Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Организация зимовки в Ленинградской области.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Северо-западный регион > Ленинградская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427
Исидор
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 9:32)
Все понимаю, но как вы избавляетесь от рамок где остается сироп? А он остается обязательно. Четкий расчет если и возможен, то только у супер пчеловода.
*


Заноза
Элементарно, Ватсон: после облёта сокращаете гнездо по Блинову, оставляете в гнезде 3-4 рамки, а корм за перегородку. В этом случае гнездовые рамки будут полность съедены и засеяны, а за перегодку, в дополнение к тем, что остались после зимы ещё придётся что-то подставлять.... Так что тема с "остаточным сиропом" у Вас с опытом отойдёт.... На весенее развитие семьи уходит многократно больше тех 10-15-20 кг. сахара, употреблённого для сиропа. imho.gif
Исидор
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 10:04)
Исидор, так почему в этом году пчелы не выкармливающие расплод в августе долго не живут? Почему семьи проседают? Почему там, где подкармливали на червление все нормально?
*


Вы изолировали матку, коль говорите о долгоживущей пчеле? У меня прошлогодние матки сидели в изоляторах и ко времени деления этих семей пополам 22 июля в них было много пчелы не выкармливающей расплод и проседания семей не заметил. Отводки с молодухами и "хвосты" со старухами к сентябрю набрали по корпусу пчелы, но при подсиливании 1-2 печатками от майских отводков.
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 10:04)
Значит теория про долгожителей при отсутствии расплода просто чьи то фантазии?
*


Заноза
Появление долгоживущей пчелы это неоспоримый факт, который мы наблюдаем ежегодно весной, так как абсолюное большинство доживающей до мая пчелы, это особи, которые не попали под осенее выкармливание расплода. Эти пчёлки прожили 8-9 месяцев против 35-45 дней летней пчелы. imho.gif
Владимир Калашников
Цитата(Perca @ Вторник, 09 Октября 2018, 7:54)
Хотя я практикую обычно длительную закормку по 0,8-1,0 кг ежедневно в потолочные литровые кормушки
*


Дисциплинированные у вас пчёлы.
Мои за ночь 2х литровую кормушку обсушивают, утром подливаю ещё 2 литра, вечером ещё...
На вторые сутки уже не подливаю - начинает хватать 2 литров на сутки... Больше 10 литров сиропа 3/2 не даю. У них и мёда в достатке. В этом году на трёх ульях попробовал сироп 2/1. Весной посмотрю есть ли разница.
Исидор
Ребята, то о чём мы здесь пишем с Бондаревым мало согласуется с темой "Зимовка в Ленинградской области". С одной стороны оживили тему, но с другой стороны, отвечая на "школярские" вопросы и, скажем так, на откровенные подъ... ки Бондарева, фактически, переместили в эту тему моё подмосковное пчеловодство, хотя это может сделать каждый, прочитав личный кабинет собеседника.
Я перестаю отвечать на его вопросы по перемещённым "оттуда" моим постам, а приглашаю желающих и, в том числе Бондарева, в московскую ветку. Отвечать на его вопросы " там " будет корректнее, чем делать это на "чужбине", тем более в ветке с другой заявленной темой.

Вместе с тем, как и раньше пользуясь своим правом, буду читать Вашу тему и при несогласии высказывать своё мнение не только Бондареву. Всем drinks_cheers.gif
А.Б.С-Пб
garin
10 рамок дадана это средненькая матка ,у меня бывали и больше ,корпус и полмагазина ,карника правда обычно 7 -8 рамок хорошая ,если облетываються на СР то и ф1с маткой карники 10 плотно засевают .
garyn
Цитата(А.Б.С-Пб @ Вторник, 09 Октября 2018, 13:59)
10 рамок дадана это средненькая матка ,у меня бывали и больше ,корпус и полмагазина ,карника правда обычно 7 -8 рамок хорошая ,если облетываються на СР то и ф1с маткой карники 10 плотно засевают .
*


Речь не столько о качестве маток, сколько о причине - почему 6 кг пчелы не дожило до осени. В процессе узнавания подробностей, для выяснения причины проседания, выявилось (если я правильно понял, ато описание очень сумбурное), что были сделанытсборные семьи с большим количеством расплода, но с которых слетели все летные.
А чтобы получились долгожители, пчела должна после рождения питаться и медом и пергой все время ульевой жизни. Подозреваю, что запасов перги в сборных семьях не было в достаточном количестве, а становящаяся летной - хортшо если успевала снабжать пыльцой новый засев (матки как я понял не в изоляторах, а свободносеющие).
В итоге получилась временно большая популяция пчелы, которая не нарастила жирового тела и выкармливала расплод от свободносеющей матки. Кому посчастливилось хорошо кушать и не выкармливать расплод - тот дожил до сего дня, остальные отошли.
Но это только мое предположение и возможно не верное, потому что информации все равно маловато. По логике из имеющихся данных - пока так.
Это если не брать в расчет возможные болячки или заклещеванность, которые также могли существенно проредить семью.
Perca
Цитата(Владимир Калашников @ Вторник, 09 Октября 2018, 13:59)
Дисциплинированные у вас пчёлы.
Мои за ночь 2х литровую кормушку обсушивают, утром подливаю ещё 2 литра, вечером ещё...
*


мои и 3 за ночь могут, но я не даю, только по литру,
мне торопиться некуда, время в достатке
Владимир Калашников
Цитата(Perca @ Вторник, 09 Октября 2018, 17:11)
мои и 3 за ночь могут, но я не даю, только по литру,
*


Анекдот вспомнился о Змее Горыныче.

Поймали змея и решили по очереди содержать в разных странах.
Он потребовал ежедневно 12 быков на еду и 12 женщин для утех.
Всё было нормально пока его не привезли к нам.
Приходит утром дама и даёт ему 12 куриных ножек.
Змей:
- Ещё хочу!
Женщина:
-Хватит, норма.
Занялись любовью.
Женщина:
-Ещё давай!
Змей:
Хватит, норма!...

Я к тому, что если закорм залповый, то и кормить нужно залпом. imho.gif
Цитата(Perca @ Вторник, 09 Октября 2018, 17:11)
мне торопиться некуда, время в достатке
*


Вам то некуда торопиться, а у пчёл складывается впечатление, что наступил внеочередной ГМ. drinks_cheers.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Исидор @ Вторник, 09 Октября 2018, 13:05)
Отвечать на его вопросы " там " будет корректнее, чем делать это на "чужбине",
тем более в ветке с другой заявленной темой.
*



Наконец то Вы поняли, что не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь. Спасибо
за приглашение, но я лучше останусь здесь в своей теме и в своем регионе.
Вряд ли я буду там полезен, там хватает своих. Например, Олег сын Владимира очень
опытный пчеловод. Есть и другие.

Цитата(Владимир Калашников @ Вторник, 09 Октября 2018, 17:51)
Вам то некуда торопиться, а у пчёл складывается впечатление, что наступил внеочередной ГМ.
*



Очень верное замечание. Могут и расплод погнать.


Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 11:20)
Объединял основную семью в июле с отводком,
путем переноса расплода и слета летной пчелы.

А ведь действительно они просели меньше, чем те куда не добавил.
Значит получается где не объединял расплода мало было или
объединенные плодились лучше?
*




Вы не могли бы написать, что за метод объединения Вы применили? Такой еще не встречал.

И по второму. Естественно, где пчел стало больше, просядут меньше, чем обычная семья без
объединения.

Не плодились больше, а к расплоду, что был Вы добавили расплод из
другой семьи, поэтому и больше стало. Хотя и большая кладка не исключена.

Цитата(pchelovod @ Вторник, 09 Октября 2018, 9:55)
Тут обещают небольшое потепление,и не будет криминала если из средины выдернуть рамку другую маломёдных.
*



Очень разумное предложение. Такое я сделал уже вчера, даже написал здесь об этом. Можно моломедные рамки с сиропным медом сразу дать на осушку.
Лучше летать будут и не перепутаете потом с нормальным медом.

У меня завтра вторая обработка пчел Бипином Т.
Заноза
Цитата(Андрей Бондарев @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:23)
Вы не могли бы написать, что за метод объединения Вы применили? Такой еще не встречал.
*


Делаю отводок, перевожу его за 5 км. Там он живет около месяца. Потом возвращаю и подставляю к основной семье перед летком, не вплотную. Так стоят около 5 дней. Пчелы перемешиваются. Затем забираю весь печатный расплод и переставляю в основной улей, а отводок убираю в сторону. Вся летная пчела летит в улей, в отводке остается только матка и молодая пчела. Забыл добавить, из основного улья переставляю в отводок мед и пергу, как можно больше. Уважу отводок за 5 км либо сразу, чтобы часть летной пчелы осталось в отводке, либо немного погодя, зависит от силы. Там он развивается до осени. Мед в отводке вскрываю. Улей утепляю. Отводки обычно набирают силу к осени, но в этом году надо было стимулировать подкормкой, а я проморгал, поленился, понадеялся на русский авось. Сам виноват.

По поводу уменьшения пчелы уже понял свою ошибку. Я помню расплод в объединенных семьях, а просадку оценил по тем, которых не объединял. Они были сильными и я туда не заглядывал до момента снятия магазинов. Видно там расплода было мало, что вполне естественно.
Исидор
Цитата(Андрей Бондарев @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:23)
Наконец то Вы поняли, что не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь.
*


Андрей Бондарев
А Вы ничего не поняли: я остаюсь в теме, но на перетащинные в эту тему каштаны из московской ветки отвечать не буду.
Андрей Бондарев
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:47)
Делаю отводок, перевожу его за 5 км. Там он живет около месяца. Потом возвращаю и подставляю к основной семье перед летком, не вплотную. Так стоят около 5 дней. Пчелы перемешиваются. Затем забираю весь печатный расплод и переставляю в основной улей, а отводок убираю в сторону. Вся летная пчела летит в улей, в отводке остается только матка и молодая пчела. Забыл добавить, из основного улья переставляю в отводок мед и пергу, как можно больше. Уважу отводок за 5 км либо сразу, чтобы часть летной пчелы осталось в отводке, либо немного погодя, зависит от силы. Там он развивается до осени. Мед в отводке вскрываю. Улей утепляю. Отводки обычно набирают силу к осени, но в этом году надо было стимулировать подкормкой, а я проморгал, поленился, понадеялся на русский авось. Сам виноват.
*



Нет, этот способ применить не могу, вывозить некуда. Но кому- то может быть и полезен.
Спасибо.
Дмитрий псков
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:47)
Делаю отводок, перевожу его за 5 км. Там он живет около месяца. Потом возвращаю и подставляю к основной семье перед летком, не вплотную. Так стоят около 5 дней. Пчелы перемешиваются. Затем забираю весь печатный расплод и переставляю в основной улей, а отводок убираю в сторону.
*


Как у вас всё мудрёна . и много вы их так понаделали .
pvs648
Заноза, по поводу сахарного сиропа. Опасения напрасны. По научным данным, пчелиная семья за сезон потребляет на собственный прокорм порядка 100-120 кг меда.
Заноза
Цитата(Дмитрий псков @ Вторник, 09 Октября 2018, 20:28)
Как у вас всё мудрёна . и много вы их так понаделали
*



Немного. Только с тех, кто к роению подходит.
АЛЕКСАНДР 1973
Заноза, пометьте зимовалые рамки (кнопкой , маркером либо любым другим способом) не качайте их , а используйте в виде кормовых для отводков, либо подкормки семьям с малым количеством кормов или просто вскройте и отдайте на обсушку пчёлам весной. И вообще переходите на взятие товарного мёда с магазинных рамок либо с рамок где не выводился расплод.
Пабло Эскобар
Попробую спросить здесь)) есть вариант избавится от клеща на пасеке если нет в природе диких пчёл? есть у кого опыт или это невозможно?!!
garyn
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:47)
Делаю отводок, перевожу его за 5 км. Там он живет около месяца. Потом возвращаю и подставляю к основной семье перед летком, не вплотную. Так стоят около 5 дней. Пчелы перемешиваются. Затем забираю весь печатный расплод и переставляю в основной улей, а отводок убираю в сторону. Вся летная пчела летит в улей, в отводке остается только матка и молодая пчела.
*


А зачем тогда увозить за 5км, если летная все равно обратно отдается и отводок остается с молодой пчелой?
По идее если просто отводок сделать с рамками расплода и сидящими на них молодыми пчелами - например утром и поставить его на временное стояние в сторону до вечера, то к вечеру слетит вся летная и можно отводок ставить на постоянное место обитания. В отводке остан4тся матка, молодая пчела и расплод. На следующий день можно просто стряхнуть молодых пчел с расплда и поставить расплод обратно в основную семью.
Или это делается, чтгбы матка за 10 дней блужданий начервила расплода, который потом переставляется обратно? Но тогда отводок не лучшее место для генерации расплода - его всяко меньше получится в отводке. Датеще имеющиеся пчелы на выкормке этого расплода износятся, тогда им до конца сезона будет сложнее развиться.
И в чем обьединение тогда? На старом месте дается новая плодка или самиисебе выводят?

Если матка в осн,семье выводится самостоятельно, то тогда через 10 днейиподставленный расплод из отводка будет содержать яйца и могут грохнуть только чтотвылупившуюся молодуютматку, заложенную на трехдневнойтличинке

Цитата(Пабло Эскобар @ Вторник, 09 Октября 2018, 21:24)
Попробую спросить здесь)) есть вариант избавится от клеща на пасеке если нет в природе диких пчёл? есть у кого опыт или это невозможно?!!
*


Нужен комплекс мер в течении пары сезонов.
Почитайте биологию клеща и сколько месяцев живет матка клеща. В августе поместить маток в изоляторы, чтобы к моменту обработки препаратами - гарантированно не было расплода. Осенью пробипинить и выпустить матку из изолятора в конце апреля, перед этим можно еще поставить полоски, когда расплода опятьже гарантированно нет. В роевую пору ставить строительную рамку и когда ее засеят трутом и запечатают - изьять с остатками клеща (если к тому моменту он еще будет)
И второй сезон также повторить чтобы гарантированно получить результат.
Но есть нюанс, если что о сделаете не так с изоляцией, то потеряете пасеку или какуюто часть пасеки. В теме "Пчелы Гарына" есть много информации по применению изоляторов. В нашем климате, в. зиму лучше использовать изолятор Хмары
Дмитрий псков
Цитата(Пабло Эскобар @ Вторник, 09 Октября 2018, 21:24)
Попробую спросить здесь)) есть вариант избавится от клеща на пасеке если нет в природе диких пчёл? есть у кого опыт или это невозможно?!!
*


пока не нашли способа . Где не будь да спрячется .
АЛЕКСАНДР 1973
Отсутствие диких пчёл это очень большой вопрос и ещё есть такая информация Когда мы слышим слово «варроатоз», то не испытываем чувства безысходности, так как имеющийся арсенал средств борьбы с ним позволяет держать семьи в рабочем состоянии. Но сочетание «осы — варроатоз» не может не вызвать интереса.

Наблюдая за осами, кормившимися на мешках с сахаром, шведский пчеловод, потерявший 20 семей пчел в результате их поражения варроатозом, заметил, что на каждой из них было по два-три клеща Varroa j. Анализ сотов с расплодом из осиного гнезда показал, что в 2500 ячейках было всего 42 клеща. Возможность размножения его в гнезде ос пока не доказана.

Предполагается, что осы становятся переносчиками клеща, воруя личинок в больных варроатозом семьях.
Заноза
Цитата(garyn @ Вторник, 09 Октября 2018, 21:40)
А зачем тогда увозить за 5км, если летная все равно обратно отдается и отводок остается с молодой пчелой?
*



Улучшаю медосбор, поближе к цветам. Потом подсаживаю к тем, кто слабей. Отводок делаю в мае, а пересаживаю расплод 28 июня-5 июля, главное не опоздать, чтобы расплод не вышел. Матки обе в это время червят. Потом отводок два месяца развития, главное меда побольше и к сентябрю получается хорошая семья, которую тоже можно подсадить осенью.
garyn
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 22:16)
Улучшаю медосбор, поближе к цветам. Потом подсаживаю к тем, кто слабей. Отводок делаю в мае,
*


Спасибо.
А отводки какой силы делаются? Расплода сколько рамок забирается из основной?
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 22:16)
пересаживаю расплод 28 июня-5 июля, главное не опоздать, чтобы расплод не вышел
*


Так понятнее, спасибо, ато по предыдущему описанию я подумал что расплод возвращается через 10 дней после создания отводка. А какой расплод не должен выйти? Тот, который матка насеет будучи на выезде?
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 22:16)
Матки обе в это время червят.
*


А вторая матка покупная или основнаятсемья сама ее выводит?
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 22:16)
Потом отводок два месяца развития, главное меда побольше и к сентябрю получается хорошая семья, которую тоже можно подсадить осенью.
*


Сроки обьединения и про мед понял, спасибо!
Заноза
Весь отводок на 7 рамках. Расплод в зависимости от силы семьи , 3-4 рамки. Матку выводят сами из роевого маточника. Делаю отводок на тех, кто рано собирается роится. Конечно не лучший метод, но для меня пока достаточно.

Цитата(garyn @ Вторник, 09 Октября 2018, 23:07)
А какой расплод не должен выйти? Тот, который матка насеет будучи на выезде?
*


Да. Расплод который на выходе, на сколько возможно. Забираю печатный. Примерно так и получается.
garyn
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 23:31)
Матку выводят сами из роевого маточника.
*


Маточник им один оставляется или сколько есть, столько есть?
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 23:31)
Примерно так и получается.
*


Спасибо! drinks_cheers.gif
Заноза
Цитата(garyn @ Среда, 10 Октября 2018, 0:04)
Маточник им один оставляется или сколько есть, столько есть?
*



Оставляю один. Конечно риск, может погибнуть. Трясти нельзя, обращаться аккуратнее. Хотя читал, что молодая матка разгрызет остальные, но не всегда.
АЛЕКСАНДР 1973
роевые матки не убивают одна другую, другое дело свищевые, а вообще попробовал искуственный вывод проще простого. вопрос только в материале
imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 0:14)
Оставляю один. Конечно риск, может погибнуть. Трясти нельзя, обращаться аккуратнее.
Хотя читал, что молодая матка разгрызет остальные, но не всегда.
*



Бывает, что внешне маточник большой и даже вполне приличный, а на деле может
оказаться даже пустой, поэтому стоит оставлять часть маточников в клеточках до
выхода маток.

Цитата(Триулика @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:46)
Хочу уже сокращать гнезда для зимовки.
Но на 4 -х рамках, которые надо убрать остатки печатного расплода.
Меда на них нет почти. Что делать?
*




Если до последнего облета по опыту более 12 суток, то расплод пока можно оставить.
Если нет, то расплод надо убрать и вместо этих рамок поставить полномедные, пригодные
для зимовки.
Можно сделать так, у боковой поставить нужное количество рамок, пригодных для зимовки,
а рамки с расплодом поставить с краю у вставной.
Так легче вести контроль за выходом расплода.


Цитата(kvetochka @ Вторник, 09 Октября 2018, 17:20)
Этого добра, слава Богу, много. Я хотела оставить на весну рамки с медом,
но пчелы упорно не допечатывали его.
Мне здесь посоветовали откачать, а весной в пакетах давать




Если рядом нет чужих пчел, то можно дать эти рамки на осушку на воле
в открытом корпусе.

Если будет дождь, можно прикрыть крышей, но оставить свободные
проходы под крышей.

Заберут все подчистую и довольно быстро, заодно и пчелы полетают.

Корпус надо поставить чуть подальше от места размещения ульев. Метров
10- 20 подойдет.
Рамки надо ставить с сиропным медом. Незапечатанный даже лучше.
Если есть слабые семейки, то летки в них на это время сократить на проход
1- 2 пчел.

Сначала можно поставить одну рамку, самую моломедную и посмотреть,
что будет и есть ли чужие пчелы. Если пчелы летают, а из своих выхода
нет пчел, значит чужие и это надо прекратить.


Цитата(АЛЕКСАНДР 1973 @ Среда, 10 Октября 2018, 0:31)
роевые матки не убивают одна другую, другое дело свищевые, а вообще
попробовал искуственный вывод проще простого. вопрос только в материале
*



Это довольно сложное мероприятие и начинающему без опыта это вряд ли по силам.
Даже опытные пчеловоды используют свищевых маток. Например, Цебро и другие.

К тому же для этой операции надо иметь хорошее зрение.
Андрей Бондарев
Для начинающих вывод маток можно сделать так.
Довольно просто
по сравнению с искусственным
переносом личинок.

https://www.youtube.com/watch?v=Mew0mx-oNuU
Дмитрий псков
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 10 Октября 2018, 7:17)
Для начинающих вывод маток можно сделать так.
Довольно просто
по сравнению с искусственным
переносом личинок.
*


Обычно после таких учителей . люди начинают говорить что свищевые и роевые лучше . Это видео как не нужно делать .
Заноза
Цитата(Дмитрий псков @ Среда, 10 Октября 2018, 7:38)
Обычно после таких учителей . люди начинают говорить что свищевые и роевые лучше . Это видео как не нужно делать .
*



А почему? Конечно показали по варварски, но можно всю операцию провести аккуратно. Чем матки будут хуже? Можно найти рамку, где будут сплошняком однодневные яички и клеить не пальцем давя все и нарушая.
Дмитрий псков
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 8:13)
Чем матки будут хуже?
*


Всем .
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 8:13)
Можно найти рамку, где будут сплошняком однодневные яички и клеить не пальцем давя все и нарушая
*


Пробуйте . может кому и понравится .
Серж70
Андрей Бондарев
Спасибо, интересный способ.
Заноза
Согласен с Вами. Только наверно надо и ячейки расширять, типо мисочек. hmm.gif
Дмитрий псков
Цитата(Серж70 @ Среда, 10 Октября 2018, 8:35)
Андрей Бондарев
Спасибо, интересный способ.
Заноза
Согласен с Вами. Только наверно надо и ячейки расширять, типо мисочек
*


Ну уж если по другому не можете . то пользуйтесь методом Цебро . Вырезали полоски в рамки да и всё . зачем жизнь усложнять .

для начала хотя бы книгу Руттнер почитайте . там азы по маткам .
Заноза
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 10 Октября 2018, 6:43)
Бывает, что внешне маточник большой и даже вполне приличный, а на деле может
оказаться даже пустой, поэтому стоит оставлять часть маточников в клеточках до
выхода маток.
*



В каких? Специальных для маточников? Роевые маточники часто в нехороших местах, малодоступны. Все маточники в клеточки? Сколько можно держать маток в этих клеточках? Проверка через 7 дней нормально?


И еще вопрос, извините что не по теме. Хочу попробовать сделать отводок в одном улье с основной семьей. Улей 18-20 рамок. Семья подошла к роению. Стряхиваю всех пчел с рамок на прилетную доску(это обязательно или нет?) В улье два летка. Где было гнездо ставлю рамки с медом, две, три рамки с открытым расплодом и вощину. Весь остальной расплод с маточником без пчел ставлю в другую сторону, к другому летку и разделяю это разделительной решеткой. Загоняю пчел в гнездо с вощиной. Через некоторое время (какое время? чеса 4 достаточно? Или сутки подождать?) ставлю вместо разделительной решетки глухую перегородку. Летная пчела вернется в основное гнездо, а молодая останется с маточником и расплодом. Свищевые маточники пчелы будут в этом случае закладывать? Молодая матка обгуляется благополучно и вернется в свое гнездо? Не перепутает? Далее две семьи развиваются параллельно до 5 июля, максимум до 10 июля. Затем ищу молодую или старую матку(какую лучше?), пересаживаю ее в другой улей с 2-3 рамками печатного расплода вместе с пчелой, закрываю и уважу за 5 км. Семьи в улье объединяю приподняв глухую перегородку.

Какие ошибки допускаю? Что посоветуете? И будет прок с такого действия?

Пожалуйста не игнорируйте. Заметил что многие вопросы так и остаются без ответа.


Многие не учитывают, что народ занимается пчелами по выходным, а 5 дней и не видят их.
Perca
Цитата(Владимир Калашников @ Вторник, 09 Октября 2018, 18:51)
Вам то некуда торопиться, а у пчёл складывается впечатление, что наступил внеочередной ГМ.
*


Пусть они думают что хотят, пока у них есть пустые ячейки,
но как только последние закончатся они думать перестанут. biggrin.gif
Обычно закорм завершаю 20 сентября, в это время только в некоторых семьях остается ладошка печатного на центральной рамке. Последний облет у меня 6-10 октября, иногда и позже. Если эта ладошка не облетится и Бог с ней
Виктор Андреев
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 9:13)
Многие не учитывают, что народ занимается пчелами по выходным, а 5 дней и не видят их.

*


Нет, многие просто не учитывают, что биология пчелы, её инстинкты, и происходящее в улье, что для пчеловода выходного дня, что для пасечника живущего с мёда, что для северных, что для южных, одинаковы. Просто понимание, не понимание, этого, у всех разное
Perca
Цитата(Андрей Бондарев @ Вторник, 09 Октября 2018, 19:23)
Очень верное замечание. Могут и расплод погнать.
*


они его и гонят, пока есть место, но оно заканчивается
Заноза
Цитата(Виктор Андреев @ Среда, 10 Октября 2018, 9:22)
Нет, многие просто не учитывают, что биология пчелы, её инстинкты, и происходящее в улье, что для пчеловода выходного дня, что для пасечника живущего с мёда, что для северных, что для южных, одинаковы. Просто понимание, не понимание, этого, у всех разное
*



Вы извините, но я просил савета, а не пустой разговор, кто хуже или лучше. Условия погодные у нас с вами разные, но вы упертые и не хотите этого понимать. А знаете почему? Мешает наша вам беседа продавать маток и пчел, вот и стараетесь закидать поднятую тему пустыми разговорами. Как можно больше комментариев, тем меньше людей прочтет.

Давайте жить дружно и честно. Люди итак купят у вас пчел и маток(имею в виду южан). Главное чтобы они были хорошими. hi.gif
А.Б.С-Пб
Заноза ,
Семьи все разные ,деление роевой надо делать что бы не навредить .летная вернеться в гнездо ,но и большая часть роевой ,то же вернеться ,а расплод могут кинуть даже с маточниками и силе вашей роевой семье крындец настанет .
Надо иметь печатный расплод и от 1 до нескольких десятков маточников на выходе в клеточках .
Это на старое место .
Через день вытаскиваете маточники ,бракуете плохих маток и оставляет самую лучшую ( в зависимости от ваших предпочтений ) .
Обычно на 10 день ,а то и раньше уже облетываються .
Но по факту в некоторых местностях облет плохой. Делаю всегда запасные если есть возможность.
Возить туда сюда ,неоправданные затраты ,на маленьких любительских пасеках .
Заноза
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 10 Октября 2018, 9:46)
Семьи все разные ,деление роевой надо делать что бы не навредить .летная вернеться в гнездо ,но и большая часть роевой ,то же вернеться ,а расплод могут кинуть даже с маточниками и силе вашей роевой семье крындец настанет .
Надо иметь печатный расплод и от 1 до нескольких десятков маточников на выходе в клеточках .
Это на старое место .
*



Значит надо расплод с маточником поставить на место прежнего гнезда, а матку с вощиной отправить на другую сторону? Разделительная решетка не нужна, сразу глухая перегородка, т.к. это будет слет на маточник.


Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 10 Октября 2018, 9:46)
Возить туда сюда ,неоправданные затраты ,на маленьких любительских пасеках .
*


Увожу для улучшения медосбора. К цветам, так сказать прям к пчелиному столу.
Исидор
Цитата(Perca @ Среда, 10 Октября 2018, 9:15)
Обычно закорм завершаю 20 сентября, в это время только в некоторых семьях остается ладошка печатного на центральной рамке. Последний облет у меня 6-10 октября, иногда и позже. Если эта ладошка не облетится и Бог с ней
*


Perca
При нашем коротком лете не тороплюсь закармливать, как рекомендуют некоторые с середины августа. Исключение текущий год, так как из-за отсутствия небольших, как обычно, привесов в августе, матки червили неактивно и расплода было немного. Обычно до сентября подкармливаю на черву, а потом сокращение гнезда и "залп", чтобы не стало свободных ячеек.
Последний расплод выйдет в начале 20-х чисел, до 12-15 октября облетиться и нагуляет "жирку". У меня так.
А.Б.С-Пб
Заноза .
Ну и ещё одна ошибка ,это из моего опыта проверено ,две семьи в роевой период в одном улье редко уживаются ,пробовал в лежаках ержать отводки сделанные из одной семьи ,в результате ураиваються напрочь ,причем уходят рои и с молодыми матками ,где нибудь в начале июля .
Вобщем держите как положено ,сперва в верхнем корпусе печатный готовим ,затем делим пополам ,открытый на старом месте .
Специально писал летом что бы не ковряться в улье оставляю лишь одну рамку засева и осмотр соответственно одна рамка .
С вас штука .
Исидор
Цитата(Серж70 @ Среда, 10 Октября 2018, 8:35)
Андрей Бондарев
Спасибо, интересный способ.
*


Это вот как раз пример "оболвания пчеловодной молодёжи", а ниже уже мнение мнение пчеловода, чувствующего пчелу.
Цитата(Дмитрий псков @ Среда, 10 Октября 2018, 9:04)
Ну уж если по другому не можете
*


Видео в самом деле никакое и в этом "вся квалификация учителя".
garyn
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 9:13)
Роевые маточники часто в нехороших местах, малодоступны.
*


Вырезаются из сота и помещаются в "бигуди" или в обычный шприц с насверленными дырками.

Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 9:13)
Сколько можно держать маток в этих клеточках?
*


Для пчеловода выходного дня сроки допустимы. Выйдут из маточников и будут сидеть в этих клеточках. Пчелы их всех будут кормить. Если какуюто не будут кормить, значит она плохая. Из имеющихся выберете понравившуюся и оставите ее в улье, а остальных на личное усмотрение. Можно подстраховаться и несколькотматок с 150гр пчел распихать в мининуки или хоть картонные коробухи с кусками вощины/суши, будут запасные нк всякий случай, если основная не вернется с облета.
Дмитрий псков
При нормальных матках и должном уходе . я не объединяю в зиму .а делю семьи . Вот что из этого получилось https://www.youtube.com/watch?v=seOXV2zASNA&feature=youtu.be
Заноза
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 10 Октября 2018, 9:46)
Надо иметь печатный расплод и от 1 до нескольких десятков маточников на выходе в клеточках .
*



Как определить возраст маточников и сколько времени можно держать матку в клеточке? Интервал просмотра минимум через 5 дней.


Цитата(garyn @ Среда, 10 Октября 2018, 10:09)
Для пчеловода выходного дня сроки допустимы. Выйдут из маточников и будут сидеть в этих клеточках. Пчелы их всех будут кормить. Если какуюто не будут кормить, значит она плохая. Из имеющихся выберете понравившуюся и оставите ее в улье, а остальных на личное усмотрение. Можно подстраховаться и несколькотматок с 150гр пчел распихать в мининуки или хоть картонные коробухи с кусками вощины/суши, будут запасные нк всякий случай, если основная не вернется с облета.
*



Спасибо.
garyn
Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 9:13)
Стряхиваю всех пчел с рамок на прилетную доску(это обязательно или нет?)
*


Это один из приемов, который может вывести семью из роевого настроения. Стряхивание для пчелы стресс и когда она заеолзает обратно в улей, то как будто отроилась. Но есть нюансы- напротив летка должен быть открытый расплод. Дальше вощина дальше сушь, Корма убирают, а перед стряхиванием хорошенько задымливают, чтобы пчелы набрали в зобики мёд.

Тогда после ухода основной массы молодой на открытый расплод в дальнюю половину - сама матка и роевая не слетят, расплод обычно не бросают, хоть одну рамку но нужно.

А так АБСпб верно сказал, в лежаках многоматочность плохо работает.
Заноза
Цитата(garyn @ Среда, 10 Октября 2018, 10:26)
Это один из приемов, который может вывести семью из роевого настроения. Стряхивание для пчелы стресс и когда она заеолзает обратно в улей, то как будто отроилась. Но есть нюансы- напротив летка должен быть открытый расплод. Дальше вощина дальше сушь, Корма убирают, а перед стряхиванием хорошенько задымливают, чтобы пчелы набрали в зобики мёд.

Тогда после ухода основной массы молодой на открытый расплод в дальнюю половину - сама матка и роевая не слетят, расплод обычно не бросают, хоть одну рамку но нужно.
*



Это я все понимаю. Поэтому и спрашиваю, а можно не стряхивать на прилетную доску, а просто изъять рамки с маточниками и расплодом стряхнув пчел в улей, поставить на противоположную сторону от бывшего гнезда рамки с открытым расплодом, вощиной и вскрытым медом(мне кажется не повредит, пчелы его сразу начинают перерабатывать. Проверено на роях.) Потом дымом загнать всех пчел туда и отгородить глухой перегородкой. Далее вернуть расплод в бывшее гнездо и организовать так слет пчелы на маточник. Стряхивать на прилетную доску не хочется.


Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 10 Октября 2018, 10:02)
Заноза .
Ну и ещё одна ошибка ,это из моего опыта проверено ,две семьи в роевой период в одном улье редко уживаются ,пробовал в лежаках ержать отводки сделанные из одной семьи ,в результате ураиваються напрочь ,причем уходят рои и с молодыми матками ,где нибудь в начале июля .
Вобщем держите как положено ,сперва в верхнем корпусе печатный готовим ,затем делим пополам ,открытый на старом месте .
Специально писал летом что бы не ковряться в улье оставляю лишь одну рамку засева и осмотр соответственно одна рамка .
С вас штука .
*



Не заметил ваше сообщение сразу. Значит ничего не получится и лучше использовать два улья.
Цитата(А.Б.С-Пб @ Среда, 10 Октября 2018, 10:02)
Вобщем держите как положено ,сперва в верхнем корпусе печатный готовим ,затем делим пополам ,открытый на старом месте .
Специально писал летом что бы не ковряться в улье оставляю лишь одну рамку засева и осмотр соответственно одна рамка .
*


Второго корпуса нет, есть только несколько магазинных и то самодельных. Остальное не понял, поясните. И еще вопрос, почему тогда можно делать отводок на втором корпусе и они уживаются?
Perca
Цитата(Исидор @ Среда, 10 Октября 2018, 11:02)
При нашем коротком лете не тороплюсь закармливать
*

friends.gif
так и я о том же, иногда и до 20 августа принос до 2 кг,
когда пчелу наращивать, приходится это делать до середины сентября.
главное подстроится под сроки своего последнего облета, а он у всех разный.


Цитата(garyn @ Среда, 10 Октября 2018, 11:09)
Вырезаются из сота и помещаются в "бигуди" или в обычный шприц с насверленными дырками.
*


Я использую клеточки от Никота, зажимая их между рамками

Цитата(Заноза @ Среда, 10 Октября 2018, 11:49)
Второго корпуса нет
*


сделать не проблема,
да и дадан с отъемным дном = второй корпус
Исидор
Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 22:16)
Отводок делаю в мае, а пересаживаю расплод 28 июня-5 июля, главное не опоздать, чтобы расплод не вышел.
*


Цитата(Заноза @ Вторник, 09 Октября 2018, 23:31)
Весь отводок на 7 рамках. Расплод в зависимости от силы семьи , 3-4 рамки. Матку выводят сами из роевого маточника. Делаю отводок на тех, кто рано собирается роится.
*


Заноза
Ну очень всё сложно..... Не надо весной так сильно ослаблять семью: в эту пору идёт взяток с ивовых и одуванчика, Цебро утверждал, что это самый продуктивный взяток на С-З и надо брать этот мёд. Попробуйте в начале мая поднять для отводка одну-две рамки за решетку, ограничив их двумя медо-перговыми. Гнездо поджать диафрагмой, дабы пчела набилась в верхний этаж и там открыть леток. С большой долей вероятности из-за недостатка маточных феромонов, на втором этаже появятся маточники. В этом случае семья не потеряла, а только перераспределила пчелу.
Теперь смотрите прогноз, которому особенно нельзя верить, но всё же, на основании которого принимаете решение: работать на мёд или развитие. Если на развитие, то расширяете порамочно, когда пчела "на этажах" начинает выкучиваться за заставные, так как в плотном гнезде матка будет червить активнее. Это как "импровизированный Блинов". Если погода позволяет и идёт медосбор, то ставите между этажами магазин. Дополнительный корм можно оставить за диафрагмами.

Такое состояние продолжается чуть больше 10 дней, т.е. подходит время выхода матки и теперь пора вместо решетки поставить плёнку. В этом случае в отводке останется вся лётная пчела, которая работала через верхний леток и не надо никуда и никого увозить.... Там же уже вышла пчела из расплода и думать о недостатке в нём пчелы не придётся, так как вышедшая из расплода пчела ГАРАНТИРОВАННО останется на втором этаже.

После облёта матки надо будет подсилить отводок печаткой от старухи, тем более уже начало июня и ослабление зимовалой избавит её от роения. Теперь можно "ссадить" отводок на место зимовалой, а зимовалую в сторону, но магазин оставить молодухе, а возможно, добавить ещё один. С этого времени семья с молодкой собирает мёд, а старухе не даёте развиваться более 6-7 рамок расплода до 20-25 июня, забирая от неё расплод молодке.

При таком раскладе всегда в течение мая-июня бывает десяток дней погоды и Ваша неослабленная отбором расплода на сильный отводок семья, соберёт весенний мёд, а к ГВ у Вас будет две семьи в рабочем состоянии. В зимовалой семье можно на ГВ посадить матку в клетку, сработать пчелу на ГВ, получить мёд, но пасека останется в тех же размерах. У кого позволяют финансы, можно заказать маток с юга, получив дополнительно 2-3 недели яйцекладки от молодухи.

Это работает в даданах и лежаках, на которые можно поставить "второй этаж". И чем мне ещё нравится такое пчеловождение, так это тем, что не надо ждать весеннего развития семьи до полного корпуса, как сплошь и рядом рекомендуют умные книжки, а начинать переносить расплод за решетку уже при 3-4 рамках расплода и 7-8 рамках пчелы в семье. Чем плотнее сожмёте диафрагмами такое 2-х этажное гнездо, тем больше наростите весной пчелы и у Вас никогда не будет в Ленинградской области неразвившихся из-за погодных условий семей. imho.gif

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО