А.Б.С-Пб Какие-то совсем, как всегда, у Вас мрачные мысли. В моих условиях эти 30кг. носит семья в одном корпусе с тремя магазинами.

А.Б.С-Пб Если 10 рамок с расплодом, то какой процент засева на этих рамках?

как всегда . дело было не в бабине .... Вам надо закончить хоть какие то курсы по пчеловодству . а то так и будите сами маяться и пчёл мучать . На вереск такие семьи не ставят их нужно усиленно откармливать на развитие . а с учётом что пыльцы в сентября практически нет . вы получили зимовку с отходом двух семей и это только начало

Ничего удивительного, Вы еще на попадали в такую ситуацию.
В сезон 2016 года это было почти повсеместным явлением на
некоторых точках нашего региона. Семьи на отдельных точках
погибали без должного контроля. Можете полистать тот сезон и
найдете много подобных сообщений, даже в этой теме.
Все цвело. а нектара не было. Практически все семьи пришлось
кормить в зимовку.

Посмотрел Ваше видео. Даже не знаю, как это дать
резюме, чтобы не обидеть Вас.
Но попробую.
Силу семей оценивают не по количеству пчел под
кормушкой, а по улочкам пчел и количеству расплода
в зиму.
У Вас там ульев много, а семей, если объединить, получится
от силы три в зимовку.

Второе, Перед тем как закармливать гнездо формируют в зиму,
оценивают запасы меда и отсюда дают закормку. А у Вас еще
везде полно неотстроенной вощины полно.
Слабые семьи не закариливают, для них берут мед у сильных.
Для чего ставят пару рамок лишних.
Закормку производят, когда еще не отошла летняя пчела. Вся
тягота этого процесса должна лечь на нее.
Ну и применение полосок не выдерживает никакой критики, как
вольное отношение к подготовке пчел к зиме, так и применение
полосок.
У Вас тема в ЮТУБЕ- Пчелв и жизнь. Сомневаюсь, что при таком
отношении пчелы будут живы.



Да после такого видео, я полностью поддерживаю Вас.

Он, видимо, равняется на Бабинского с его двумя подходами
к пчелам по осени один раз и по весне второй.
Между прочим, Бабинский не дал ни одного вразумительного
резюме ни к одному из видео. Так у него во всем, только
критика и ни одного полезного совета.

Разве, что охрана точков посредством видео, да лечение
на ульях. лежа в павильоне.

Коллеги это не мои пчелы.Я был там три раза.Незря выше написал ,что оставлял это видео для другой темы"Зарплата пчеловода".Но как бы то ни было спасибо за ответы.

Исидор .
После вашего поста ,о том что я преувеличиваю ,о размерах готовной для медосбора семьи ,то мне ясно что вы пчеловодите в тепличных условиях и не знакомы с условиями пчеловодства в Лен.области .
Вот многие ,особенно новички и делают ошибку за ошибкой читая книжки южных практиков .
Вот clic , например считал что 6 рамок расплода от южных на конец июня достаточно для медосбора .
Возможно на августовском и отработал бы ,если они имели бы хорошую плодовитость и нормальную медоносную базу ,но ни того ни другого судя по всему не было .
В этом году оч средненький был принос ,у меня так же сильные по 3 10 рамочных принесли ,но но отводки начала июня максимум по магазину .
Насчет плодовитости моих ,то если даешь для развития 12 рамочный ,то еще и языки под рамками засевают .

Чисто с ботанической точки зрения я бы сказал,что так не бывает.Пыльца,нектар выделяется,меньше-больше,но выделяется,от этого зависит продолжение рода самих растений.

А.Б.С-Пб
Саша я не считал ,что 6 рамок рассплода,что то дадут.Это считал хозяин.Что можно поставить 16 ульев для того что бы оформить землю.И не подходить к ним .А осенью краник приделать к ульям .А тут уже осень и что делать было когда увидел подобное? Только кормить.Честно сказать даже незнаю лил ли он ещё .И что сейчас с этими пчелами. Меня поразило то ,что рамки вообще сухие были.И первое ,что пришло в голову ,что качнули.Этой версии я не услышал .

Сплюньте . это не моё видео . Слава Богу мои после зимы в марте вроде как симпатичнее выглядят https://www.youtube.com/watch?v=QedB5X4tmCo

Clic .
Не переживай ,в целом вполне могли бы развиться и дать мед в благоприятных условиях ,в Лен .области хорошо то что засухи оч.редко .Я где держал до этого в Новгородской ,наверно за десять лет раза 4 пчелы вобще после мая не развивались ,,из за отсутствия осадков ( микроклимат)июнь ройка 2010 ,2012 ,2015,2016 .Пчелы на пустых ульях приходили к концу сезона.
Здесь все же такого нет ,сильные семьи средненько ,но наберут .
Надо сильные содержать.Но и отводки делать не слабые , например сборные .
Вобщем найти нужную технологию .

А.Б.С-Пб Это видео все же наверно для другой темы. А кормушки 15 литровые хорошие . Денис я тоже так думал что нектар всегда выделяется ,но оказавшись на СЗ.Понял ,что заблуждаюсь .16 год это было вообще жесть.Я лично такого не видел 7 рассплода в июле ,а вокруг сухо Вообще сухо ни арочки .Хорошо вовремя заглянул и благо мешок сахара.

пушкинский
Я ни коим образом не сомневаюсь,что пчёлы могли голодать в 16 году.Я немножко про другое,выделение пыльцы и нектара нужно растению для привлечения насекомых,согласитесь,что в 16 году не поумирали шмели,одиночные пчёлы и осы,бабочки-все те,кто живёт только за счёт нектара и пыльцы.Пчелиные семьи потребляют очень много корма,если их на одном месте немало,то им ещё больше надо,а летают они все в одном и том же радиусе,хоть одна семья стоит на точке,хоть тридцать.

53RUS
Я могу вообще не быть никаким пчеловодом,чтобы заявить всем,что нектар и пыльца в 16 году выделялись растениями.Другой вопрос-сколько и как в разных местностях.
Потому что наблюдением и изучением нашей природы я уже больше 30 лет занимаюсь,как и содержанием ос и шмелей.

Заботливый пчеловод дает только 6-8л сиропа
для подстраховки, остальное мед. На сиропе пчелы
неплохо зимуют, но плохо развиваются весной.

Я практикую в основном зимовку на чистом меде,
если его хватает по сезону.

https://youtu.be/3HbIK7Y7-IU Спасу ли иномарку? Нагрел пару маломедок сунул Пчелам .Дотянут ли! Не осыпаются ли в первый день?

Назвать это семьей очень сложно. Это скорее мининуклус.
Сохранять теперь надо только матку. Такой мининуклеус
сам уже по весне не разовьется. Не хватит пчел на обогрев
расплода.
Меня удивляет, почему Вы не убираете пустые рамки. Можно
было их убрать и собрать гнездо на трех рамках по центру
и с боков вставные. Того меда, что на рамках им не хватит.
Надо канди и чтобы был над пчелами, но видно, что они его
не очень то и берут при вскрытии.
Не уверен, что такое количество пчел можно сохранить, но для
опыта стоит попробовать.
При порамочном осмотре можно использовать дымарь, немного
обдать дымом, легче будет работать.
Опять Вы не сказали дату осмотра и температуру на улице и в
зимовнике, если так его можно назвать.

Еще раз советую осмотреть все семьи на наличие корма, Там
положение с кормами может быть не лучше.

В зиму стараются не оставлять свежие рамки, тем более не полностью
отстроенные.

Удачи Вам, думаю, что она Вам очень пригодится. То, что Вы успокаиваете
себя, что наклепаем, но это опять семьи в зиму у Вас будут такие же слабые.

Гораздо лучше развить до сильной перезимовалую семью, чем отводок,
причем от не очень сильных семей.

Посмотрите семью на балконе, там я думаю, что тоже будут проблемы.



Отводок это та же семья со всеми ее атрибутами, а на
выносе, то есть с сохранением летной пчелы тем более.

Хочу заметить, что такое делают далеко не новички.

У вас лежал канди количеством до весны , ну и зачем вы полезли к пчёлам с маломёдкой , которая им на неделю . Всё шиворот на выворот делаете или эксперименты проводите , а может руки чешутся ?

https://youtu.be/WnAgyJH4u5Y Вот так села через день.

Нормально сели и канди с верху , должны выжить , если матка выживет с кучкой пчёл , то потом подкинешь расплодику . .

clic
Спасти эту семейку можно, если взять с большой семьи две рамки корма с пчелой.

Не думаю, что там что- то изменилось в лучшую
сторону.
Все, что написано ранее остается в силе. , Но, как
всегда, надежда умирает последней.




Не советую. Проблем станет больше и для другой семьи.
Это больше подходит для летнего подсиливания, чем для
зимнего, который практически никто не применяет.
Он окажется пионером в этом с неизвестными последствиями.




Не вижу нормального. Собрались по верху рамок. При сильном
морозе могут не обогреть себя. И расплод не обогреют, только
если дать вместе с пчелами после облета.

Канди лежит , значит кто то дотянет , а морозов сильных может и не будет .


Это и есть нормально , та маломёдка что поставлена ,правильно , большой роли не сыграет , вот и собралась пчела на канди и это хорошо , даст потом ещё канди , глядишь и дотянут . Проводился эксперимент , зимовка на канди , пчела дожила до весны , большого различия по отходу пчелы в контрольных ульях не наблюдалось . А раз эта пчела у него до февраля дожила , то может и до весны дотянуть , я так думаю .

Мне не особо интересно,у меня тоже самое ,только на Лысонях,там изобретать ничего не надо.



Могу на телефон скинуть фото и видео. Тут долго морочиться,надо на комп скидывать,потом сюда...

В таком Варианте как сейчас не выживет . Если хочется спасти . то нужно перегнать семейку в нуклеус . А уже этот нуклёус поставить через ганеман . на сильную семью .прямо на центр клуба . само собой лишние дырки закрыть . Можно и на магазинный корпус на пару рамок . но это будет хуже . А весной пусть на двух матках живет по Малыхину .

Понятно. Просто разные мнения, такое бывает. Время покажет.




Там пчел столько, что всех потеряет при перемещении, да и
опыт нужен.




Интересно бы по весне узнать, каков конечный итог всего этого.
Сообщите, если нетрудно будет.

Дельный совет . Я сегодня по видео уже просматривал , такую зимовку , слабой семьи над сильной семьёй . Шанс на выживание возрастает в разы .

Да не вопрос!

Перегнать . это значит - нагреть (прогреть до 35 гр) мини рамки . или если нет вырезать по размеру с большой . и закрепить в маленьких . сверху утеплить . чтобы не терять тепло . После подготовки поставить этот нук прямо на клуб (само собой он должен быть без дна . типа маленького корпуса) . пчелы соми перейдут в тепло . через пару дней можно снимать .кто останется тех стряхнуть в улей. тоже самое можно сделать и с корпусом 145 . пару магазинных рамок поставить . пустое пространство закрыть .

Буду ждать. Спасибо.

Буду очень благодарен.

Сомневаюсь, что все это возможно с пчелами с кулак в зимнее время.




Там пчел мало. Матку найти не проблема, если она там еще есть.
Если матки нет, то зачем огород городить, просто ссыпать пчел в
другую семью.

Clic .
Видно ,по представленным семьям ,что слабоваты для зимовки .
Я таких за единицы не считаю ,нуклеус и нуклеус ,чего с них взять
Правда судя по твоему названию ,ты их считаешь семьей .
В этом случае кормуха должна весь сезон стоять ,судя по всему медосбор в конце сезона у тебя никакой ,правда и в моем районе поздние отводки на паре рамок ,не могли толком развиваться .
Кормил ,где то с 20 августа по 1,5 литра в неделю .Больше не выбирали .Но роста почти не было ,так где то на 3-4 рамках и пошли ,это в лучшем случае.Несколько штук кинул на улице даже не занося,уже отошли .
Но те что пошли на 3 улочках достаточно плотно ,пока внушают надежду на благополучный исход .
Чем ближе к коренной тем лучше себя чувствуют .
Сьездил подкинул по 1кг позапрошлогоднего меда , может через недельку еще сьезжу .
Хотя впрочем вот это период развития с формирования до выхода из зимовки очень наглядно показывает будущую жизнеспособность семьи ,если развились с 2 рамок ,с началом работы матки ок.1 июля и перезимовали без огромных подкормок ,то к такой семье надо присмотреться ,как основе пасеки .

А.Б.С-Пб В этом году строгий отбор по зимовке. Есть свои которые достойны пристального внимания и которые зимуют на 5+ .Все остальное на выбраковку .Если эта Перезимует попробую ее, но не внушает она доверия .Немного осталось до весны.Зимуем дальше.

Смотрел прогноз на 7-10 дней,в конце этой недели будет холодать.А на следующей,согласно гизметео,будет ниже -20 по ночам,хотя другие сайты дают менее сильные морозы(-12-16).

Сегодня глянул через плёнку свою любимую проблемную семейку на ближнем точке.Пока живы.
Идут холода,думаю,закрыть ли донья частично ближе к выходным,поскольку сзади плёнка отогнута и есть постоянный проток воздуха снизу вверх.

С точки зрения теплотехники лучше закрыть плёнку, а дно оставить. И теплее будет и сырости меньше.

rodinik
Это в том году так было,но многовато на плёнке конденсата получалось.В эту зиму решил чуть изменить зимовку,сделав сквозную вентиляйию частичную.Можно сказать-частичный сквозняк.Там,где сами клубы,как раз плёнка лежит.

Прямо на глазах растёте и опыта набираетесь . Так держать .

Поэтому у меня мембрана

А плёнка то как лежит ? Перекрывает весь верх или только на рамках и карманы свободны или у вас нет карманов . Речь идёт о том , что не надо плёнкой перекрывать полностью верх это конденсат и в сильные морозы лёд , даже в ППС и ППУ . Речь ведём о зимовке на улице , в зимовнике там другие законы действуют .

Я тоже к такому же выводу пришёл , в основном погода , пчела её чувствует заранее . Приехал па Псковский точёк , до обеда снимали магазины без проблем , а к вечеру ближе стало не открыть крышку сразу туча и на тебя , агрессия неимоверная пришлось облачиться в скафандры и доделать дело , в Питер мы уже ехали под дождиком и от солнца и тепла и следа не осталось . Я этот случай очень хорошо запомнил . После этого случая стал обращать внимание на поведение пчёл и сделал выводы .

Да,у меня тоже,где нет подкрышников,лежит самодельное утепление,в одном случае-несколько слоёв пенофола,в другом-пеноплекс,в общем,что нашёл на участках из ненужного.
Но сзади углы пенофола и пеноплекса срезаны,получаются как бы продухи,чтобы воздух от гнезда шёлк задней стенке,где плёнка отогнута,и вверх- к крыше.В сильный мороз вентиляция в крыше вся была в кристаллах льда.
Собственно,конденсат был в основном по периметру,в середине,и тем более,над клубом,не было,могут плечики рамки от него чуть плесневеть,а для пчелы я не заметил,чтобы было плохо.Речь о зимовке в пене на улице.

лодва Рассказываю о 6ти рамочных нижегородцах.Дно открыто всегда,зимуют на улице.Зимовника у меня нет и не будет.Плёнка покрывает полностью всё пространство улья и немного выступает за его пределы.Льда никогда не видел в них,конденсат будет,немного почернеют верха рамок,если плёнку не утеплить.Такой опыт тоже был в начале их эксплуатации.

Бабинский .
Интересно вы зимуете ,я от пленки напрочь отказался ,все равно хуже холста ,вам она нужна как самый дешёвый заменитель того же холста .Сырость в гнезде в таких семьях повышена значительно ,особенно если клуб не оч крупный, а гнездо из за отхода пчелы осенью окажется большим ,то крайние соты будут с водой + холод с улицы , вобщем сомнительная комбинация .
Думаю у вас только часть семей зимует так. Ну и 6 рамочник оч .мал ,только для пакетов .
Я одно время наделал 8 рамочных , теперь не делаю ,продуктивность в них ниже ,надо ставить 2 корпуса под гнездо ,и еще магазины ,у меня падали летом в 2018 ,и зимовка так себе ,в проц . хуже чем в 10 и тем более 12 рамочных .
То есть как только с ними нянькаться перестал так все минусы повышенного ухода , за такими ульями проявились .

Лично меня интересует плёнка у вас на семьях , которые зимуют как минимум в 12-16 рамочных ульях .

лодва 10-16 рамочные ульи у меня из дерева,с дном без сетки,имеющие два летка.Плёнку в них я не применяю.Зимуют с холстиками.Плёнка используется только в 6ти рамочных ППУ.

А.Б.С-Пб пихать в ппу холстик мне не хочется.Дело не в стоимости,на пасеку денег не жалею. Плёнку удобнее прижать крышкой,выпустив края чуть за пределы улейка.А уложить ровно холстик,без подкрышника будет не просто,и это время.А оно для меня дорого.Да и пчёлы будут пролезать в зазоры по краям холста ...Про крайние соты согласен,бывают в семейках которые ослабнут не качественные рамки по весне.Но у меня в этих ульях зимуют как правило или поздние отводки или отводки собранные из нескольких нуклеусов.Пчела там преимущественно молодая,да и 6ти рамочников всего порядка 20 шт,(это примерно 10%пасеки),проблем не ощущаю.Пакетами я не занимаюсь совершенно,на продажу выставляю только семьи в 10 рамочных ульях. А эти в "шестёрках" ставлю как обычную рабочую единицу.Да,им чаще надо подставлять магазины,но они зачастую в числе первых дают печатный сотовый мёд в минирамках ,(ивы у меня очень много),быстро и удобно делать отводки,правда высота семьи летом бывает выше моего роста ...В общем как всегда,свои плюсы и минусы.Ну и сборный стартер в таком улье сделать удобно.Легко перенести,увезти.

Интересен опыт селекции пчел и маток этого пчеловода в ходе зимовки.

https://www.youtube.com/watch?v=WRSvpiS7cKY&t=153s

Там есть и другие видео по организации зимовки, в основном холодной.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2984790

Я именно так и сдлал и решол проблму отсыревания. Да и подбирать магазин не надо. Т.к. все разные как дедушка сделал

Андрей Бондарев .
Я совместил пеноплекс и дырки в крышке .Но сперва прошел , через неутепленную крышку .
На каждом этапе сперва были нестыковки.Т.е. утепленные крышки сперва не пошли .Было много семей с тепловым порогом ,для которых это утепление была стимулом начать выводить расплод .
Затем они отсеялись и остались ,такие что нормально это перносят . Т.е можешь сделать идеально вроде ,но пчела не примет .
Многое зависит от породных данных .

Андрей Бондарев .
Пока еще вижу что идет процесс перехода от классической зимовки ,с утеплением верха улья подушками ,до практически холодной зимовки .
Я начал с переутепления и мизерной вентиляции .
И зимовали вполне прилично ,возможно из - за перекошенных старых крышек ,а когда стал сам их подгонять ,ставить в нахлобучку ,убрав щели ,как раз зимовка ухудшилась.
На подход к зимовке с верхней вентиляцией натолкнула отличная зимовка оставленной в раздолбанном очень тяжелом
для переноске в зимовник лежаке на 3 рамках .Весной обнаруживаю лет к середине мая ,полез посмотрел , оказываеться все заполнено печатным расплодом и начали строить языки .Крышка была сделана из покоробившихся досок и вентиляция была хорошей .
Одновременно в темах многие советовали закрывать все пленкой ,это так же проверял и одно время использовал .По сути это не помощь пчелам ,а создание условий для ноземы .
Сейчас часть пчеловодов перешли на" холодную зимовку "без утепления и даже некоторые без крышек .Причем в холодном зимовнике ,опыт ок .10 лет успешно .
Это все требует научного изучения с созданием теории зимовки пчел в различных условиях.
Особенно умиляют новички которые все знают и отлично зимуют ,как бы так и родились со знаниями,в то время как пчеловоды с пасеками 150+ ищут такие экзотические варианты зимовки .