А.Б.С-Пб
Поленом-это у вас-деревяшкой по деревяшке.А по пене низя!
А галочку поставил,да,я веду журнал учёта круглый год.

Мало чем можешь помочь.
Если только леток забился и корма совсем нет, но это не в твоём случае.

А.Б.С-Пб
Так я и не помогать ездил. Зафиксировал,что зимовка идёт,пчёлы живы,мыши не мешают,синицы ульи не портят(хотя бы пока). А дальше будем посмотреть.Матки старые,всё может быть.
Посмотрю,где и как сидят,уже в январе.

Андрей Бондарев, вы вроде собирались заниматься "своими ресурсами".
А вместо этого опять плодите бессодержательные и бесполезные посты.

Денис Ф, пустые голословные цифры с твоей стороны.
Обработай данные, глубиною, хотя бы за 2-а месяца.
Получи статистику. И только тогда утверждай.
А то твои фейки далеко разлетятся.
Самое точное - это RP5.ru
Ошибка на глубину суток - не более 5%.
На глубину 2-е суток - не более 10%
На глубину 3-е суток - не более 15%
В этот раз на гл. 5 суток все совпало:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry3183907
и смотри:
https://www.meteoblue.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D...8%d1%8f_1486209 10-ть погодных сайтов
https://www.ventusky.com/?p=56.8;62.5;4&l=temperature-2m ventusky –картина общая на ближайшее время по России и Миру
http://www.hmn.ru/index.php?index=33&value=28440&days=14 – погода по конкретному городу, вчастности, Екатеринбург
https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%...%81%D1%82%D1%8C – погода по конкретной пасеке с расстоянием между объектами 20-25 км, конкретно моя пасека (Киселевка)

Это Вы о себе написали. Ничего более бессодержательного, чем от
Вас в этой и других темах нет.
Не переживайте меня хватит и на ресурсы и таких, как Вы поставить
на место.

Валент
Не соглашусь, ибо за погодой слежу лет 30 последние. И мне это надо не столько для пчёл, сколько для птиц.
Ошибаются все, кто больше, кто меньше. А еще соседние сайты погоды часто себе противоречат. Одни дают на завтра дождь, другие солнце, у одних мороз -20, у других -5. Ну вы, ребята, уже там договоритьсь как- то, чтобы было точнее и похожее. Или упраздните тех, кто всё время " лажает".
А то едешь на другой конец области, пересмотрев основные сайты погоды, расчитываешь на солнце, приезжаешь, потратив время и деньги, а там на месте дождь идёт.
В принципе, понимаю, что предсказать на 100 % очень сложно, и возможно при затяжных циклонах и антициклонах.

Денис Ф.
Не больше 50 % правильных. Это типа если вопрос задали и надо ответить или да или нет. То чего хочешь говори в большой выборке 50 проц. Правильных ответов будет.
Где то читал реальные данные засекречены, а всё эти сайты гадают по старым данным, т. к никто им ничего не предоставляет.
Во смотрят какая погода в Польше, Скандинавии, Турции и т. д.
Ну и средне арифметическое балаболят .
В этом году на лето всё переврали.
Но бабки видимо получают.

Погода вобще не предсказуемая.
У нас на родине матери, есть км в 10 -12 деревня Смертино.
Так там смерчи проходят часто, ( за 15 лет в 80-90 г) несколько раз крыши срывало. А у нас ни разу за 100 лет.
За счёт таких течений воздуха которые проходят узкой полосой могут перемещаться большие массы воздуха с большими скоростями. И погода может быстро меняться видимо.
Было в 94 году в Рыбинске мужика прямо с дачным домиком на другой берег Волги перекинуло.
А пастух кнутом к дереву примотался, так его вместе с деревом вырвало. Не помню уже остался жив или нет.
Да и в Питере бывало в начале 0 ых.
Идём а на Светлановском мобильный дом вверх колёсами на газоне . Ветлы в парке толщиной 40 см на высоте 5-6 метров прямо срезало, но не вырвало.
Вот предугадай куда дунет .

Мой прогноз о -30 на Новый год пока не сбывается.
Так думал из за того что довольно рано устойчивый минус начался и в такие годы бывали сильные морозы.
Посмотрим дальше .

Смерчи к прогнозам не надо привязывать. У нас в деревне прошлым летом в погожий день сняло крышу с бани у бабушки, на отшибе живущей, и раскидало на 300 метров вокруг. А дом в 15 метрах не задело. А никто и не заметил. Денек отличный отстоял.

Андрей Бондарев , кого и куда вы ставить собрались?
Вам напомнить чем закончились все наши споры за последние несколько лет?
Через несколько постов у вас кончались аргументы и вы переходили к хамству.
Вы человек не отвечающий за свои слова. Таким в приличном обществе руки не подают.
Займитесь уже своими ресурсами.

Такое было лет 50 назад, сейчас есть метеоспутники и по
ним строится карта погоды, куда ветры и откуда. А зная
скорость ветра можно подсчитать, когда придет циклон
или антициклон. На этом все построено.




Вас, конечно, с Вашими бесконечными нравоучениями.

А если не угадали-то всегда можно сказать что он ныряющий

Это Вы так считаете, а там есть кому контролировать и ставить
претензии при убытках от непогоды в случае неправильного
прогноза.

Сдаётся мне,что вы сказочник немножко.
Ещё скажите,что в этот момент он крепко спал,и ничего не заметил.Утром проснулся,вышел на крыльцо,а тут такое-у него новый участок на другом берегу.

Обещают с 31 на 1 число +3 и дождь с мокрым снегом.

Денис Ф.
Идите в .. Библиотеку.
Это реальные случаи,пострадавшим новое жильё строили.
Человек понял что трындец, вышел когда приземлился и оказалось на другом берегу. Это самый примечательный случай описаный в газетах и передачах.
У, нас один острил мол, побольше бы таких смерчей, что бы старьё посносило.
.

А.Б.С-Пб
Не в библиотеку,а в бухгалтерию.
Чудеса,не слышал я о таком,как и,живя в Ленинграде-Питере с рождения,не видел перевёрнутых домов на колёсах.
Всё может быть,наверно.

Денис Ф
Я своими глазами видел, ну по массе не меньше 0,5 тонны думаю .
Палатки торговые с полочками на моих глазах взлетали и затем падали метров за 50-100 . Мы закрылись в железном ларьке, хотя и его могло бы поднять,но мы то думали что просто гроза,А потом пошли в парк и смотрим ветлы с толстыми стволами ломало на приличной высоте, ровненько,даже корни не выворачивало, как сбрило,думаю где то на 4-5 метрах самая концентрация была.

У нас там рядом какая то хрень физическая, типа как в опытах у Теслы.
Шары большие металлические, между ними молнии бывет шарахаются ну и всё это гирляндами с изоляторами.
+ старинный советский колайдер, может это их рук дело.
.. А может просто ветер такой.

У вас для этого ставилка не отрасла, в том смысле, что недостаточно ни интеллекта, ни знаний. А хамством их не заменишь.


В Питере нет коллайдеров. Если вы любой ускоритель называете коллайдером, то ваши подозрения напрасны, это просто большие безобидные магниты и на погоду они никак не влияют.

SandyV
Я лишь предположил что может влиять.
Хотя сейчас наверно объекты уже сильно устарели.
Опытам Теслы многое приписывали.
Как раз там не больше 1 км от места странных явлений с ветром.
Ну и ускоритель там по разговорам есть, порядка 2 км, заканчивается прудом и Сосновкой.

Важно, как влияет это на пчеловодство. Прочие проблемы
для других форумов.
Качели погоды зимой могут спровоцировать ранний расплод.
Плохая погода летом и весной может сорвать ли понизить
медосбор. Вот, где важные проблемы. А так можем дойти,
что коллайдер создаст черную дыру и всем пчелам и нам тогда
царство небесное.

Нет. Температурные качели наших регионов в декабре, январе, феврале не провоцируют ранний расплод.
Не пугайте и не грузите этим собеседников.

Оценим после середины января. Вам легко говорить, раз
пчелы в терморегулируемом зимовнике.

К тому же предупрежден, значит вооружен. Посмотрите видео,
которых немало о раннем расплоде в январе.
Вы же сами показывали видео о раннем расплоде в январе
начинающему даже в Вашем зимовнике.

Ранний расплод в январе на видео в Интернете

А вам не легко говорить? Сколько раз за последние 10 лет в ваших семьях в зимние месяцы появлялся расплод, который имел критические последствия?
Я же тесно общаюсь с пчеловодами, которые имеют крупные пасеки в наших регионах и пчёл в зиму оставляют на улице.

Андрей Бондарев , у меня последние годы пчёлы стоят в трёх помещениях. Два из них промерзают и там в морозы минусовая температура. Оттепель на улице- плюс в помещении. А в одном так ещё и свет дневной попадает в целое окно. День-ночь у пчёл.


Нету той оттепели сейчас и не прогнозируется, из-за которой стоило бы переживать. +1+ 4 гр- не может вызвать расплод в семьях в конце декабря- первой половине января.

Андрей Бондарев.
Согласен насчёт оттепели.
У южных вызывает расплод.
Прошлую зимовку практически у всех погибших семей был расплод.
Зимовалая истощается , молодая выкормлена в неблагоприятных условиях то же слабая. Если от облёта до приноса 2-3 недели, то дотягивают.
Бывает при выставке на улицу прекращают выращивание и тогда дотягивают. ( у меня помесь бэкфаста в зимовнике наростились в этом году, что под крышкой грозди были на полкорпуса, а к 1 мая свободно помещались на 5-6 улочках и по новой стали наращиваться и силы которая была на 8 марта достигли лишь к 1 июня.
А в Волосовском таким крышка, ветром побьёт при вылетах и вобще вся лётная погибнет если ранний расплод а температура 0+7и ветер ежедневно.
В эту весну лишь один помесной остался жив при том что подставлял им сотовый, мёд.
У Старателя условия мягче, там первый, принос на 3 недели раньше . Я ещё в Новгородской смотрел у него первая пыльца раньше на несколько дней была .
. Чем у меня же на Южной строне Ильменя, но на небольшой возвышенности. Был там до 2017 г.

Можно поинтересоваться .Зачем?

Я же не прорубал окно специально. Есть складское помещение с окном, куда я составил пчёл. Не вижу необходимости его закрывать.Я тебе задам вопрос: зачем мне его надо закрывать ставнями на зимние месяцы?


Ой не знаю, кто ориентируется на твой опыт. Считаю, что на твои слова нельзя ориентироваться. Армагедон буквально везде и во всём на твоей пасеке.

Старатель.
Пусть не ориентируются.
. Я много пчеловодов знаю, кто не смог работать с привозными.
. У меня то же не идут. Впрочем если у кого то выходит с ними, то почему нет, пусть занимаються.
Я занимаюсь адаптированной помесью, но сейчас преобладание местной.
Во всяком случае по косвенным признакам, этой осенью вели себя значительно спокойней при перемещении в сарай.
Температура была 0+2 .
А вот года 2-3 назад это было трудно сделать при такой температуре , т. к примесь привозных была выше.
Такие породы как карпатка и кавказянка при +2 бывают очень активны и выскакивают сотнями из летков.
Были исследования Еськова, он приводил температуры критические для сохранения клуба.
По его опытам кавказянка была самой восприимчивой к повышению температур и при 0 уже приходили в активное состояние.
Карпатка при чуть более высокой 2-4 .
СР при +8
То есть породы по разному реагируют на оттепели.
. По своему опыту могу сказать, что в подземном зимовнике спокойней себя ведут со снятыми крышками и холстик лишь наполовину закрывает гнездо, причём без холста то же нормально.
Температура зимой в нём от 0 до +6 .
Но при + 6 уже активизируються.
Приоткрытые крышки не помогли в прошлый год, всё равно было им жарко. В этот год всё открою на январь - март. Но надо следить за влажностью воздуха, что бы не было жажды у пчёл.
. На улице вентиляция хуже и соответственно сложней создать стабильные условия .
Ну и как я понимаю например Бондарев усиливает семьи в зиму и они могут лучше бороться с морозом, а вентиляцию соответственно так же усиливает.
Но всё же результат как мы знаем не всегда идеальный.
У меня кстати то же, но были семьи с очень низким обменом веществ и они хорошо зимовали и без высокой вентиляции и с малым расходом кормов.
Надеюсь что эта зимовка подтвердит, что оставшиеся у меня семьи стали лучше зимовать.

Появление раннего расплода в отдельных семьях на пасеке или точке уже
стало почти постоянным явлением. Причина в том, что используются породы,
нехарактерные для данного региона. Причиной может быть также неправильная
вентиляция или переутепление семей пчел, а также болезни семей.

Если такое обнаружить вовремя, то большой шанс, что такую семью можно
сохранить.
Причина гибели может быть такой, особенно для слабых семей. Отрыв пчел от
корма при отходе пчел на расплод при похолодании. Корм при этом охлаждается
и пчелы уже не могут вернуться для его потребления.
При своевременном обнаружении есть способ спасти семью, если дать рамку или
канди в самое теплое место над расплодом. Нужно обязательное хорошее утепление
и сокращение вентиляции, особенно сквозной. Охлаждение гнезда с целью прекращения
червления маткой недопустимо, это только ускорит гибель семьи.
Можно конечно, пустить все на самотек, как советуют некоторые, то тогда придется
часть семей потерять и по весне приобретать новые семьи или пакеты, что с каждым
годом не становится дешевле.

Все разговоры о том, что такое не бывает, это просто маркетинг для восхваления
своих семей и надежда приобрести новых покупателей.

Пчеловодство давно далеко ушло от того, что купил семьи и по осени качаешь мед и
все окупается не более, чем миф. Чтобы сейчас иметь пчел и получать мед надо
много чего знать и много делать, чтобы быть успешным пчеловодом.

А если у Вас не будет раннего расплода, то это только хорошо, но посмотреть и
оценить
состояние семей после середины января пчелам не помешает и только
поможет сохранить пчел. По прогнозу погода не радует, январь скорее похож
на март.



Написали много, но непонятно, бывает ли у Вас ранний расплод и что Вы делаете при его
появлении. Может быть большой отход, о котором Вы пишите и является следствием того,
что Вы не контролируете зимовку.




Так может быть и надо было посмотреть вовремя и принять меры.

У меня в некоторых семьях бывает ранний расплод и если принять
меры, то всегда можно сохранить семьи.
Пробовал на пару семей в разных сезонах снятия утепления для
охлаждения семьи для прекращения червления, в одном случае
семья погибла, хотя корм был над головой, во втором ослабла
настолько, что по весне пришлось соединить.
И это при том, что семьи в зиму я объединяю с отводками, то с
одним, а то и двумя отводками. Вот такие семьи и выживают даже
при раннем расплоде, пчел на эту проблему хватает. Главное, чтобы
был корм над расплодом и хорошее утепление.






Старатель любит экспериментировать, что делает ему честь.
Но даже при зимовке без улья у него был ранний расплод,
что явно указывает на генетику, так как вентиляцию и утепление
можно исключить.




Прочитал и подумал, у Старателя и еще у некоторых ульи стоят в зимовнике
друг на друге. а то и в три этажа и посмотреть состояние в нижних семьях
действительно проблемно.
А при зимовке на воле, если семей 10- 20 всего и даже больше не проблема.

Не у него, у пс в экстремале.
Скорее пчёлы т.о. зимующие, вынужденно израбатываются. А дальше, чувство лимита остатка сил, заставляет гнать расплод.
Убрал пв утепление, усложнил пс жизнь.
Таким разумнее убрать лишние пустопорожние, ужать, корма ... И обязательно перекрестить.

Здесь есть подводные камни связанные с близкородственным размножением.

При покупке есть вероятность приобрести пчел с несвойственной для данной
местности генетикой или занести с ними новые болезни и клещей.
Такое же возможно и при поимке чужих роев. ранее это было радостью, а
теперь может стать причиной многих проблем.




Я проверяю советы на одной семье в сезон не более. Можете
поверить, я знаю, что делать в том или ином случае.

Пишу для новичков в основном, опытные сами все знают.

Убрать в январе пустопорожние и ужать гнездо это вряд ли
доступно для начинающих, которые и летом в гнездо боятся
залезть, даже когда это необходимо.

И еще, если гнездо собрано в зиму правильно, все рамки обсижены
пчелами, то и ужимать особо нечего. Убрать пустопорожние, на них
как раз и бывает ранний расплод.

Дать корм это верно. Я написал, как дать и куда поставить.

Что- то в Интернете не попадались видео, где вообще убирают
ранний расплод. Рука,, видимо, не поднимается, жалко, хотя это
практикуется при позднем расплоде у пчел.

Может кто применяет такое? Было бы интересно прочитать.

Нет. Когда причина в породе, все или большинство семей пасеки будет иметь проблемы. Если единичные семьи, то дело не в породе.
Карпатка дольше, карника у нас уже более десяти лет, итальянка финской селекции года три и этого времени достаточно, чтобы понять, как ведут себя пчёлы на улице в наших регионах. Ну что такое ваша пасека с семью семьями и пасека , например, Алексагдра Новгородского , где 400 или пасека Бабинского, где 200 семей. Есть ещё не мало примеров больших пасек , зимующих на улице. Если они не испытывают проблем из- за зинего расплода , какие бы оттепели не были за последние 10 лет, то ваши книжные предостережения- это совершенно лишние и даже вредные высказывания.


А вы ещё больше написали , но ни слова как часто в ваших семи семьях быаает расплод после январских оттепелей.


Вывод не верный и я уже три раза вам на это указывал, а вы всё продолжаете твердить своё. У меня без улья в одну зиму зимовало две семьи, во вторую одна. Расплод в зимующей семье вы увидели во второй зимовке. Но тогда её сожрал клещ и расплод был вызван не породной особенностью а болезненностью семьи , тяжёлым её положением и , видимо, попыткой выжить любым способом.


Да и пару сотен пчеловоды смотрят. Но ведь важно понимать, когда и чем вызвано желание осуществить контроль. Сейчас речь зашла о влиянии оттепелей. Так вот, можно смело сказать, что никто из серьёзных наших пчеловодов не делает контроль зимовки из- за оттепелей и вызваннным ими появлением расплода. Причины другие, но никак не массовое выращивание расплода зимой.



Не пошло и массовое начало выращивания расплода семьями в январе из- за наших оттепелей- это разные вещи. Чушь, что привозные пчёлы из- за отепели в январе в наших регионах начинают выращивать расплод. Очень много привозных чистопородных маток уже перезимовало на улице у наших пчеловодов. А опыт твоих помесей пятого поколения лучше бы ты не озвучивал, как примеры недостатков привозных пчёл. Твой опыт к привозным пчёлам не имеет никакого отношения.

Причина основная- это состояние семьи и наличие корма. Если семья
собрана в зиму правильно и сильная, то необходимости в этом нет.
Но проблема в том, что без осмотра это выявить невозможно. А состояние
семьи, это есть расплод или нет. Опытному, да и неопытному это выяснить
хватит пару минут, чтобы дать оценку.
Положение клуба и активность пчел самые надежные признаки, чтобы
оценить состояние. Если такого нет, на этом все и закончится для таких семей.
А если проблемы, то надо принимать меры для сохранения семей, другого не
дано.




В последние сезоны у меня не семь, а десять семей в зимовку. Это есть в теме.
Невнимательно читаете. Расплод в разных сезонах бывает от одной до трех
семей. НО таких семей не хочется терять, в пару сезонов была потеря по одной
семьи, а в основном без потерь, был сезон, когда часть семей ослабела. Впрочем
в теме все описано, надо только читать, но это кому это интересно и полезно.




Все разжёвано до неприличия. Наверно, все поняли даже не пчеловоды.

Впрочем никто никого к ульям не тянет, если есть понимание, то и без меня
у нормальных пчеловодов есть такое желание.

А твердокожие, это те, кто смотрит только при цветении медоносов часто
бывает, что и смотреть уже некого.

Ну вот, а вы выше формулируете так, что после оттепели новичок полезет смотреть состояние семей, не смотря на то, что он с осени обеспечил семью кормами. Не наличие оттепелей является причиной контроля срстояния семей зимой, а не уверенность пчеловода в наличии корма. Наши оттепели тут не при чём.


Ну вот, а вы выше формулируете так, что после оттепели новичок полезет смотреть состояние семей, не смотря на то, что он с осени обеспечил семью кормами. Не наличие оттепелей является причиной контроля состояния семей зимой, а неуверенность пчеловода в наличии корма. Наши оттепели тут не при чём.

Старатель.
У меня был такой опыт
1990-1994 г
Кавказянки( кубанки,серые и мегрелки серо жёлтые), карпатских и Уср на тот период .
Из кавказянок лишь мегрелки более менее зимовали, выходили на
3-4 улочках с поносом, но восстанавливались, а серые и жёлтые плохо совсем.
Карпатки видимо сгибридизировались с кавказскими, стали ненадёжными в ф1. Но в основном у них проблемных было наличие раннего расплода.
В 1993 г. На 8 марта осмотр показал наличие расплода во всех семьях, но если у карпа ток было по 5 рамок 1/2, то у потомков кавказских по ладошке на 2 рамках.
И теперь у кого было много расплода отошли.
Вобщем в конечном итоге у меня оставались потомки мегрелок .
. По продуктивности это хорошая очень была пчела, как я сейчас понимаю. Они уже в июне хорошо заполняли гнезда и в среднем по 20 кг можно было взять к середине июля. А остальные медосбор могли взять лишь на 2-3 недели позднее и в 92-93 г сильно отстали от них. УСР случайно угробил начитавшись книжек и посадил в лежак не утепленный, они так и не смогли развиться т. к лето было холодным.
Вобщем отход пчел у меня в те годы был от 20 до 50 %.
А вот когда перешёл на Новгородскую пасека рванула т стала расти по + 200%
Причём ухода вобще никакого относительно южных.
Зимний отход от 0 до 25 %, но это лишь было когда не стал браковать мокро печатных . Когда отбраковал снова стали нормально зимовать.
Ну и когда размножились карнику, то меньше 25 % отхода не помню, а то и был год 60 %.
Вывозят лишь местные, и поэтому уже с 2020 не покупал ни одной матки и прошлый год размножались лишь соответствующих местным по фенотипу.
Иначе на пенсию не уйти.

Я не оспариваю контроль зимующих семей в декабре, январе, феврале. Я оспариваю ваши слова, что оттепели нашего региона вызывают появление расплода в эти месяцы.
Естествеено, новичку стоит заглянуть под крыши ульёв в декабре, чтобы понять, правильную ли вентиляцию он организовал. Слушать семьи нет никакой необходимости, как делаете вы. Это лишнее. В последующие годы, когда вентиляция отработана, в декабре нефиг делать , сколько бы оттепелей не было. Во второй половине января новичку желательно заглянуть под холстик. Надо же , чтобы пришло понимание, как же располагаются пчёлы в это время. Причём все семьи смотреть не обязательно, ведь они к зимовке готовились одинаково. Слушать не нужно, это лишняя трата времени, результаты новичку ничего не скажут. Осмотр сверху гораздо эфеективнее в понимании ситуации. Обеспечив нормально кормами в последующие годы, нефиг делать около ульёв до февраля, какие бы оттепели не были в январе! Конечно, если на счёт кормов переживания, надо посмотреть под холстик во второй половине января. Но оттепели тут не причём.
А вы своими рекомендациями обрекаете человека на многие ненужные телодвижения.

А.Б.С-Пб

Но ты необоснованно обобщаешь, произнося : все привозные пчёлы из- за оттепелей зимой начинают выращивать расплод. У тебя , можно, сказать, не было и карники в том числе.Хрен знает, какие пчёлы у тебя в ульях, потому что гремучие помеси.
Ты должен говорить так: много пчёл, которых я намешал у себя на пасеке, зимовали плохо. Начинали рано выращивать расплод, поносились, погибали. Я не сумел добиться стабильного результата.
Всё, в таком случае оспорить твои слова не захочется. А сейчас, так ,как ты говоришь, возникает желание высказать тебе упрёк.

Температура в ульях над рамками в оттепель 22.12.2022

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Температура в ульях над рамками в мороз -12 27.12.2022



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

NORD56 , ну так проанализируейте ваши цифры вслух, как вы их интерпретируете, что они для вас означают.

Старатель
Я могу конечно ещё раз карнику штуки 2-3 взять и проверить.
Но это уже десятые грабли будут. Даже если маток взять бесплатно, то жалко трудов бесплатных.
Хотя вот например в Токсово, вполне могу попробовать.
У меня там новичек знакомый есть, уже 3 года возиться.
. Прошлый год в пролёте, хотя у меня на бэк помеси где то 140 взяли, стартовав с 3 семей в июне 20 го.
Какой то Сергей ему привёз по звонку.
И каждый год какая нибудь фигня, всё время часть маток трутневеет , в роевое заходят на 8-9 рамках.
То есть надо ещё суперкарнику найти без этих особенностей, причём методом проб и ошибок.
Реально если бы сегодняшний опыт у меня лет 15назад был мог бы быстро создать незлобливое ядро. Такие среди местных есть, обычно 5-10 % , надо только изоляцию иметь.
Сейчас к меня не сильно злобные, карпатка более серьёзная была.

Мне не надо, чтобы ты пробовал, мне хочется, чтобы ты формулировал реально, чтобы не возникало претензий к тебе, зная за 15 лет, что происходит на твоей пасеке.


В теме о зимовке меня интересует только результат зимовки, то, что происходит зимой. Что у тебя летом, не надо тут озвучивать, потому что не имеет никакого значения, не имеет никакого веса в разговоре.

Зимовка идет нормально. Расплода нет.

Старатель.
Есть достаточно известный Московский пчеловод и вы его наверняка знаете.
Он конкретные рекомендации даёт об организации зимовки, об вентиляции, закрытии открытии летков, утеплении и т. Д
Но он как бы все время в поиске лучших вариантов.
Раньше он по нику был что то Гарик 1960 .
. Он как раз и температуру под, над гнездового пространства и видимо клуба в разные периоды.
И зимует на улице . С деревяшки переходит на пену. Вернее уже перешёл. Думаю около 100 семей у него.
Кстати был ролик в котором он высеказал своё мнение о покупке маток для отводков, и почему он так считает.
Тот есть именно человек меряет и знает к чему приводит то или иное действие с ульями, летками, сетчатым дном ит. д

Его информация о зимовке никак не соотносится к твоей.

Ну если при потеплениях не вылетают на свет тогда хорошо.А если ещё залетают обратно по своим ульям тогда вообще круто надресировал

При потеплении до +4 гр пчёлы спокойны. Таких оттепелей ещё не было. У тебя что, на улице сейчас при потеплении пчёлы вылетали? Я уверен, что не вылетали. Вот и в помещении тоже самое сейчас.

Старатель.
Его информация хотя бы подтверждена и раскрывает подготовку и проведение зимовки, и это не беспочвенные бла -бла, типа хорошо зимует и всё.
То есть как раз можно обсуждать, так у отдельных пчеловодов с температурно влажностными режимами или не так.
И чем тогда моё утверждение что привозные плохо зимуют относительно местной отличается от утверждения как ты говоришь и приводишь в свое утверждение людей имеющих пасеки на привозных.
Да ни чем голословно, в основном смирились эти люди, что другой пчёлы нет с которой они способны работать и прощают привозным их недостаточно хорошую зимовку.
Я ведь хорошо помню 2016-17 г. И многие тогда с той же карники скакнули на карпатку обратно, или на бэкфаста.
Ну и допустим немцы и австрийцы взяли и оперативно прилили ТЛ к карнике.
Можно такое предположить, но как я вижу у себя процесс скрещивания. То лишь в нном поколении более менее улучшаеться зимовка, ж о не раньше 4 го. И то у одной на двадцать.
А так всё поаымердло что шло по материнской от карники.
Чего бы им не жить в следующих ф5-6 и далее поколениях ?
Думаю слишком много смертельных в нашем климате генов.
Ну и потери материальные заходят за рамки разумного.
На что пчеловоды на привозных опираються?
Ну мед продал пасеку восстановил весной.
. Есть конечно практика покупки и бес сотовых пакетов и маток ранних.не вижу смысла такого пчеловодства.
Реально сейчас надо максимальную экономию иметь на пасеке иначе прогар в доходах будет.
. Мёд везде и в рыбном и в
сапожном и на переходе через шоссе на столике. Покупателя можно только ценой привлечь .
Ну и где выгода чахлые семьи спасать всю весну, когда нормальные местные пчёлы уже можно делить на 3 части.
Я свой выбор не поменяю больше.

Хорошо знаю методику работы этого пчеловода в зимний период. У него контроль
за пчелами в ходе зимовки постоянный, хотя он пчеловодит в Московской и
Тамбовской области.
У него есть и зимние облеты пчел и дотации в ходе зимовки, вплоть до жидких в
виде сиропа. Правда, методика меняется, как у каждого пчеловода с приобретением
нового опыта и информации в Интернете. Очень полезны его материалы. Советую
для начинающих. Все разжёвано в многочисленных видео.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=78574



Если прикрыть щитами на воле, как у меня, то и синицы не мешают и солнце
не провоцирует. Да, еще и снегом не забивает летки, что тоже важно.

Обратите внимание, наши сообщения читают.
Статистика за сутки-


1,115,438(27.12)___ 1,116,210( 28.12)

А я и не претендую на твой выбор. Я хочу, чтобы ты выражался грамотно и чтобы в этой теме ты вёл разговор относительно вопросов связанеых только с зимовкой пчёл.


А не надо местным начинающим советовать опыт зимовки там, где есть зимние облёты? Это же их может настроить на неверные , а может и вредные действия. Вот вы озвучиваете вред оттепелей, а ведь это отнтсится не к нашим условиям.Новички наслушавшись таких опасений будут зря переживать.

Старатель.
Самое важное зимостойкая порода пчелы , и условия взятка в течении сезона. Что бы семья достигла зрелости ( накопила зимней пчелы) . Правильный домик,( летки пропускающие достаточно воздуха и правильное утепление ( не черезмерное) .
По моему опыту должна быть и верхняя вентиляция.
Ну и тогда особо ничего больше и не нужно.
Так же использовал семьям с небольшим запасом кормов рамку сверху плашмя, приходилось и две, одну на одну клал.
И зимовали нормально.
Если осенью растят расплод когда уже нет пыльценосов, это уже не хорошо, ну и ранний расплод так же очень плохо.
Будут тратить корма которых не хватает уже потому что осенью на расплод схомячили . Будет переполняться кишечник,накапливаться сырость, затем понос. Наверно и клещ в несколько раз увеличивается относительно стартующих в апреле.
Это картина по привозным. Местные как правило начинают не раньше апреля и избегают таких проблемм.
Как это решаеться у тебя я не знаю .
Знаю что ты напишешь, что этого нет .
А у меня и бэкфпста и у карники старт был ранний, осбенно в последние 4 сезона у бэкфаста такое было. Карники уже ниже ф4-5 не было к 2019 г.
В некоторых семьях всю зиму расплод был и они гибли к маю . Но так как у них разброс ХПП был достаточно большой по началу расплода, от них осталось 3-4 семейки ф5-6, где не было раннего расплода.
Сколько они генов набросали время покажет.
Надеюсь что к такому положению что убрал в сарай - вынул из сарая, через месяц начал делить, и всё зимние работы,вернусь снова.

.

Пока у тебя нет такой пчелы, с которой делать ничего не нужно, давай заниматься ведением пасеки: т.е. подготовкой пчёл к зимовке.
Зная, что в нашей местности успешно зимует карпатка, карника, итальянка, бакфаст, СР- у тебя не должно быть затруднений, чтобы выполнить твоё самое важное условие. Работай! Но если ты до сих пор не нашёл свою пчелу, за столько то лет, то я уже сомневаюсь , что на старости лет у тебя получится.

У него нет зимних облетов, он сам дает пчелам полетать в хорошую погоду. Написано к тому,
что у него зимовка более короткая, чем например у меня и тем не менее у него постоянный
контроль за зимовкой. Из чего следует, что и у нас контроль должен тоже быть в обязательном
порядке. По моему опыту его достаточно начать после 15 января и я кладу всем корм, а далее
контроль по мере его израсходования. Это не так уж много. Некоторые смотрят гораздо чаще, в
тоже время утверждая, что ничего не делают до медоносов.



Не знаю, что Вы подразумеваете под местными. Возможно устоявшееся метизация
разных пород пчел. А проблема здесь в том, что местная также меняется в зависимости
от новых пород на соседних точках. Невозможно сделать полную изоляцию, разве что
с ежегодной заменой чистопородных маток. Полная изоляция без покупки маток
приведет только к близкородственному размножению и снижению качества пчел со
временем. В этом плане можно учесть опыт КВГ по производству породных маток, хотя
и это все непросто.