Андрей Бондарев Ты попробуй в своей теории убедить вот этого молодого человека...

Где Вы видите, что я спорю. Я излагаю свою точку зрения. А если она ему не нравится, то
это его проблемы.

Хорошо рассуждать о зимовке, когда свои пчелы в зимовнике, а у начинающих на воле.

Тема не о пчеловодстве в целом, а о подготовке пасеки к зимовке. Давайте повторим, а чего сложного то в подготовке семьи к зимовке?
1.В момент снятия медовых надставок определяем наличие матки. Есть товарный мёд, много пчёл- скорее всего всё в порядке. Приподняли одну рамку из центра, увидели печатный расплод- матка есть. Сложного в этом ничего нет.
2. Постараться как можно раньше в августе забрать товарный мёд, чтобы провести как можно раньше августовскую обработку от клеща долгоиграющими средствами. Это или полоски, или полотенца. Можно купить, можно самому сделать. Сложного и в этом ничего нет.
3. Около 25 августа оценить наличие силы семьи, количество рамок с расплодом, количество мёда в рамках , чтобы понять, есть ли не нужные рамки в зиму, надо ли пополнить кормовые запасы. Если да, то оставить 7-9 рамок и закормить сиропом 1,5 сахара: 1 воды большими дозами. Не надо бояться объёма сиропа в 15-20 литров. Это посильно семьям и не стоит считать, что это много и износит пчёл. Это же не сложно.
4. Через неделю после закармливания можно убирать утепление . В деревянных ульях убрать подуши, в современных ППУ и ППС открыть вентиляционные отверстия в крыше и убрать донные задвижки, если они стояли. Очень простая работа.
5. В самом конце сентября , когда уже будешь убеждён, что нет расплода, обработать от клеща. Выбор средств и способов имеется и все доступны. Не сказать, что это тоже сложно.
На любом этапе можно наткнуться на семью, где что то не так. Да, вот здесь без опыта и знаний сложно будет.

Все это верно, если пчеловод подвел к этому этапу семью в хорошем состоянии. У новичка
это может быть не так, много чего может случится, от роения до личных ошибок по
причине малого опыта и слабой материальной базы.

И что? Вы необоснованно пугаете начинющих пчеловодов.


И как после этих слов новичок должен готовить семьи к зимовке по вашему?

Ну да, может. А как вы предлагаете личный опыт набирать? В сельском хозяйстве нет абсолютной точности. Каждый пчеловод, даже с вашим стажем, может столкнуться с проблемой, решения которой он не знает.
И тут очень помогает форум. Задал вопрос - тебе подскажут. И не надо заранее советовать, когда никто совета не просит.

Я как раз об этом, что не все так просто, как пишите Вы, подсадил
матку и все сразу окупится. Год назад купил три матки из Севостополя.
По крайней мере мне так сказали. Все подсадил. В Интернете есть
хорошие видео с советами. Я делал так. Убрал семью на новое место,
на старом месте новый улей с рамками, слетевшим летным пчелам,
на вторые сутки дал матку в клеточке с двумя входами, оба закрыты.
Через сутки открыл малый вход, он был закрыт канди, пчелы проели
проход и еще трое суток приобретали общий запах, общаясь маткой.
Убить не могут их для этого в клеточке недостаточно. Через трое суток
открыл второй проход, там тоже канди, пока съдят еще пройдет более
суток. Таким образом всех трех маток с белой меткой приняли.
По итогам к осени одна семья была с магазином, вторая с полным
корпусом пчел, третья на 10 рамках, хотя все было одинаково. Я это
к тому, что матки, как и купленные пакеты далеко не одинаковы по
качеству. Слабую пришлось объединить, по весне эту матку не выбрали.
На второй сезон одна собрала почти два магазина, вторая несколько
рамок в магазине. Держу их для поддержания генофонда карпатки,
по виду и печатке они похожи на эту породу.
Например, Скупновы делают почти так, только ставят клеточку с маткой,
когда пчел отстроят языки размером с блюдце, рамки вообще не ставят
И все у нее занимает не мнее 7- 10 суток и говорит, что надо порой и больше.
Так, что не все так просто, матки по породности может и те, но по качеству
разнородные и это как кому повезет.

Андрей Бондарев , а чего слабо пример приводить согласно темы? Приводите примеры сложностей в подготовке пасеки к зимовке.

Cегодня посетил пчёлок.Поотгребал снег немножко,поставил к леткам кусочки шифера-от снега.Под ульи поставил блюдца с зерном для мышек.
Припорднял крыши спереди,глянул,все семьи сидят у передних стенок,самая слабая спустилась ниже ,вглубь улочек,остальные крайними пчёлками достают до верхних брусков.Да,зуд пчеловодческий ещё живёт!
Утром было -10,днём -8.

Денис Ф. , у вас же сетчатые донья, как я понимаю, ульи же лысонь. В таком случае леток не имеет значения. Почему вы загорживаете летки от снега? Они же сами легко освоболятся от льда и снега к моменту первого облёта.

Донья у меня сейчас закрыты поддонами.Конечно,сами поддоны стоят не герметично,по щелям воздух проходит.
Отчасти делал для того,чтобы пчёлки ниже сели на зимовку,отчасти потому,что синица умудряются пролезать снизу и долбить по решётке,видя отдельных мёртвых пчёл на ней.Ну и по прошлым годам смотрю,частично задвинутое дно и вентиляция у задней стенки для зимовки вроде бы нормально.В крыше вентиляция тоже открыта.От сплошного купола сверху отказался.
Касаемо,что само стает,то,в принципе-да,скорее затенил.Но было у меня такое,что за зиму подмор скопился у летка,пчёлам было не выйти.Поэтому в феврале-начале марта всё равно проверю летки на предмет подмора.Ну и опять таки-синицы-увидят пчёл через леток-могут долбиться в него,у одного улья пару лет назад чуть пены повыщипали у летка.А так-не видно им пчелу мёртвую,нет нужны и пытаться залезть в улей.

На улице минус шесть. Температура в ульях между рамками и американским потолком.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Доброго вечера всем!
Подскажите плз: весной расставил очень неудобно ульи, сейчас хочу переставить все улья в три ряда, по весне большая часть семей переедет в лес, а пока в саду есть свободное место, какое расстояние лучше сделать между рядами если учесть то что облетываться все семьи будут на этом участке?

У меня 6 метров между рядами ,улей от улья от 1 до 1,5 метров . Стационар .

лодва
Ого у вас просторы, у меня со свободным местом гораздо скромнее все ((

Уже писал, что все, что делает пчеловод в течении сезона
влияет на зимовку.
Удивляет другое, Вы так настойчивы, чтобы не допустить
полученик полезных знаний начинающими.

Зимой, как раз, у пчеловодов довольно много времени, чтобы
поднять и обсудить многие проблемы.

У меня тоже мало места. Размещаю так. Это в зимовку. Как летом
покажу позднее.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Антоха с Романовки,у меня в шахматном порядке стояли в 1.5 метрах ряд от ряда.Проблем не замечал.И сейчас стоят три ряда у самого дома.

По вашем коллажам ничего не понять. Наверное, вам нравится оформлять фото , но для форума лучше этого не делать. Выходит мазня

И отводки для облета лучше ставить в первых рядах.
Мне отдали хорошую большую столешницу .Приспособил ее под подставку и пока пара ульев стоят .Когда ставил появились мысли поставить три четыре семьи в разные стороны.Развивать а на медосбор отнести три семьи на другое место отдав всю летную одной .
Расстановка ещё зависит от технологии содержания

Всем спасибо.

Расставляйте так, как удобно вам. Сориентируйтесь, сколько пространства между рядами нужно вам для обслуживания- надо ли, чтобы проезжала машина, а может тачка, а может достаточно , чтобы разместился только пчеловодный ящик или улей. Если летки одного ряда будут направлены на запад, а другого на восток, то между рядами можно сделать расстояние 1 м. Если летки в рядах будут в одну сторону, сделайте чуть побольше . Это такой минимум, а уж максимум- это сколько позволяют площади. Пчёлы у вас не злобливые, они хорошо ориентируются, поэтому скученность ульёв не страшна. Ничего страшного не будет, если вы работаете с одним рядом, а сзади на расстоянии 1 м будут летки другого ряда.

Пусть попробует и узнает , что значит леток других ульев в метре от его зада . Летки в разные стороны в рядах , тогда да , можно в метре ряд от ряда , для прохода и проезда тележки .

Да, пусть попробует. Я же практикую расстояние не более 2 м между рядами с летками в одну сторону, значит и другой может. Сейчас та пчела, которая позволяет так расставлять ульи и спокойно работать.

Еще раз о расстановке ульев на точке, если мало места.
Это не так критично. Если взять кочевку на прицепах и
павильоны, то пчелы находятся практически рядом. У
меня был опыт размещения рядом двух ульев на чердаке.

Надо иметь в виду, что пчелы точно запоминают место своего
летка. Если открыта часть стандартного летка с левой стороны
и пчелы привыкли, а затем открыть с правой, то пчелы не
сразу привыкнут к новому просвету.
Тоже самое, если поменять местами верхний на нижний и
наоборот.
Желательно, чтобы рядом стоящие ульи имели бы разный цвет.

[quote=Андрей Бондарев,Воскресенье, 20 Ноября 2022, 17:33]
Желательно, чтобы рядом стоящие ульи имели бы разный цвет.
Желательно но не обязательно. Можно и прилетки сделать разного цвета. Прикольно удет нарисовать различные цветочки иби еще что нибуть на лицевой стороне

akademik463 Разноцветными ульями "переболел": все ульи пасеки стоят в один ряд буквой "Г", вплотную друг к другу и окрашены в белый цвет. Крайние семьи всегда явно сильнее, но полагаю, что цвет ульев на это не влияет... У меня так.

Если среднерусская - не знаю,
моя карника не лоставляет никаких неудобств

старатель
Спасибо. Я планирую большую часть семей в апреле/мае развезти по лесам/полям. Работ в это время будет не много. Поставлю через 1,5 метра тогда. А там видно будет.

Вы хоть поняли о чем речь шла ? Два ряда ульев летками в одну сторону , между рядами 1 метр . Вы же не всегда работаете с боку улья , но и со стороны задней стенки и перекрываете лёт в улей позади вас , да и с боку также находитесь на траектории лёта пчелы и какими бы мирными они не были , столкновений с вами пчеле не избежать , дальше по нарастающей .

Я стараюсь так делать, но, как видим, есть варианты. Например,
я перед вылетом матки на спаривание на переднюю стенку
прикрепляю цветную бумагу яркого, желтого цвета. Это позволит
матке лучше орентироваться при облетах. Можно и другого цвета,
но он должен хорошо отличаться от рядом стоящих ульев.
Как известно, такие цвета желтый, синий и белый.



Такое я видел, если ставят много ульев на зимовку на основном
точке при ограниченном место. В другое время это непрактично
и по работе и блужданию пчел.

Из моего опыта, могу сказать, что Дмитрий сделал в разы больше для людей осваивающих пчеловодство, чем вы. Причем помогает он не только советами но и на практике.

А кто это оспаривает? Большое уважение ему за это. Только Вам не помог,
Вы до сих пор не стали пчеловодом при таком количестве ульев.

У вас биполярка? Вы же и оспариваете:






Что касается меня. У меня пчелы пролечены, закормлены. Я до весны про них забыл. И на протяжении многих лет зимую практически без потерь. По осени всегда с мёдом, хватает и себе и на продажу, поэтому всегда с прибылью.

Так зачем мне становиться пчеловодом вроде вас, с вашими постоянными проблемами с пчёлами?

А Диме огромное спасибо, что показал - есть пчела с которой можно спокойно работать не боясь за соседей и не одеваясь в скафандр и способная принести мёд, хотя кажется неоткуда.

Посмотрел прогноз До Нового года. Пока обещают 0С- +2С
Каждый день и дожди. Видимо, начало зимовки не очень хорошее
для зимовки на воле. Температура, как в зимовнике, а влажность,
как придется.

Чего опять новичков зря пугаете? Ульи имеют крыши , остаётся обеспечить вентиляцию и атмосферная влажность не должна беспокоить пчеловода.

Не пугаю, а делюсь свои мыслями о предстоящей
погоде.
И второе, если так будет тепло, то у кого переутепление,
не исключен ранний, вернее несвоевременный расплод.

Гугл видит так.
И всё хорошо, пчёл и пчеловода такая
расстановка устраивает.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Чем чем???? Мыслями???

Во-первых, такая погода не представляет какой-то прямой угрозы пчелосемьям.
Во-вторых, не требует проведения никаких компенсационных мероприятий со стороны пчеловода.
Тогда к чему эти дерганья?
Соглашусь с мнениями выше, что ваши посты только нервируют начинающих пчеловодов, а не помогают им.
Почему-то вспомнились "12 стульев"

Интересно, чей это бот? И пчел нет и
не пчеловод, а лезет в полемику.

Смотрите видео других пчеловодов в
Интернете.

Похвально, что делятся с другими, своими
потерями.
В месте с тем, один спрашивает, почему пвсплод?

И в тоже время улей обернут полностьб одеялом,
пленкой. Одеяло ватное. Кроме того, верх герметичен,
несколько слоев кусков ватного обеяла..

Это для таких написано, что повыше.

У Старателя есть несколько видео о зимовке пчел без
улья. Пчелв выживают. Правдв, несколько похуже,
чем в улье и в зимовнике.

Так что кутать, а это бич начинающих, не стоит, себе
будет хуже.

Тут один теоретик не понимает этого, может сейчас
поймет.



Это выше об этом герое.

Скачек.
У пол России проблеммы, с сохранностью пчёл. У пчеловодов со стажем 10-20 лет.
Причём и лечат и кормят.
У нас в области только все нормально.
И это здорово.
Впрочем неверю, вижу проезжая несколько пасек , к весне бывает половина остаёться, а то и меньше, затем смотрю ловушки притаскивают и вроде пасека восстанавливаеться.
Породу зимостойкую угробили.
Так что от проблемм с зимовкой никто не застрахован.
Пишет Бондарев о своём опыте , но для новичков смысл есть почитать. А опытным не надо читать сами расскажите.
Т. К. Действительно на первых порах переутеплял семьи, и оставлял с маленькой вентиляцией. Много было сырости.

А.Б.С-Пб,для кого пишешь это враньё?

Можешь конкретно сказать, у кого из пчеловодов ты проезжая мимо,увидел что творится в ульях?

Подробнее,какую породу и кто угробил?Андрей Бондарев наверное?Ведь он на узбечек перешел.

А.Б.С-Пб , это называется нытьё. Уж больно оно тебя затянуло в свои сети. А ещё ты очень часто флудишь. Вот и сейчас нет ни слова о подготовке пасеки к зимовке.
На сколько я оведомлён, подготовка пасеки к зимовке с зимостойкой породой и незимостойкой ни чем не будет отличаться. Независимо от породы все действия пеловода в период подготовки к зиме будут одинаковые. Дай мне любую породу , я с любой буду делать одинаково : контроль в августе матки- обработка от клеща- сокращение гнезда- закармливание- снятие утепления- обработка от клеща- уборка в зимовник. Породные особенности не могут повлиять на порядок или количество действий.

Старатель.
Думаю у тебя зимостойких и не было .
Мне попадались, но никто сотрудничать не хотел.
А надо было в изоляции размножать.
Надеюсь сейчас опять появятся. То есть появяться семьи с таким малым потреблением.
Просто ставил на зимовку и вытаскивал.
. Не кормил, один раз бипин, в начале мая при осмотре было видно что корм зимой и весной практически не был тронут.
Матки включали форсаж в мае, к концу мая семьи ничем не отличались от семей с которыми проходила куча манипуляций и скормлено по 20 кг.
Вобщем лишние работы,которые называються почему то пчеловодным уменьем при замене южных, можно будет убрать.
Мёда эти семьи брали не меньше.
Дак причём тут нытьё. Говорю же понятные вещи .
Искать надо.

Ну то есть проблемы у людей как раз на местной пчеле, из ловушек))). Ловят злобную. В августе магазины отбирают, а в гнездо не лезут, ибо зажалят. Осыпятся пчелы, ну и ... с ними. Новых наловим.

Это не от породы зависит, а от пчеловода, как и что он настроен делать. Дай мне хоть какую зимостойкую, все те действия, которые делаю сейчас , я и с ней буду делать. Буду обрабатывать от клеща, закармливать, убирать в зимовник.


Ну я же первый раз пчёл пускал в зимовку в 1984 году. А какие же они были, если не зимостойкие. Карника появилась только в 2008 или что то в районе этого. Значит около 20 лет у меня были зимостойкие пчёлы. Они покупались у 80 летнего дедушки, а пасека у него считалась на тот момент большая- более 20 семей. Так вот, подготовка уже моих пчёл зависела не от их зимостойкости, а от моего решения, как я видел ситуацию на тот момент. Я первые зимовки моховые подушки делал, которые клал занося пчёл в павильон-холодный зимовник. Сейчас у меня незимостойкие пчёлы , а я не использую утепления в зимовнике с температурой минус 7-8⁰. С теми зимостойкими пчёлами случалась гибель от голода, опонашивались , кормил мало. Сейчас кормлю много, но не от того, что незимостойкие. А уж изменения в обработке от клеща никак не связаны с зимостойкостью.
Так что подумай сначала, прежде чем говорить, что у меня было, а чего не было и как это связать с действиями по подготовке пасеки к зимовке.


Хватит флудить! Для таких сообщений есть другая тема.

Старатель.
Не надо с зимостойкими пчелами нечего делать, главное из гнезда и не таскать лишнего.
И подушек ге надо. У меня с 2020 на 21 одна семья стояла в новом месте, забрать не мог.не кормил не обрабатывал.Стояли корпус на 8 + пустой магазин сверху под одним холстиком ,в крышке прорези порядка 20см кв. И в дне, сетка ок 600см . Зимой месяц -30 держался снег до апреля, стояли на улице.
Так перезимовали без пооноса и тяжеленькие были, без осыпи Сейчас есть от них потомство. Мирные.
И таких раньше большая часть была.
Если бы ты свои ролики по хорошо зимующей карнике не выкладывал я бы не стал их проверять у себя на пасеке
Оказалось что всё не так как и рассказывают, а так как обычно с южными

Насчёт твоих докарничных , так ты сам говорил не отличались от карники по зимостойкости.
. А я так карнике 2+ могу поставить. Так и не знаю были у тебя с с настоящей 100 %зимостойкостью или нет.
Насчёт флуда ты прав.
Напечатайте статьи из учебника и закройте тему.

Этот лозунг оставь себе. Я хочу таскать из гнезда., потому что у меня летом в улье 9 рамок коричневые для расплода, а 4 сота - белые, они для товарного мёда для меня.
Повторюсь, не от породы зависят действия по подготовке к зимовее, а от желания и восприятия пчеловода. Для тебя одно главное, для меня другое.


Ну как это не надо ни чего делать.?У меня есть руты. Летом матка в одном корпусе под РР.. В нём в начале августа мало мёда, если не сказать, пусто. И ты мне что там говоришь.



Я живу с пасеки вполне успешно и ты мне говоришь, чтотнадо или не надо делать с пчёлами при подготовке их к зимовке. Не уместо твоё " не надо".

Старатель.
Я не собираюсь в дебри размышлений сейчас уходить.
Делай как тебе лучше.
Я убедился что не годяться мне.
Да последние года где то до конца апреля дотягивали оставшиеся, затем сыпаться начинали. У меня ещё и май холодный, прошлый год за +10 перевалило после 15 мая.
В этом году где то так же, вот и посыпалось десятка полтора в период последняя декада апреля - 20 мая.
Дотягивают на дачках. Соты сухие, можно наружное кормление организовать, но пробовал слабые семьи разносят весной.
А дальше нормальный поддерживающий переходящий в средний в июле.
То есть должны как можно позже выходить из покоя и экономить корма.Так породные характеристики имеют первостепенное значение.