Говорят нам , а мы всё не верим , думаем самые вумные , у советчиков на меду не зимуют , а у нас будут , хрена лысого , будет как у всех в вашем районе . Я хотел вообще то сказать вот о чём , скормил по 10кг чистого сахара на семью и на сегодня семьи ещё имеют запас кормов и думаю дотации не понадобятся , считаю что 10 кг на семью сахара это самый минимум который зависит от количества мёда над головой расплода в семье при закорме . Если мёда над расплодом где то в районе 8-10 см то хватит и 10 кг сахара . Это

Надо немного пояснить. Я держал СР десять лет
и таких проблем не было.

Сейчас в основном южные пчелы или помеси их, что
еще хуже.
Это для нас ранний расплод или ранний облет, для
них это нормально, поэтому я и делаю все это, что
пишу.

Если быть к этому готовым по корму и опыту, то и метод
С. Гопка не нужен.

Ну а кто хочет, чтобы ульи были в снегу до 16 апреля, то
это его проблемы.

Может кому интересно. Был и такой опыт.

http://veteranpvo.narod.ru/sbornik_pchela_...sna_240310.html

Это смотря, какая сила семьи и сколько рамок в зиму.
На 5- 6 рамок может и хватит.

Обычно сначала собирают гнездо, при этом определяют
сколько меда в каждой рамке и дают недостающее сиропом.
При этом учитывают, что 20% идет на переработку.
Надо делать, когда старая летная пчела еще не отошла.
Хотя износ пчелы все равно будет.

Даю пчелам мед, потому что так для них лучше, да и
откаченный сбывать непросто, а с сиропом его еще и больше
будет.

Некоторые заменяют мед на сироп, потому что иначе и продавать
будет нечего.




Зимуют на меду много сезонов и все нормально. Главное,
чтобы перги не было в большом количестве.

Я здесь пишу, кто поумнее проверит и будет использовать.

А кто поглупее, того жизнь научит и все равно придет к
этому.

Похоже вы моих фото выкладываемых на днях не видали , для тех кто видел , всем семьям было скормлено по 10 кг чистого сахара на семью . Но у Андрея как всегда своё мнение , имеет право .


Как раз всё наоборот , кто поумнее сразу перейдёт к сахорку в зиму , а глупого и годы не научат .


Да знаем мы вашу причину зимовки на мёде . А почему нет , мёд лишним не бывает .

Я когда пишу, то развертываю ответ, чтобы было понятно, как это делать.
Не все умеют это делать, как Вы.




Я там написал совсем о другом об уходе за пчелами зимой по моему
способу.

Убедил , в дальнейшем учту , когда будешь писать в мой адрес .

У пчеловода должно быть первым, не как обворовать пчел, а как получать мед, чтобы
и им хватало.




Я и другим советую так делать, сообщения типа да и нет, мало
чему научат.

Не согласен , на первом месте зимовка семей и не во всех районах зимовка на мёде хороша , к стати и Старатель это подтверждает о своём районе зимовки . На счёт обворовать пчёл , я например семьи сокращаю по осени и оставляю им 8-10 рамок , изымаю естественно медовые рамки , в Лен. обл. я кормлю семьи сахаром , а вот Псковская пасека зимует на мёде и зимует на 8-10 рамках сокращённого гнездового корпуса . А вы мне предлагаете зимовать на полных корпусах с мёдом ?

Что за дурацкая терминология : обворовать? Обворовать можно пчел в лесу, когда они пофиг. Выживут- не выживут после нашего вмешательства - не важно. А когда пчелы на пасеке, да ещё живёшь с неё, это совсем другой подход и слово : обворовать никак не подходит.
При подготовке к зимовке никто из участников темы не обворовывает пчел. Забирает столько, чтобы пчелам не во вред и себя прокормить.


Ну и мировозрение у вас! А кто может сбыть свой мёд, тот обворовывает пчел, по вашему. Ну бред же!

Проблема - влезть к ним...
Защита стоит от того "кто поумнее"...

Вашу фразу - обоснование потому что лучше, оставьте для студентов первого курса. А давайте вспомним, что говорит учебник пчеловода для техникумов 1970 г. Он без пристрастий учит :
"При обильных запасах доброкачественного корма семьи благополучно переносят зимовку и хорошо развиваются весной."
Какое главное слово? Правильно- доброкачественного.
Далее:
"Замена кормового меда сахаром целесообразна с экономической и зоотехнической точек зрения; сахар в 2 раза дешевле, чем мед; кроме того, при замене части обычного меда сахарным вероятность того, что пчелы могут пострадать от недоброкачественрого меда значительно уменьшается."
А дальше дело опыта. И тут вдруг Бондарев начинает учить, что лучше для пчёл. Учебник говорит одно, а Бондарев говорит: обворовывает. Вывод простой: это безграмотность и необразованность!

Андрей Бондарев , прежде, чем учить, восстановите в памяти, что говорится в учебнике .
https://bee-home.ru/uchebnik-pchelovoda/zag...dlya-pchel.html
Видите противоречие с практикой, расскажите о ваших наблюдениях. Расскажите, что вы видели при зимовке на сахаре, и что при зимовке на меде. Что не совпадает с информацией из книги. А так , ваше : лучше- это пустая бравада в кругу пчеловодов с опытом.

Это вы доказывайте отчего и почему. Я излагаю свое, проверенное
многими сезонами и приносящее положительный результат.

Учебники писались в другое время, когда была СР пчела, да и
проблем с клещом не было или были, но не в такой степени.

Излагайте и продвигайте свой метод пчеловодства, кто вам мешает.




Тогда не было надобности лезть к ним зимой, но все
меняется и надо искать новые подходы, чтобы быть
успешным пчеловодом. Я такое нашел и этим доволен.

Когда излагают, говорят : у меня на меду получается хорошая зимовка. Когда говорят: на меду лучше, то уже сравнивают. А это требует доказателств. А когда говорят: вы обворовываете пчел, то это показатель мировозрения.
Так что вы не излагаете, а сравнивпете и обвиняете.

Мне не надо за весь С- З России. Надо все учитывать, если у меня рамки
полные с весеннего и ГВ, то мне нечего бояться вереска и пади. Но есть
и такие, кто прикрывается этим для оправдывания обворовывания пчел.
А некоторые просто иначе и взять мед не могут Семьи еле, еле душа в
теле.

А вот и доказываю , что вы частенько врёте.


Экономическая выгода от замены меда на сахар не исчезла. Неподходящий мед для зимовки тоже в природе не исчез. Так что не переводите стрелки.

Вы любите разводить теорию, а между тем методы различны и привести
их к общему знаменателю не получится.

А параллельно вы принижаете успешность других способов и обвиняете других пчеловодов в жадности. Не делайте этого и излагайте вы своё, сколько душе угодно.


Вы неоднократно ссылались на учебники, вспоминая их, как авторитетный источник. Поэтому я привел вам теорию, как доказательство вашей неправоты.


А вы любите выпячивать свою якобы значимость , опыт и знания. Ваших выражений в доказательство этому можно привести десятки. Пишите просто о своем и никто к вам не пристанет.

Такие что по три ссыпать приходится?

Зачем вы вообще на форуме? Что от вас полезного?
Вы бы хоть показали своих пчел и свой метод. Может
он и получше будет, но думаю, что показывать нечего.

Ну хотя бы для того, чтобы не давать вам врать и обманывать доверчивых, беззащитных начинающих пчеловодов. Мало? А вы прочли все мои 5,7 тыс.? Чтобы утверждать есть в них полезное или нет?

Андрей Бондарев , вы ненормальный?
Во-первых, я в отличии от вас не страдаю нарциссизмом, и не приписываю свое имя к хорошо известным приемам и методам.
Во-вторых, вы уже докапывались до меня и моего пчеловодства. Я вам весь годовой цикл изложил по пунктам. Я конечно понимаю, что склероз - нескучная болезнь, каждый день узнаешь что-то новенькое.
Но всему есть предел.

Хороший вопрос если его задать самому себе и хорошенько подумать.
Я Андрей Бондарев дал хороший совет на провокацию зимующей пчелы для облёта. А хорошо ли это? Понравилось бы мне самому если бы меня спящего стали бы провоцировать на горшок поленом по одеялу, пошёл бы я на горшок с благодарностью к будильщику или сходил прям под одеялом?

А перед этим еще каждые два часа срывать одеяло и спрашивать-ты не спишь???

николай6474 , повеселил однако , но очень аргументировано разложил ! Но думаю , что не вписывается Ваш совет человеку в десятилетиями "наработанный личный опыт" такого отношения к пчёлам

Зачем думать, когда все уже обдумано и продумано. Есть опыт до этого
метода и который сейчас. Как земля и небо. Меня все устраивает, есть
и весенний мед и с ГВ, есть и сильные семьи, которые надежно зимуют.

А вы ходите на горшок ночью, как вам надо, мне это все до лампочки.




Это он под себя так решил, а если бы крепился с осени
до весны, пел бы по- другому.




Дайте ссылку, хочу посмотреть гениальное.

Андрей Бондарев Зимой пчелам спокою не давал. И зима еще не кончилась, а ты их на горшок.
Ни кто и не сомневается, что тебе: "это все до лампочки".
Только бедным пчелкам у тебя не до лампочки.

"Ищите, да обрящете." (с). Вы все равно через три дня все забудете и начнете опять спрашивать.

Позавчера приподнял крышки/плёнки/кормушки. Те, что под кормушками ещё не отошли от передней стенки и вверх не поднялись. Улей в котором семья очень большая(две через перегородку) - тоже не поднялась наверх. Вентиляция там сквозная - открытое дно и открытые продыхи в крыше. Конденсат в кормушках.
В двух уликах, которые под крышей без кормушек(тёплым куполом) убрал утепление из крыши - пластины пеноплекса. Семьи поднялись на верхние бруски, хоть и у передней стенки. После снятия утепления убрались вниз.
Кормов полно.
Есть опасения за одну семейку - леток завален подмором. Из-за позднего расплода в сентябре лечение от клеща было ненадёжным...
Зачем семьям сейчас дотации? Облёт им только снится.
Убирать щиты от летков тоже не буду до хорошего тепла. В прошлом году убрал рано - при солнце и холоде начали вылезать и оставаться на снегу. И много. Вернул щиты на место - снова уселись плотно и не шебуршали до первого облёта вообще.

Опять уводите в сторону. Что вам мешает показывать все, как делаю
я по фото и видео.




Вам бы учиться еще надо, а вы других поучать
вознамерились и это с таким то стажем.

отец настоятель
Да могут и полетать на днях, особенно в затишке где-то да на южной стороне дома если пасека стоит.

В Лысонях убрать летковый вкладыш. Леток будет открыт на всю ширину и пчелки не полетят. Правда начнут вытаскивать подмор на прилётку.

Хочу всех спросит , а может пчеле помочь облететься типа по Гопка , как не как вот у меня обещают несколько дней +4 и ночь с плюсом . Кто что думает ?

Я и говорил, что могут, когда солнце в леток светит. Только много не вернутся. Пусть лучше тихо сидят до тёплой погоды.

Гопка не облетывал пчел,а делал встряску не помню,толи за месяц,толи за 2 недели.А облетывались они уже потом.Посмотри опыт Старателя,он вообще пчел в зимовнике тряс

Чем дольше пчелки сидят в клубе-тем лучше, чем позже семья начинает нагонять расплод-тем резвее стартует с минимум потерь, когда в природе появляется пыльца и на поилке не мерзнут бестолку,,,
Но по природе не все семьи такие и не все осенние подготовки благоприятствуют такому исходу,,,
Думать вам и решать вам

Клубы по сути уже начинают распадаться.А ну-ка у меня второй день +5,правда то дождь,то ветер вдруг.Снег сходит прямо на глазах

А у нас еще морозы, с ветром, снег и не думает таить ,,,
Всегда считал, что в питере условия по зимовке суровее, а на самом деле вон оно как все

Климат давно изменился и теплыми зимами нас уже не удивить.В Калининграде сейчас +10 и все тепло несется к нам с порывами ветра до 20м/с

Roman_68
Это частный случай.Тёплый циклон.А потом может весь март быть с морозом и снегом,так то у нас март-зимний месяц. Поэтому,наверно,если будет возможность,нетерпеливым дать полетать.

Я прочитал , кто что думает и учитывая что после такого потепления у нас могут вдарить морозы до -20 , НО , если верить синоптикам у меня как минимум неделя с плюсом днём и ночью , а может и больше . Думаю проблемные семьи дошедшие до задней стенки и требующие дотаций корма , завтра почистить дно и стряхнуть пчелу на новые кормовые рамки , благо такие имеются . При плюсе пчела спокойно поднимется с дна на новые рамки с кормов . Ну вот как то такое


Я тоже такое решение принял .

NORD56
Спасибо! Попробую

На завтра штормовое ,у меня уже ветер разгулялся
А вот на следующее воскресенье погодку неплохую рисуют

план такой , а там поглядим по погоде . У меня тишина в Кировском районе , а у вас район то какой Лен. обл.


Пока погода пасмурная но тепло , тряхнуть пчелу , за неделю она устроит новое седалище клуба , а в следующий выходной может и полноценно облетится . Я вот так вот думаю . Касается конечно проблемных семей у задней стенке .

Кингисеппский

У вас уже снега на полях почти нет.

Это точно Март еще может принести сюрпризы.Помнится в 10-ом году нас так замело на 8 марта,что заборов не видно было,через калитку переступали,столько снега было

Именно так, спешка ни к чему. Гопка начинает разгонять своих пчёл за месяц до пыльцы, как по мне так это немного рановато но допустимо, с учётом того, что он их обильно кормит пергой. Оптимально когда пчёлы начинают своё развитие за 10-15 дней до начала устойчивой пыльцы в природе и на это время пчела также должна быть обеспечена белковой подкормкой.

Чем плох ранний старт?
Очень высокие энергозатраты по обогреву расплода и неполноценное белковое питание. Недогретая и недокормленая пчела, это короткоживущая пчела, особенно в маленьких и средних семьях.
Приведу пример на своих погодных условиях.
Выставка в конце марта на снег, устойчивая и обильная пыльца в 20х числах апреля. Как правило после выставки и первого частичного облёта (кому приспичило, добрые не летают в марте) закладывают расплод, но не все, у кого перги нет. расплода не будет.
Для меня такое положение дел вполне нормально, только требуется подкормка белковая, много подкормки, можно не кормить, но тогда будет просадка по пчеле. Допустимо но не желательно, если расплод заложат в зимовнике в 20х числах марта и не допустимо, если расплод погонят в начале марта, т.е. за месяц до естественного старта.
Почему это плохо?
Прежде всего это создаёт опасность голодной смерти от нехватки кормов, повышенная нагрузка на кишечник, опасность опонашивания. Ранний расплод, требует внимания и забот от пчеловода в неурочное время.
Результат раннего расплода, как правило, - пустые хлопоты, по тому как первая катакомбная генерация пчелы является паразитической, она будет выполнять, ту работу, для которой была предназначена зимовалая пчела .

Если бы зимовалая пчела не выращивала промежуточную генерацию, она была бы обеспечена углеводными кормами на апрель, но поскольку они были использованы в марте. то требуются дополнительные корма и в существенных количествах а это значимая дополнительная нагрузка на пчеловода.
Во первых эти корма надо создать в летний период, со складировать. сохранить а весной раздать. Любитель с десятком семей не заметит в этом проблему, но я, любое действие которое планирую произвести, умножаю на сто и оно уже не кажется столь простым.
Считаю, что преждевременный расплод, столь же не желателен как преждевременный уход на пенсию по состоянию здоровья.

Я вас услышал . Но с учётом сложившейся у меня погоды , по прогнозу так и будет + с иногда не большим минусом , принял решение семьи у задней стенки перетряхнут , как говорится сделать ревизию и дать корма прямо с заменой пустых рамок на полу мёдные , хуже однозначно не будет , а вот лучше , чем канди или рамку плашмя , будет однозначно .

С заменой пустых рамок не советую до облета, можете навредить пчелам, сильно возбудятся и прочее.

Лучше будет прогретые рамки приставить к клубу или к занятым рамкам с двух сторон или одной. Но

и рамки плашмя, на теплый занос полурамками или канди тоже нормально, не надо ворошить гнездо
пчел.




Это зависит от того, как пчеловод относится к своим пчелам. Если все, как можно больше
получить меда, ничего не делая лишнего, то да. А если контролировать пчел и помогать им,
то это совсем другое.

И самое главное, если пчелы с 16 апреля начнут только закладывать расплод, то сила семей
будет недостаточна для весеннего медосбора. Тут уж выбирай, или сиди в кресле или помогай
пчелам и будешь с весенним медом. Кроме того, раннее развитие семей помогает и создать
ранние отводки, которые разовьются и будут собирать мед в ГВ. Это же очевидно любому
более, менее грамотному пчеловоду, а не бездельнику. Именно это и делает С. Гопка, что только,
что написал я.

Roman_68 Они всегда Москву югом считали по отношению к Питеру, а у меня пока больше метра снежный покров...

Снег Сам бы тряхнул.Золой прошёлся да железок расскидал, что бы быстрее таял.
Лопата ,сено ,подстилки в помощь.Так много не вернуться из облёта.
Сам если такая погода будет поеду в конце недели..
По рамке теплой подставил с краю да Канди над головой.Все в активном состоянии.Медок даёт о себе знать