Давно уж подсеиваю,и пчёлам,и птицам.Места мало,где земля нарушена,а так-не пускают многолетние травы.Недавно в огороде,типа,ничейном,без забора,увидел огуречную траву,полез собирать семена. Раньше в деревне её много было,сейчас поискать надо.
Золотарник,будь он не ладен, и так есть,топинамбур и подсолнухи на участках цветут.На грядах всё ещё цветёт фацелия,посаженная в апреле.
На бальзамины пчела летит неплохо,но,видимо,когда другого ничего нет.У меня на дальнем точке ульи стоят в окружении зарослей бальзамина.Помню,одни шмели и осы летали весь август,а потом вдруг пчёлы в сентябре начали лазать в венчики.
Сегодня к вечеру разлил сиропчика,пока берут.

Андрей Бондарев Давно не теряю семьи в зимовке, а продаю 2/3 семей весной, а в этом году продано ещё больше. Откуда у Вас информация о гибели моих семей: не надо чесать языком налево-направо и уподобляться базарной бабе.

Есть мысли и по поводу вентиляции и по поводу утепления. Думаю сбор и отвод конденсата сделать. Есть идеи на этот счёт. Но всегда нужно начинать с имеющихся наработок.

rodinik Можно про сбор конденсата поподробнее.

Это пока только мысли. Я по первому диплому холодильщик. Думаю применять наклонную потолочину из пенопласта и слив за разделителем.

Главное разморозку не забудь поставить

Не не буду. А то ваши пчёлы ко мне греться прилетят
А если серьёзно, то пока нужно посчитать тепловой баланс. А для этого у меня слишком мало данных. Хотя, можно оттолкнуться от суточного потребления мёда. И с выделением воды по мёду считать.

А что стандартной вентиляции не хватает ?

Писать можно, что угодно, Вам это не занимать. Только все
сливы у Вас рамками погибших семей увешены.




Зачем Вам это надо? Не тратьте время на чепуху.
Вам еще в пчеловодстве много что надо освоить
и это время не будет лишним.

Андрей Бондарев С чего Вы взяли, что семьи погибшие? Баба Вы базарная, которая небылицы придумывает.

Беру с Вас пример. О себе говорите. Похвально.



Даю в очередной раз ссылку. Думаю, что ее можно применить
для всех ульев ППУ разных производителей.

https://yadi.sk/i/2Lju6wSI3vpaKw

В этом материале изложены основные приемы организации моей
зимовки. Кому интересно, можно прочитать или скачать.

https://yadi.sk/i/NrdSNLfkouGg5

И некоторые проблемы при зимовке.

https://yadi.sk/i/SYBIT1SP3Vn2Kk

Так я дополнительную делать и не собираюсь. Есть мысль как понизить влажность воздуха в улье.


Спасибо, я это читал. Примерно так и собираюсь делать, только не копить конденсат в кормушке, а сливать его вниз через сетку в дне. И делать это за заставной. Заставную сделаю из пеноплекса. Отсутствие конденсата в кормушке снизит влажность воздуха в ней и позволит дополнительно снизить влажность в самом улье.

Если что . пакеты на весну у меня ещё есть .

Если стандартной вентиляции не хватает , спрашивается зачем нужны эти ульи .

Несколько логика нарушена.
Если после выхода расплода остаются рамки без мёда, и их требуется убирать, то это значит, что семья закормлена совсем не до "нормы". И падь тоже будет куда сладывать, пока расплод выходит.
Закорм "до нормы" - это пока весь расплод не выйдет и на его месте не будет сахарныый мёд, и матке сеять будет некуда. Остаётся небольшое ложе с пустыми ячейками, а всё остальное залито мёдом.
Тогда и пустые рамки из гнезда перед последним облётом дёргать не требуется, и пади в гнезде не будет.

Спасибо, конечно, но написано ранее по совету. Просто
Вы его не прочитали.
А там написано, ставим к боковой рамки, пригодные по
корму к зимовке по силе семьи, затем рамки с расплодом
и вставную. Даем сироп в количестве 8кг сахара.
Рамки станут еще более пригодными по корму, а когда
расплод выйдет, рамки убирают. Эти рамки использую
в запас для весеннего развития.
В крайнем случае после выхода расплода, эти рамки также
будут с медом и если из поставить между полномедными
общий запас на улочку будет более 2кг. Но я так не делаю.
Я использую гнездовые рамки только для пчел, мед с них
не откачиваю, откачиваю мед только с магазинов.
Проблемы могут быть у тех, кто качает все рамки под чистую.
Тогда может попасть и падь и мед с вереска.



Все это решается и таким способом в ППУ. Влажный
воздух проходит через верх в карманы, охлаждается,
опускается в низ и выходит через сетчатое дно ППУ.
Только надо под холстик положить реечки с выходом
за вставную. По сути у Вас зимовка с теплым глухим
потолком.

У меня в улье с верхней вентиляцией, я это уже описывал.
И скоро снова опишу, ближе к нужной дате.

Прочитал, и не понимаю зачем такие сложные манипуляции с рамками и расплодом.
Достаточно сократить гнездо перед закормом, убрав крайние медоперговые рамки на склад до весны, а затем, те же 8-10 кг сахара вогнать залпом в оставшиеся рамки. А можно и больше предложить, если есть потребность у пчёл.
Можно крайние на склад и после закорма отобрать, уже когда клуб сформируется. Правда тоже сахара больше потребуется. А вот зачем дёрганием рамок заниматься, не понимаю.
Не, ради Бога! Кто хочет, тот и дёргает. Никто не против. Просто есть более простые, и весьма надёжные варианы. О чем и написал .

Андрей Бондарев
Встречаются пс, как правило это сеголетки seksi, они строчат до холодов. Пчелы не успевают из таких .... жирок нарастить, как правило это центровая или пара рамок. Немного расплода можно и нужно убрать, а куда его .... решит пв. Заодно сокращаем число клеща.
Если нравится выковыривать, вперёд на мины за орденами. Синицы помогут без хлопот. Выбираем что любо.
А так как эти рамки маломедные, убрав из гнезда, имеем ещё один плюс.

Как правило, почти все заканчивают до конца сентября. Те, о ком пишите
Вы единицы, у таких я убираю расплод за неделю до последнего облета.
Средняя дата токаго облета у меня в пределах 20 октября.

На синичек по методу Исидора рассчитыать не приходиться. Глупость это.

Какие карманы,какие реечки и холстик!?
Там подкрышник стоит,если нет у вас ППУ,так и не советуйте то,что для дерева нужно!

https://youtu.be/BHonlS1doGo зимую без проблем и влажности уже много лет и не заморачиваюсь. Что в дереве что ППУ. Каждый выбирает сам.Мне очень нравиться.

clic
Как ваши городские пчёлы поживают?

Денис сейчас отдыхаю.Скоро приеду самому очень интересно.Я ещё и не качал.Т.ч.скоро пятая точка в мыле будет.Успеть бы все.Надеюсь ,что все успею.Последняя ревизия более менее радовала.

А кто сказал что не хватает? Любая вентиляция - теплопотери. Можно снизить концентрацию паров в корпусе не увеличивая воздухообмен. И установкой пустой кормушки над корпусом это достигается. Я лишь хочу немного усовершенствовать эту схему. Не более. Плюсом, за счёт большей конденсации паров, снизить теплопотери.


Спасибо, учту. Цену в личку скинете?


Стандартная схема - тёплый колпак. Только кто заставит остывающий воздух идти исключительно за заставной? Частично он будет опускаться и вдоль стенок всего улья. А вот сделав точку росы в верху улья мы получим за счёт конденсации небольшое разряжение и этим увеличим приток восходящего тёплого воздуха. Именно для этого кормушку из ППУ и ставят. Но, при отсутствии стока по мере нагревания конденсата влажность растёт и конденсация будет снижаться. Вот я и думаю сливать конденсат из "кормушки". Этим я планирую улучшить эффективность данной схемы.

Андрей Бондарев Если это глупость, то она от Цебро: мне чужие регалии ни к чему.

Андрей Бондарев Что делаете Вы с изъятыми из гнёзд в октябре рамками с расплодом?



rodinik Вы, похоже, замахнулись на тепло, которое выделится при конденсации пара. С точки зрения термодинамики тепло выделится, но заморачиваться из-за этого я бы не стал.

У clic не герметичный колпак,отток воздуха через верх есть небольшой.А у меня прошло зимой был полный колпак-ничего через верх не уходило,по бокам чуть стекало,но и зима была не зима,и дно я держал не открытым полностью,а закрытым примерно на 2/3. Думаю,как быть,если эта зима будет с морозами,может выдвижной поддон примёрзнуть так,что не выдвинуть,ни задвинуть не получится.

Это скорее вторично. Хотя плюсы определённые и от этого есть. Важнее что удаляя конденсат можно улучшить конденсацию в верхней части и дополнительно отвести туда влагу. Штатной кормушки из ППУ у меня нет, так что потолок с отводом конденсата буду делать сам.


Интересно будет взглянуть на это отверстие на морозе. Думаю что оно в сильный мороз зарастает инеем.

rodinik Зимую без конденсата под потолком, дабы не иметь лишней сырости над клубом...

Зимовка в ППУ на самом деле даже сложнее чем в дереве . Если дерево впитает лишнию влагу и сгладит косяки . то в пене это не прокатит . А в сильные морозы очень не приятная вещь получается . течёт из пены как с ведра и всё хозяйство замерзает . забивая льдом сетку подмор и прочее и тем самым ещё больше всё усугубляя . Если проспать этот момент то семье будет кирдык . Вся эта хрень начинается после -20 . и почистить сетку от льда ой как не просто .
По этому у кого есть возможность изобразить зимовник . лучше его сделать и спать спокойно .

Вы меня не поняли. Конденсат будет выше наклонной потолочины из пеноплекса. Над клубом будет сухой потолок. слив будет за заставной из ППС

Нашел при осмотре несколько семей ,у них много напрыска ,верннее незапечатанного меда появившегося за две последних недели
С чего несут ,не очень ясно ,семьи местной группы моих пчел .
Думал придеться их бракануть ,но передумал .Очень уменьшает возню с подкормкой наличие таких семей .
Все же погодные условия последних двух недель пошли сниьям га пользу ,собираюсь изьять на этой неделе весь мед и кормить используя ванну заполненную лапником и еще гесколько емкостей ,за раз выйдет около 150 литров можно больше .Главное что бы погода не подвела .

Все рамки залиты и не запечатаны, и вряд ли уже запечатают,
браковать не собираюсь...

А.Б.С-Пб
Реклама засчитана!
В городе на клевере розовом они пируют.
Кормить на улице будете?А если вдруг дождь(или ванна под навесом), или чужие пчёлки будут уносить?

Столько не впитает. Скорее щели помогают избавится от лишней сырости.

А вот за эту информацию спасибо. Тогда сделаю приёмник конденсата в виде боковой кормушки. Пусть там собирается. За утеплённой заставной

Perca.
Я всегда удивляюсь как к людей все быстро получаеться .
У меня еще мед не весь вытащен ,поэтому подкармливал пока только небольшие отводки . Что бы мед не попортить .

Денис Ф .
Мотай на ус ,сегодня разбирал пару моих СР образных ,немного получил по рукам ,но зато по 10 корпусу + по 2 магазина меда с них ,вот и не получаеться быстро ,в гнездовой не заглядывал ,думаю надо большие кормушки и срочно лить по 8 за раз .
Но завтра уже все окучу .
Сейчас у меня в наличии с отводками осталось около 60 + ,надо цифру исправить .
Насчет собственного отбора зря прикалываешься ,местная пчела многим линейным фору даст .Во всяком случае превосходящих по меду и зимовке пока не нашел.





rodinik .
У страха глаза велики ,если с твоих ульев будет так течь ,как тебе Дмитрий Псков пишет ,то лучшее будет этих пчел сменить на тех которые не текут . Это ж породные особенности .
А те что текут потом еще и ульи раскрашивают коричневым ,надо будет ,в коричневый цвет покрасить ,что бы не видно было .

А.Б.С-Пб
Так я не прикалываюсь,чего бы свою пчелу не похвалить.
У меня всего 5 семей и 4 отводка на ближнем точке,один с майской маткой местного облёта,который уже как сильная семья.
Но я второй год снимаю магазины и занимаюсь откачкой рано(10-12 августа) по причине поскорее обрабатывать от клеща и пораньше закармливать.Можно,если перезимуют,одну семейку оставить по вашему сценарию и ждать до сентября,поздно закормить и посмотреть,что получится(или не получится).
Я у своих использую потолочные кормушки на 9,9 литров,вроде кусок тонкого пластика,а стоят недёшево.Но удобно-можно литр дать,а можно 6-8 залить.Она же исключает выход пчелы через верх,поэтому любые семьи можно кормить без костюма и маски.
А вы когда по рукам получали,дымили,или так залезали?

Это особенность усвоения углеводов. На выходе - вода и углекислый газ. Порода значения не имеет, количество воды зависит только от съеденного мёда. Вот эту воду и нужно удалить.

rodinik По весне расскажете, тем более, что уже заинтересовались предложением о покупке пакетов и это правильно.

rodinik .
У нас в стране Еськов исследовал породные различияив зимовке и они очень большие ,по потреблению корма так же . СР и близкие к северные давние помеси потребляют в течении зимы намного меньше корма .Потому что выходят из состояния покоя лишь при устойчивом тепле и+8,соответственно меньше потребляют корма в зимневесенний период и сидят до середины апреля в нижней половине корпуса ,а часто и у дна если семья сильная и с большим запасом кормов .Поэтому сырости у них не очень или вобще нет при обычном сплошном дне .А южные породы носяться внутри улья ,что видел и очень удивился даже в декабре ,когда затаскивал семьи в зимовник не только при +2 ,но и при -15 такая же фигня ,осбенно кавказские ,но и карника довольно беспокойно ведёт себя при +2.
Потом уж Еськова почитал и он подтвердил мои догадки .

Пока тишина. К весне планирую прикупить пару семей, не зависимо как перезимует эта.


Спасибо! Но я немного про другое. Я думаю как избавить улей от конденсата в принципе.

Это конечно хорошо, но ведь у людей успешно зимует и карника, и в ППС ульях. Просто нужно увеличить отвод конденсата и оставить пчёлкам больше корма.

Ну я не один год уже зимую с открытым нижним летком,дном и сверху в подкрышнике 2 отверстия открываю.
Семьи все выходили нормально,подмор в норме.
Этой зимой вообще 4 отверстия в крышке открыл и поддон вытащил.
Все прекрасно знают,что пчеле холод не страшен если корм есть. Зачем зимовник?

Под корпус магазин ставите?

rodinik .
В принципе что бы избавить от конденсата ,надо снять крышку и все ,мои знакомые пчеловоды так и зимовали ,на улей сверху телогрейку и металличскую сетку от грызунов .Причем в неутепленном срубе .
Но все равно в ульях некоторая сырость была .Надо еще что бы клуб занимал от стенки до стенки иначе вся вентиляция будет бесполезна ,сконденсируеться вода на соседних сотах .

Это понятно. Как считать пирог ограждающих я знаю.


И вода собирается в ней

Денис Ф .
Я без перчаток в ульи хожу , резиновых не напасешься + слипаються быстро ,а семьи которые сегодня смотрел ,самые дикие пчелы на пасеке .Но я их не ликвилирую потому что уже переломил ситуацию по миролюбию .В этот год неплодки облетелись на моем трут фоне и могу спокойно лазать для коротких работ без дыма .
Надеюсь на следуюший год получить от этих дичек более смирное потомство .Зато по меду у них всегда зачет .


rodinik.
Нет в телогрейке вода не соберться ,булет сухо ,я накрывал семьи в лежаках ,но нужна щелястая крыша ,весной открываешь ,как будьто толькоь поставил .

А.Б.С-Пб
Благодарю.Я тоже перчаток не надеваю-руки потеют и в целом неудобно.Правда,от прополиса потом тяжело очиститься.Чаще лазаю с дымом,поскольку им проще согнать пчелу с краёв корпуса.Иначе,при надевании крышки слышится неприятный хруст. А так-чуть дымком их шуганул,они все ушли вниз,и крышку спокойно положил.

Значит коэффициент воздухообмена под телогрейкой большой. А это лишние теплопотери. В любом случае спасибо! Буду думать.

А зачем стремится минимизировать теплопотери? Вроде сам клуб пчел этим занимается зимой.

Да хоть для того чтоб снизить потребление кормов, а как следствие каловую нагрузку.
Кроме того при снижении потребления корма снижается выделение воды и углекислого газа. Т.е. снижается потребность в вентиляции, а это опять снижает потери тепла. Ну и пчёлы на внешней стороне клуба меньше будут замерзать.

Про кормушки для сбора конденсата читаю от Вас впервые. Интересно, где
Вы это нашли. Хотелось бы почитать в первоисточнике. Но думаю, что это
лишние проблемы, хотя дерзайте, а потом изложите свой опыт в этом.
Сомневаюсь, что по морозу трубка по выводу воды вне улья не проморозится
и воде не придется стекать. Воды выделяется много и как бы Ваша кормушка
не переполнилась и не залила клуб зимой.




Для Вас хороши только те пчеловоды, которые покупают пакеты
и семьи. Особенно, если у Вас. Постоянная реклама себя и своих
прекрасных семей. Проблем у Вас нет, вот только рамки на сливах.
Я бы задумался над этим.




Это верно. Когда пчелы в клубе они сами минимизируют
теплопотери, пропуская через себя столько воздуха сколько
надо.

Кроме того, есть корка клуба, где пчелы не промерзают, там
у них вахтовый метод.

Теплый потолок в период зимовки не так важен. Его роль резко
возрастает с появлением первого расплода. Поэтоиу пчеловоды,
чтобы не вникать, делают его авнсом. При верхней вентиляции
с появлением расплода ее убирают и делают теплый потолок.



Для этого надо пускать в зиму сильные семьи. У таких семей каловая
нагрузка меньше, чем в слабых в пересчете на одну пчелу.