи до обьединения или после? или их муравьинкой пролечить?

Самое лучшее при обрвботке БИПИНОМ- Т, чтобы не было расплода. По крайней мере я так делаю.

Ничего не распогодилось. Всесь день +10С, ветер и дождь периодически.

Сколько меда надо дать семье в зиму?

Обычно это определяют на глаз. По толщине сота, если сот нормальный
25мм и толще, то половина запечатанной рамки соотвествует 2кг меда.
Идеальная рамка для зимовки- половина запечатана и запечатана треть
меда в задней части рамки в нижней ее половине.

Смотрят сколько рамок обсижены пчелами и оставляют столько рамок,
как выше по количеству.
Рамки с пергой лучше не давать, убирать их в запас до весны.

Незапечатанная рамка даже заполненная не может быть гарантией
хорошей зимовки,
там может быть непереработанный сироп, к тому же такая рамка
может закиснуть и потечь.

Делает кто-нибудь отверстия в верхней планке или сотах для перехода пчел между улочками зимой/весной? Верхние рейки? На форуме есть смежная тема, но интересует Ленинградская область.

AndrewK
Первые два года ,клал брусочки сечением 10*10мм. В прошлом году решил не заморачиваться,зимовали без них. Хотя я контролировал нахождение клуба в январе 1 раз,в феврале 1 раз,в марте 2 раза.Если контролируешь,то дырявить и класть брусочки не надо

Нет так сейчас никто не делает. Это идет из старого опыта, когда соты протыкали
металлической гильзой патрона 16 или 12 калибра.



Непонятно причем здесь контроль? Брусочки кладут при
вентиляции для отвода воздуха с влагой в карманы.
И еще, для перехода пчел из одной улочки в другую,
если в одной кончился корм.

Если посмотреть сборку гнезда перед зимовкой, то пчелы
всегда под холстиком делают наросты из воска с отверстиями
для перехода между рамками.

При описании дупла с сотами всегда есть отверстия для перехода
в верху сота в местах соединения с стенкой дерева, а также
периодически в ссамих сотах.
Кроме того, пчелы всегда в дупле собирают много меда с расчетом
на плохие сезоны.
Впрочем хороший пчеловод оставляет запасы меда и на такой случай.

Первые годы ложил рейки. Потом перестал, большинство семей сами поверх рамок надстраивают проходы воском приподнимая холстик (подушки снимаю после откачки меда и до января не возращаю, зимую на улице в дереве)

Самое главное при подготовке к зиме у начинающих это умение работать
с пчелами и не бояться их.
Еду с женщиной пчеловодом, которая поймала два роя.
Спрашиваю, как дела?
- Последний рой кормов не заготовил.
- Надо кормить.
- Да, я уже дала 15кг сахара.
- А сколько улочек?
- Шесть.
- А рамок?
- Все двенадцать.
- Так они у Вас размазали сироп по всем рамкам и ни одна не будет
пригодна к зимовке.
Заволновалась.
- А как рамки обсижены пчелами? Полностью или в верху?
- А я и не смотрела.

И это после многолетних советов, как надо делать и потерей точка
неоднократно. Хотя она переживает и старается.

Примечание. Некоторые слабые семьи размещаются в верху рамок
и создается иллюзия, что улочек много, хотя на самом деле пчел может
быть на одну, две рамки максимум.

Привел разговор. потому что таких пчеловодов немало.

Вчера наконец затолкал всех пчел в одни первые корпуса. Выдалась
погожая погода. Но еще от 4 до 6 рамок расплода. Правда печатного и
на выходе.

Делал так. Ставил 6- 7 рамок идеально пригодных для зимовки. Затем
рамки с расплодом. По выходу заменю. Меда в этом году, как никогда.

18 оставил две нестандартные рамки ( наростили пчелы с низу) в отдельном улье
и на них видимо осталось несколько десятков пчел.
Утром посмотрел, чтобы выпустить, а они собрались в клубок. Думал, как собрать,
подставил кусок суши, щеткой сдвинул и они перекатились, как тенисный мяч.
Положил на солнце, постепенно все пчелы ожили, но так как были видимо молодые
не знали, куда лететь. Подставил в другой улей, не их родной и пчелы всех приняли.
Заметил давно. что пчелы всегда принимают пчел в бедственном положении. Вместе с
тем даже к своим покалеченным пчелам относятся очень строго. Просто выбрасывают
из улья.
В этом не т ничего особенного, если бы не погода. В ночь с 18 на 19 температура была
близкой к 0С. А утром смотрел +3.3С.
На дне тоже были одиночные пчелы, но поставил дно на солнце, большая часть слетела,
остались еденицы.

Погода необычная. Бабьим летом и не пазнет. У кого нет корма могут быть проблемы.
К тому же много расплода, убрал все верхнее утепление.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Фото это о живучксти пчел. Пишут, если успеть помочь пчелам после 3
дней после застывания, то они могут ожить. В начале пробовал так.
Толку нет
ни какого, часть может ожить, но абсолютно неорганизованы.
Да и определить
этот момент очень непросто. Надо готовить так, чтобы такой проблемы
не было.

Немного об использовании рамок. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

1. Рамка Дадана на 300мм, в низу достройка на 100мм из- за подрамочного промтранства.

2. Рамка Рута, достроена на 170мм по той же причине в том же улье.

3. Рамка Дадана с планкой по средине на 145мм. Если в низу рамка испортилась. то
обрезав по плпнке можно использовать как рамку 145мм.

4. Полурамка поставленная в корпус 300 и достроена до полной.

5.Рака без проволоки и вощины и поставлена в улей. Результат.

6. Планка ( верхняя часть от рамки Дадана, к не1 10- 15мм вощины. Результат.
Ставить вторыми от стенки. У стенки приклеивают не только торцы, но и боковую,
что у стенки. Очень непрочная в жаркую погоду при выемке. Использую порой,
как сотовый для угощения или даю пчелам на осушку.

7. То же самое, что и 6 и обрезки низа рамок 1 и 2.

8.Даю на осушку в отдельный улей, в данном случае 8р, накладываю рамки и
плашия, даю т обрезки. Все закрываю и вход только через верхний и нижний
леток. Так первые пчелы обнаруживают и спокойно перетаскивают.

Бывает, что надо дать конкретной семье, тогда одну рамку с пчелами той
семьи ставлю в такой улей. Пчелы сообщают своим и переносят мед.

Но это, если на точке только свои пчелы и нет чужих.

9. Вот столько пчел бывает в корпусе после изъятия рамок, в частности
после объединения и уборки второго корпуса. Приходиться повозиться.

Если есть вопросы, пишите.

Бывает составляю две полурамки вместе, обрезаю плечики и соединяю
проволокой одну полурамку с другой. Это при нехватке суши.

А эта моя поилка. Берут даже сейчас, но в жаркую погоду прилично.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не понял в чем ценность созерцания языков под рамками.

AndrewK
Пс 1-10 у вас?
Чтобы не тревожить пчел и не ерзать зимой, что бы там потом не надстраивали пчелки, кладу бруски 5~7 кв мм длиной см 10~15 штук 4~5. Абсолютно мне не жалко и надеюсь в чрезвычайной ситуации поможет.
Лишний раз сдергивать крышу со снегом и лазить в пс это плохо.
До Дня Советской Армии не лезу. Это мое правило. Это не затратно.
Зимуют под снегом в толстостенных корпусах. По весне некоторым пс нечего выгребать.
Знаю что есть пв не применяющие ни реек, ни заставных....

6
Бруски в зиму положу обязательно.
Буду зимовать на улице. Семьи собраны в зиму/пролечены/закормлены. По бокам заставные с фольгоизолом. Сверху холстик и подушка из мха (нетолстая). Пока так, в октябре отогну холстик сзади и открою нижний леток (с защитой от мышей). Думаю о укрытии толем, либо чем-то похожим - от ветра больше.
По осмотрам: планирую в конце октября или начале ноября оценить влажность и заменить подушки на еще более легкие, далее - после нового года в праздники послушать, и на 23 февраля канди положить для страховки, а там 8 марта с вероятным облетом. Как-то так.

Ценность в дополнительных количествах воска и меда. Строят не каждый год
и не во всех семьях. В этом году был хороший медосбор.




Вы в этом плане молодец. А как у Вас с расплодом? Погода не радует.

У многих еще должен быть расплод. Если печатный и на выходе, то норма.
Главное, чтобы погода позволила облететься пчелам, пока прогнозы не очень.

У кого плохо с кормами, надо иметь запасы канди из расчета около 4кг на
семью.
Нужно давать при достижении задней стенки прямо над клубом. Сначала
2кг, по расходу еще 2кг.
По опыту прошедшей зимовки, семьи на подшефной пасеке имели
половинный запас корма в зиму и тем не менее все перезимовали.
Ближе к весне можно давать и сироп в пакетах.

В этом сезоне эти семьи мед собрали. Возможно удастся перезимовать на
своем меде. У меня все будут зимовать на меде. Благо хватает.

Брать корм в кормушках сейчас врядли будут, только если в пакетах над клубои.
Ночью да и днем пчелы уже в клубе в районе расплода.
Правда зависит от силы семьи. Сильные не так страдают от холода.

Еще по фото с рамками.

9- объединял по две сильные семьи через газету. Похолодало, еле выбрал
момент для соединения расплода в 1 корпус.
Положил холстик на 1 корпус с отверстием по размеру горловины банки и
оставил медовые рамки во втором корпусе, пока класть было некуда, да
и считал, что перенесут открытый мед в 1 корпус.
Попалось окно и решил убрать рамки из 2 корпуса. В двух на рамках
пчел немного, быстро смел и ушли, в одной было поболе, но тоже смел
и ушли. А в этой. что на фото, очень немало пчел, стряхнуть сложно,
сметал, но не уходили. Дымом и отворотом холстика в двух местах удалось
загнать в 1 корпус.
Семьи все одинаковые, а ведут себя неодинаково. Кто скажет, что места
мало в 1 корпусе. Нет, хватает, подрамочное 100мм и вполне достаточное
для пчел из второго, да и в других вместились.
Скорее всего пойдут в зиму на 10- 12 рамках Дадана.

И еще.

8- если оставить открытым, как на фото, то на точке начинается ажиотаж.
Пчелы активно летают в поисках ко всем ульям. Пчелы у летков выкучиваются,
начинаются драки. Советую, такое не делать, особенно осенью, а таким
способом я спокойно осушил более 100 полурамок, да и скормил обрезками
в трех 8р ульях.

Еще есть 4 магазина с полными рамками меда. Сбыт не очень. Оствил на весну.
Оставил по 2 полурамки с медом на каждый улей Дадана, а их 8.
Даю весной, когда дошли до задней стенки, размещаю у передней стенки
на теплый занос над отвернутым холстиком. Очень продуктивный и
испытанный способ подкормки. Советую.

Но обращаю внимание, что все семьи на точке достаточно сильные и все
равные по силе. Была слабая одна на 4 рамках, соединил с сильной.

Сейчас ровно 10 семей, хотел 8, но еще две в 1 корпус Дадана не затолкать,
а в двух корпусах зимовать не хочу. Корпуса нужны.

И нужно добавить, что пчелы не всех ульев активны в поисках и переносе меда.
Из года в год лве- три семьи отличаются этим, а остальные весьма
равнодушны.
Но эти семьи по итогам сезона и собирают больше меда.

Определить это несложно, это видно по количеству вылетающих и прилетающих
пчел на летках таких ульев.

По 2-3 с расплодом на выходе, засева свежего нет.

Вопрос: чем и когда лучше замотать ульи (летки и вентиляцию в крышке оставлю открытыми): идея обертывать рубероидом кажется несколько неудобной. Хотя... вырезать по размеру, прижать рейками... в общем, надо пробовать. Также фольгоизол есть - он легче в монтаже: дилемма. Может, кто чехлы использует, чтобы каждый год не колхозить? Видел у финнов и канадцев на фото.
По срокам - буду на пасеке только недели через 3, тогда же буду утеплять.

Это значит, что Вы поторопились написать, что все готово
для зимовки. Эти рамки надо будет убрать, если корма мало
и заменить из запаса.
Кроме того. молодые пчелы, да и все должны облететься.
Я делаю так писал, ставлю пригодные рамки у стенки, с краю их
рамки с расплодом и вставная.
Так легче знать, где такие рамки и проще убрать.

Кроме того, Вы написали. что семьи обработаны. С расплодом
это менее эффективно. Видимо. полосками. Я считаю, что одними
полосками вывести клеща нельзя. Я обязательно делаю обработку
БИПИНОМ- Т после выхода расплода, причем дважды.
Только так можно свести количество клещей к минимуму.

Андрей Бондарев
Несколько страниц назад Вы писали о медосборе на подшефном точке и тогда с товарным мёдом был полный провал. Если не помните написанное, читайте себя любимого хоть иногда, чтобы не попадать в подобное положение...

чехлы используют. Александр новгородский приобретал чехлы для многокорпусных уликов. зимует в одномкорпусе

Расплод - небольшие пятачки, на этих рамках 2-2,5 кг меда, этого достаточно?, убирать не требуется? Поставлены с края.
Определял % заклещеванности, - он менее 2 (на начало сентября). Муравьиная кислота (применял ЧДА, 85%, двукратно по 30 мл), пишут, эффективна и в расплоде. Сейчас, до октября, стоят полоски амипол т. Обработка достаточна?

Читайте все внимательно или у Вас времени нет. Такое бывает.
Писал же, что меда для себя соберут. А можно и хозяйке было
оставить и закормить сиропом,
но она не хочет возиться с этим.
Главное, видимо, заскочить, и ложку дегтя.

Лучше бы начинающим помогали со своим ОГРОМНЫМ опытом.




Там же написано, если корма мало. Вам же там виднее, к тому же
я пишу не только для Вас.

И снова по фото. Под номером 9. Если хотите иметь столько пчел,
то надо и таких маток.
Все матки свои, роевые и свищевые. На фото расплод. что привлек
внимание.
Считаю его хорошим, хотя и есть пропуски.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

AndrewK
Заставные и подушки, поверх только на рамках пэ пленка с прогалом 3 см спереди до генерального осмотра в октябре. Есть мнение, что без подушек до холодов, клуб сядет там где надо.
В середине октября центр рамки гляну, пустые и с расплодом долой, накину поперек реечки- стелю на рамки токо холст- на него пленку.
Подушку позже. Жду холодов......

Пленку кладут, чтобы пчел видеть, где они по отношению
к задней. Холст не позволит это сделать. Придется
открывать, что не есть хорошо.

Андрей Бондарев Это же Вы писали...

Андрей Бондарев Со своей стороны могу только добавить, что такого помощника гнать надо с пасеки и чем быстрее, тем лучше...
Андрей Бондарев Не надо от написанного собой "закрываться ложкой дёгтя".

Андрей Бондарев Это слова, а со своим пчеловодством Вы уже серьёзно заврались и уже надоедает "тыкать" Вас каждый раз носом... Не надо так много писать пустых, ничего не значащих сообшений, как , например, с фотками сотов, и тогда, может быть, будете помнить написанное... Нам интереснее посмотреть, обещанный ещё весной, фотки из ульев.

Не надл писать за всю Одессу. Много на себя берете. Уже писал,
что Вы за пчеловод, не буду повторять. Одна болтовня и ничего
путного.

В Москае прогнали, так сюда лезете. Успокойтесь уже. Я Вашу
писанину воспринимаю, только, как мусор, который засоряет темы
и не только мою.

А если корма много на соседних рамках,можно не убирать?С учётом того,что по верху рамки,из которой выходит пчела, идёт полоса с мёдом.Будет,где ложе сделать.

Андрей Бондарев
За всю Одессу не скажу, но мне больше по нраву, когда пв сейчас все сделает как надо и до Дня Советской Армии крышу не откидыват. Только снегом закину перед лютыми стужами....
Пленку на холст, это я эмпирически дошел до такого. Капли конденсата с внутри крыши слетали на холст и дальше вы знаете. ....
Положил пэ. На холст и на подушку. =сработало.
На следующий год 3м пс вмантырил вкрышки внутрь пеноплекс.. Получил то что планировал. Главное сухо внутри.... теперь у всех пена в крышках.....

Андрей Бондарев
Это не ответ на поднятые о Вашем пчеловодстве вопросы...

у меня сейчас так https://www.youtube.com/watch?v=Ijb9qReCeUQ

Подскажите, почему для снижения влаги в ульях никто не применяет влагопоглатители, например - наполнитель для кошачьего туалета? Наполнитель с успехом использовал для снижения влаги в автомобиле, пришла мысль попробовать его использовать в ульях.

Оцените объем выделяемой влаги у семьи и вы поймете почему не применяют.

Если это селикагель, то я применяю только для хранения медово перговых сотов для весны. Два года хранил в ящиках с крышкой на петлях, селикагель на дно под рамки и всё ОК. Кто был военным, тот знает, что во всех ящиках с боеприпасами и патронами лежат мешочки с данными гранулами.

Я представляю себе так: несколькими трубками d10-20 мм. вывести влажный воздух из гнезда под крышу (за подушку) там холодное проветриваемое пространство, где тут же возникнет конденсат. Там и разместить влагопоглатитель. Места там много, разместить наполнителя можно много, менять его по мере необходимости не тревожа пс.

Андрей Бондарев .
Осмотрел несколько семей и штук 100 расплода нашел только в позднем науке с облетевшейся в сентябре маткой ,а больше не видел ,видимо у вас был взяток еще недавно .
Вобщем не должно быть уже никакого расплода.
Никаких брусков никогда не кладу .Нормальные семьи занимают плотно весь корпус ,кроме крайних улочек .На той неделе пробипиню и все ,никакой подготовки больше не делал ,единственно отмечу семьи где сила меньше 8 рамок ,что бы отбраковать и не брать оттуда на племя весной .

Но это не так, как в том сообщении. Возможно. у Вас недостаточный просвет отверстий
в крыше.




Нет, я не согласен, печатный расплод до конца сентября обычное явление.
Печатного расплода больше, потому как от двух, а то и трех семей после
объединения.
Последний облет у меня, как правило от 15 до 25 октября, так что время еще
есть. Надеюсь дни для облета в октябре будут.
Много печатного расплода, эта благо для зимовки. Главное, чтобы он вышел
вовремя и пчелы все облетались.

Печатного расплода от 4- 6 рамок было, сейчас поменьше будет и разного
количества на рамках. Не столько, гораздо меньше, чем на двух фото в верху.




Что Вы хотите применить? Не будет ли это влиять на запах в улье и усложнит зимовку.
Не советую. Побольше отверстий в крыше и сетку не забудьте.



На зиму оставляют рамки только обсиженные пчелами. При этом на каждой рамке
должно быть не менее 2кг запечатанного корма.
Уже писал, идеальна такая рамка плюс 1/3 запечатанного меда в нижней половине
у задней стенки, так называемой буквой Г.

Это другой тип улья и там свои особенности. Удивляет чистота рамок.
Но очень мало информации, какие летки открыты, открыто ли сетчатое
дно. Сколько улочек занимают пчелы. У еого ППУ было бы полезно
это знать.

[quote=Атанас,Воскресенье, 22 Сентября 2019, 16:20]
следующий год 3м пс вмантырил вкрышки внутрь пеноплекс.. Получил то что планировал. Главное сухо внутри....
хорошая мысль. чем покрыты крыши? теперь нигде нет конденсата? по прежнему два слоя пленки?

на зиму ложу на крышки пенопласт. считаю что так лучше. подушки убирать не решаюсь

akademik463
Крыши покрыты алюминием типографским. Пена изнутри 5 см, после ее вставки, перепады температуры пс не помеха. Особо когда снега еще нет.
По бокам шикарные продыхи 20х1.5 см с сеткой, которая инеем в сильные морозы слегка белеет, тем самым прекращая вентиляцию. Как потеплеет, снова пошли на выхлоп.....
Нижние летки закиданы затем снегом и считай их нет, а срединный дует с него и уходящая пчела через него ложится перед ульем на снегу. В ульях сухо....
На солнце ппс не долго проживет.

Атанас
Начитался про беды ППСников с дятлами, мышами, куницами, солнышком и долго не смотрел в сторону этих ульев. Потом в Леруа увидел 30-ти мм. фольгированный ППС и прошлым летом изготовил корпуса и магазины с верхней и нижней обвязкой деревом. Вес ППС магазина 1,4кг, против 3,7 и корпуса 2,0 кг., против 7,5кг. из 25-ки в дереве. Особенной разницы в зимовке не заметил, но дятел, устроивший "кузницу по переработке шишек", прямо над ульями, фольгированный ППС не тронул. Эксперимент продолжается.

Обычному дятлу ульи и пчёлы не нужны . долбит зимой зелёный . причём ему всё равно дерево или ппс .