Не совсем верно поняли Вы меня , не из-за страха, а что бы не мешать и не навредить своими действиями. Хотя поверти, желание как у новичка есть огромное заглянуть (по чаще) в семью .




Ну так и в природе не кто не отменял естественный отбор. Эта ситуация как раз и есть крайний случай, но тут сам человек ее создал, так и доделывать надо до конца. те вмешиваться.

У меня есть как раз примерная ситуация, поэтому этой семье я уделяю больше внимание, при подготовке к зиме.




Пока придерживаюсь такого же мнения.

Кто не даст и почему?

В выходные пчелы удивили. Полоскиуже убраны. Подкормил слегка. По 3 кг сахара сдобавлением меда. Смотрю половина семей летают даже в моросящий дождик. А у половины даже ошхраны нет. Ина стук никто не показывается. Думал беда. Заглянул в одну. И пчёлы и мед есть.

В выходные убирал полоски и обработал бипином. Расплод закрытый у 80%у одной открытый. Матка бакфаст от Матиаса

Неужели есть необходимость в таком "лекарственном прессинге"? Полосок один раз в год "необходимо и достаточно" .

Не вру первый раз пользовался бипином .Весной по 2 полоски фумисан ставил а ползающей пчелы очень много была.
Прошлой осенью тоже ставил полоски ,покупаю на Удельной. Да вот еще две недели назад слетела одна семья оставив расплод на выходе. Лежак на 14 рамок два магазина мне дала так как то.

______________________________________________________________________________________

Полоски ставятся примерно на месяц. Если с весны, то Вы опоздали их убрать.
Бипином обрабатывают, когда в семьях нет расплода, главное, чтобы температура
была выше 0С.
Если Вы поставили полоски месяц назад, то бипином можно не обрабатывать.



____________________________________________________________________________________

Схема обработки такая, весной полосками, лучше, когда расплода мало. Ставятся примерно на месяц. Осенью после выхода расплода бипином, если клеща много дважды.
Беру фумисан тоже на Удельной, ставил весной, проблем не отмечено...

Почему месяц, цикл выхода пчелы 26 суток, такой срок, чтобы все пчелы попали пд воздействие препарата.

ИНСТРУКЦИЯ

по применению препарата Бипин (Bipinum)



СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА

Акарицидный препарат, действующим веществом которого является амитраз. По внешнему виду представляет собой прозрачную жидкость без цвета или с желтоватым оттенком и со специфическим запахом. Расфасован в стеклянные ампулы по 1 мл (20 доз) и 0,5 мл (10 доз).



ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА

Бипин обладает системным и контактным акарицидным действием против клещей Varroa. Бипин относится к соединениям с умеренной токсичностью для теплокровных животных (III класс опасности). Препарат не оказывает отрицательного действия на жизнедеятельность пчелосемей. ЛД50 препарата для пчел составляет 10,0 мкг/пчелу, в рекомендуемых концентрациях не оказывает отрицательного действия на общее состояние, развитие и продуктивность семей пчел.



ПОКАЗАНИЯ

Варроатоз (варрооз) пчел.



ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ

Применяют в форме водной эмульсии. Рабочую эмульсию готовят путем тщательного смешивания 0,5 или 1 мл бипина с 1 или 2 л чистой питьевой воды, соответственно. Приготовленный таким образом раствор препарата используют в течение рабочего дня. Пчелиные семьи обрабатывают осенью при минимальном количестве расплода и в период формирования клуба пчёл при температуре наружного воздуха не ниже 0 °С. Обработку пчелосемей проводят путем мелкокапельного поливания эмульсии препарата на пчёл в межрамочных пространствах. Норма расхода рабочего раствора — 10 мл на одну улочку пчёл. Рекомендуется 2-х кратное применение: первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда; вторая — перед постановкой семей на зимовку (при видимом наличии на взрослых пчелах клещей варроа).



ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ

В рекомендуемых дозах не наблюдаются.



ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ

Не установлены.



ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ

Перед массовой обработкой пасеки препарат необходимо проверить на безопасность для пчёл и лечебную эффективность — сначала в 1 – 2 семьях, на 1 – 2 улочках с последующим 24 часовым наблюдением за их состоянием. Обработку пасеки следует проводить при участии или под контролем ветеринарного врача. Передозировка препарата опасна для пчёл. Не следует обрабатывать семьи силой менее 4 – 5 улочек. Мед, собранный обработанными семьями, используют в пищу на общих основаниях.



УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ

Список Б. В сухом, прохладном, защищенном от света месте при температуре от 0 до +30 °С. Срок годности — 3 года.



ПРОИЗВОДИТЕЛЬ

ООО «Апи-Сан», Россия.

Адрес: 129090, г. Москва, ул. Щепкина, д. 25/20.

Тел./факс.: (495) 650-17-69, 629-49-14

E-mail: api-san@comtv.ru

Сайт: http://www.cnt.ru/users/api-san/

Все может быть -дедуля тут один жалился поставил полоски,так клеща насыпало как" проса" так выразился-много однако

_____________________________________________________________________________

Выбираю утро, когда пчелы еще в клубе, так легче оценить силу семьи для обработки
бипином. У меня есть шприц на 20мл, но приходится часто заправлять. Купил большой
на 100мл, с этим полегче. На 20мл есть в аптеке, а тот попался случайно на толкучке...
И еще, раствор лучше использовать в день приготовления...

а не проще из росинки поливать ? сразу налил в бутылку и ходи поливай по улочкам

вот как Сергей это делает http://www.youtube.com/watch?v=X7Q5Ut8UMn8

__________________________________________________________________________

Выше есть Инструкция, доза на улочку 10 мл. Росинкой отмерить невозможно...

у меня это получается без проблем

в этот раз постараюсь сам процесс обработки заснять на видео

хотя ещё лежит дым-пушка сделанная поздней осенью 2014....и не опробованная на семьях.....хочу ещё ею пыхнуть для пробы одну/две семейки.....

Такая же фигня,теперь 2 раза,весной и осенью,но стараюсь без химии.

_____________________________________________________________

Сейчас важно посмотреть, в каких семьях есть печатный расплод. Через неделю,
если не вышел, придется принять меры, возможно даже убрать. Оставлять далее
опасно.

Очень интересно, а как это без химии?



______________________________________________________________________

Сейчас есть костюмы и т.д. Но смотреть пчел надо, иначе не будет опыта.
Для изучения лучше взять одну семью и посмотреть на ней весь цикл развития семьи
от ранней весны до поздней осени.

О каком количестве расплода речь?Если сейчас пятачок открытого расплода или засева,это опасно?

_________________________________________________

Не буду повторяться, написано в теме достаточно...

В этом году в связи с плохими погодными условиями пчелы
заложили намного меньше расплода, поэтому концентрация
клеща была выше, чем обычно. Отсюда в некоторых семьях
может быть погибший расплод. Результат проявится весной.
В этой зимовке возможен большой отход семей...

Когда такой ответ и человек не пишет конкретно,сколько же печатного расплода сейчас считается опасно-это называется уйти от ответа или юлить.На написание строчки вы потратились,а за конкретными данными отсылаетет не известно куда в глубь темы.
Вот увидит пчеловод сейчас печатный расплод ,почитает вас и как ему понять,что плохо и опасно,а что допустимо.Я,например,вчера осматривал семьи и видел расплод в семьях,увидел ваше сообщение и стал опасаться за пчёл.Попросил вас уточнить,а вы отфутболили .В таком случае подобные ваши рекомендации оказываются пустышкой.

________________________________________________________________________________

Вы читаете урывками, потому и не понимаете.



_____________________________________________________________________

Повторюсь__________________________________https://yadi.sk/i/_m-GrRPpc5gQs

Неделю назад печатный был у всех,но у кого чуть чуть,только в 2-х семьях печатный был на трех рамках,но только на одной приличной площади,как летом.Будет погода,их и посмотрю.
Может это моя ошибка,я пользуюсь только муравьинкой и полосками экопол.После муравьинки клеща было очень много,начал сыпаться через пол часа.Просто положила после закорма,а надо было дать полоски,как мед сняла,а потом уже муравьинку.

__________________________________________________________________________________

Нет веществ, которые вне химии...


_____________________________________________________________________________________

Я даю совет, делать так или нет принимает каждый сам. Для меня это все доказано.
Кто сомневается, особенно опытные, могут проверить у себя на двух одинаковых семьях.
Печатный расплод погибший можно получить, если продержать рамку с расплодом вне
улья пару дней. Или подставить явно погибший, изъятый у другой семьи.
Жестоко, но некоторые врачи испытывают вакцину на себе, которую изобрели, заражая
себя смертельным вирусом.
За эту зиму хочу обобщить накопленный материал по этому вопросу. Если кто имеет
горький опыт в этом вопросе можно сообщить в личку. Будет полезно для всех.

И еще, так проще, надо поставить печатный расплод с краю у вставной.
Так его легче контролировать и быстрее изъять при необходимости.

при необходимости, пчелы сами вынесут. хватит лазать. уже, все в зиму отстроено у них.

____________________________________________________________________________

Сейчас утепление в сильных семьях убрано. Есть ли расплод можно определить по
неодинаковому теплу в улочках. Где расплод, там явно теплее. Тоже, если снять утепление.
Правда там, чуть сложнее, тепло будет размыто. Без расплода тепла не должно быть...

Андрей Бондарев,Вы забываете упомянуть,что при таком раскладе,пчёлы запросто сформируют себе гнездо около крайней рамки с расплодом.




Зачем это делать?Он может быть на выходе и завтра пчёлы выйдут из ячеек.
Полезное мероприятие!!!

у меня ряд вопросов по материалу

вот цитата из материала

зимовки где ? на воле, в подполе,в омшанике,в зимовнике ???

затем


в крайний сезон 14-15 г.г. у меня на воле зимовали все семьи, силой от 5 до 7 улочек ,(до этого всех таскали в подпол дома не жилого но зимой печь топили, единственное с 13 на 14 г.г. оставил одну семью зимовать под снегом, для проверки - перезимовала на 4 с минусом, 3 рамки из 7-ми были слегка опоношены,) .......мои условия зимовки и утеплений видели наверняка, все семьи не на отлично, но что то около того перезимовали, только одна семейка слегка подпортила статистику, но она меня ещё осенью когда её кормил, слегка достала в плане плохо корм брали, беспокоились долго, в конце августа ТСМ затеяли , маточник до 13 дней продержали потом маточник пропал, как и не было его даже следов не осталось....видать передумали...но зато долго температуру держали выше чем в других семьях, хоть и расплода уже давно не было....короче тоже слегка пару рамок испачкали...

а вот например отводок силой 4 улочки перезимовал в подполе дома, с овощами !, на 5 с +++ подмора было от силы стакан гранёный....

так что всё относительно

___________________________________________________________________

Надо прочитать материал и вопросов не будет. Написано, запомнить положение
печатного расплода, чрез 7- 10 суток проверить, если изменений нет...
У кого все нормально, регулярно делается обработка. сильные семьи проблем,
как правило не бывает. А то столкнется с этим вопросов задавать не будет, а
будет жалеть, что не принял вовремя мер...



_____________________________________________________

Везде...



_________________________________________________________________________________

Рад за Вас. Но стоит помнить, что проблема приходит внезапно и тогда никто не хвалится.
Крепкий начинает дело вновь, а слабый бросает.

Андрей Бондарев,я бы наверное свихнулся,запоминая положение печатного расплода во всех семьях.

А Вы никогда не думали,что у Вас вся технология тупиковая.Ведь 20-30 семей и если делать всё как Вы пишите,то уже света белого не увидишь...Привыкнут последователи к куче не нужных операций,а пчеловоды в основном большинстве консерваторы и всё,прощай промышленное пчеловодство.Вот сейчас Вы постоянно должны двигать рамки с расплодом,а может пора подумать о защите летков от мышей? Это может быть очень своевременным и более важным в плане сохранения семей.Холод не за горами,многие начинающие пчеловоды заняты на основной работе,могут и не успеть.А не со злым ли умыслом Вы молчите про это???? Шучу конечно,просто у нас разные взгляды на пчеловодство

Вот такие же мысли и у меня. Надо избавляться от ненужных операций. Я баню по нормальному начал достраивать в июле только, а на тот момент у меня было всего нескоько отводков.

Вчера на пробу обработал три семьи бипином...
Сегодня очередь остальных.

В этом году была первая качка - распечатывал обычным столовым ножом, не очень удобн, но вполне терпимо. Так вот теплые рамки, которые только что достал из улья распечатывались хуже чем те которые успели охладиться. У холодных рамок получалось тоньше срезать печатку, и сот меньше нарушался.
*


____________________________________________________________________________________

На небольших пасеках вроде Вашей такой способ вполне приемлем.
Возьмите пару ножей, лучше с длинным лезвием, банку с водой и
погруженным в нее кипятильником. Доведите воду до кипения,
поставьте ножи и пользуйтесь поочередно. При остывании нагревайте
воду...

Вчера обработал бипином остальные семьи.

Теперь основная задача организовать как можно позднее
последний облет... Как, напишу позднее.

Андрей Бондарев,а чем Вас не устраивает современный инвентарь для пчеловодов?Сейчас куча инструмента на любой вкус и кошелёк.Жалко 1-3 тыс.рублей за нож или на крайняк 200р заплатить за вилку?Ведь совать железный нож в воду в которой работает кипятильник не положено по технике безопасности.Нарушение изоляции и.... на вашей совести может быть одна из жизней пчеловода......Не дай Бог конечно

___________________________________________________________________________________

Плохо читаете, когда вода закипела, кипятильник выключают. Сейчас все умные разберутся.
Пользуюсь много лет и как видите живой...

Сегодня хороший день, пчелы хорошо летали, даже несли пыльцу. Возможно,
последние деньки. С вторника обещают очень холодную погоду...

я как то попробовал ЭТОТ способ, у меня 3 ножа их в электрочайник ...и по очереди ими вскрывал...
такая муторня ...нож вынул нужно его о тряпку прижать что бы капли воды убрать....да и вскрывать горячим хватает не надолго, быстро остывает....короче геммор ещё тот.

поэтому нож как есть холодный им и вскрываю , главное что бы рамки были тёплые ,сразу из улья и под нож....а если больше часа постоят уже чувствуется сразу что не то....

как мне один опытный пасечник говорил, главное это правильно заточенный нож...
правильная заточка ножа очень не маловажную роль играет. убедился лично

И вдобавок, электрический... Братья Китайцы всем уже снабдили и макать ничего и никуда не требуется.

Настаёт время отдохнуть пчёлам от нас, а нам от них. Все уличные работы завершены. Осталось только занести в зимовник в ноябре.

Дмитрий, вы за сколько минут или секунд магазинную рамку им распечатываете? Сколько времени на одну уходит?

То же много лет как и мои предки пользуюсь кипятильником. А если использовать 3, 4 ножа то можно и в двоем распечатывать. Тол ко вот не разобрался с какой стороны нужно затачивать нож? От себя или от рамки?

Это у Вас опыт большой,я бы точно или кипятильник спалил или нож в него воткнул.Не все такие внимательные и живут так долго
Андрей Бондарев,вы тоже плохо читаете мои сообщения и который раз не отвечаете на мои вопросы

_______________________________________________________________________________________

У нас разные точки зрения и тратить время на бесполезные споры накладно...
Советую и Вам не тратить.



______________________________________________________________________________________

У меня обычные столовые ножи с узким лезвием, длина лезвия около 200мм.
Обычная заточка.

Еще мнения пчеловодов на эту проблему_______________здесь!

Вчера собирал гнезда у знакомого, как были рамки с расплодом, так и остались без изменений. Пришлось убрать.
Скорее виноват не только клещ, но и несвоевременное или излишнее расширение гнезда в сезоне. Отдельные рамки с расплодом погибают, а затем
переставляются при сокращении без всякого анализа.
Только три семьи из семи нормальные по силе для зимовки, остальные слабые.
Две пришлось соединить, были всего по три улочки. Также помог обработать
семьи бипином.

Возможно, виноват продавец по весне, который для увеличения числа улочек
в 14 рамочном улье поставил вощину между 8 рамок с расплодом до комплекта.
И такое бывает...

Похоже что да,к сожалению Вы замкнулись в своём мире и никого не слышите.Такое ощущение что Вы или обижены на всех или боитесь людей,от всех прячетесь....Всё не так плохо в этом мире,пчеловоды в основном хорошие люди Я бы посоветовал Вам поездить по пасекам форумчан,многое откроете нового для себя,может даже и измените взгляды на некоторые моменты.Хотя как я понимаю консерватор Вы ещё тот,переубедить Бондарева не реально.Удачи Вам в дружбе с Яндексом и ссылками

_______________________________________

Спасибо.

К предыдущему моему сообщению...

Предварительно собирал гнездо 24 сентября у знакомого. рамки с расплодом с краю. Вчера, прошло почти 10 суток расплод без изменений, только в одной семье оказался нормальным и вышел. Прошу на это обращать внимание, особенно
начинающим, как мой знакомый.

Это интересно.


Сейчас появились новые направления в пчеловодстве:

- доверительное пчеловодство, Вам дают несколько ульев и норму товарного меда,
все, что получите больше нормы отводок и мед ваши.
- некоторые состоятельные люди заводят пчел ради престижа, стало модно
- для обслуживания их приезжают опытные пчеловоды, которые посещают несколько пасек по графику

Можно попросить Вас не давать советы для начинающих?некоторые из них идут вразрез с профессиональной литературой и советами более опытных форумчан.

Тоже почти все завершил на пасеке - вчера кормил клеща и мышек. Осталось при наступлении отрицательных температур к одному имеющемуся одеяльцу добавить в качестве утепления еще два, и поставить наклонные доски на летки, от птичек и снега.
Из домашних дел осталось добыть пергу, перетопить старую сушь, навощить рамки - и к новому сезону буду готов.

Вчера, пересаживая отводок из летнего улья в зимний, с удивлением увидел одну рамку с печатным расплодом. Маточка в отводке сеголетняя, сентябрь стоял на редкость теплый, вот и расчервилась маточка, хотя и СР кровей и не должна бы, вроде. Расплод не сегодня-завтра выйдет, но вот облетаться этой пчеле уже не судьба... Будет поставлен эксперимент: влияние некоторого количества не облетавшейся пчелы на качество зимовки пчелосемьи. Думается - все у них будет нормально...

______________________________________________________________________________

Учту мнение более опытного форумчанина...
Никто не заставляет Вас принимать их к исполнению.
Кто понимает, тот и примет...

ну не-ет....я ещё расчитываю на несколько более менее тёплых денёчков во третьей декаде октября, просто рановато что то похолодало, ...должно быть ещё окошко для облёта...однозначно должно



а вкратце хотя бы не расскажите как именно вы добываете пергу.....тоже заморозкой в холодильнике и потом миксером ...как Старатель ?
или есть какой то свой способ добычи ?

Я тоже рассчитываю, но ГИСМЕТЕО не дает шансов...

Раньше молол куски перговых сотов (для смазки намазывал на них полусевший мед) в мясорубке два раза и делал медоперговую пасту, перетирая полученную массу с медом. Сейчас - как Старатель, крупные гранулы так и идут покупателю, мелкие - через мясорубку и делается медоперговая паста. Т.к. перга делается под заказ, я уже знаю, сколько кг надо гранул, и сколько пасты - по цене они отличаются в полтора раза.

______________________________________________________________________________

Поясняю для тех, кто увидел разрез с принятыми нормами.
В нашем регионе взяток сокращается с началом августа и прекращается к середине месяца. В это же время матка сокращает и прекращает кладку. Добавляем месяц грубо на выход расплода и к середине сентября его быть не должно. Конечно, могут быть небольшие отклонения. Но если к началу октября есть расплод, то это должно насторожить пчеловода. В это время происходит формирование гнезда на зиму.
Зачем нужно ставить расплод с краю гнезда у вставной доски?
Первая и основная причина, рамки с расплодом, как правило, имеют недостаточно корма и израсходовав его пчелы на этих рамках погибнут, если нет перехода на соседние рамки
по реечкам, положенным сверху. Или перейдут на соседние рамки, если они есть. И в том и другом случае произойдет раздвоение клуба и в зависимости от силы частей может погибнуть одна или обе его части.
Второе, с краю легче контролировать состояние расплода, не надо перебирать все гнездо.
Третье, легче эти рамки убрать и при необходимости заменить полномедными.
Если мы поставили после 15 сентября рамки с краю, то должны заметить состояние расплода. Общеизвестно, что матка начинает расплод по центру отведенного участка пчелами и по спирали его откладывает, то есть в центре он должен выходить первым.
Как правило, печатный расплод выходит через шесть суток, мы смотрим через 7- 10 суток.
Если ничего не изменилось, то такой расплод можно считать погибшим и его следует убрать. Но такое бывает в крайних случаях, если расплод выходит полностью, то эти полупустые рамки убирают, предварительно сметая пчел на остальные рамки. На их место
при необходимости, если оставшихся рамок недостаточно, ставят новые полномедные из запаса, доведя число рамок до величины, когда все они обсижены пчелами.
Конечно, если семей много, то надо пометить те, где есть расплод на бумаге. У кого память плохая можно сделать фото рамки, а потом сравнить.
Такая профилактика не только не нарушает общепризнанные нормы, но и позволяет сохранить максимальное количество семей.
Когда вышел весь расплод или убран по известным причинам надо обработать семьи бипином и ждать последнего облета пчел в этом году. И чем позднее, тем лучше…
Для других регионов временные рамки могут отличаться.
Да и еще, у меня были случаи, когда расплода не было в конце июля и в начале августа и тем не менее эти семьи нормально зимовали.

я тут полез, что бы убрать,....там где расплод вышел,матка опять яичек накидала....пришлось с яичками убирать....рамки стояли с краю.

kart95

что бы в теме не оффтопить http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1751782

ну, я то на форуме не первый день, разберусь, чьи советы слушать, а чьи нет. А вот случайно зашедший новичек может начитаться ваших советов и загубить расплод.

А почему небольшая часть расплода в центре гнезда должна погибнуть? При наличии корма, пчелы и утепления я полагаю, он дозреет и выйдет. Единственное- не облетится. А вот если по вашим советам убрать его на край и убрать утепление, тогда его шансы выйти уменьшатся. Никогда не задумывались над этим? И зачем сейчас в холодину ворошить гнездо, которое пчелы уже давно приготовили в зиму? Да еще и рамки тасовать? Раз у вас есть много времени ползать в гнездах, проведите эксперимент- в одной семье сделайте по вашему методу, убрав расплод на край и убрав утепление, а в другой оставив его на месте и положив зимнюю подушку. А потом посмотрим, какой выйдет, а какой нет.

Выходит через шесть суток или12 суток.

_______________________________________________________________________________________

Вы правы. В большинстве случаев, где нет варроатоза и был правильный уход такого не будет.
Но такое не исключено, поэтому если есть поздний расплод лучше сделать так, как указано.
Но это не обязаловка, каждый может делать так, как он считает правильным. В нормальных семьях
расплода давно уже нет, но маломедные рамки. где был расплод все равно надо убрать.

_________________________________________________________________

Выходит через 12 суток, но проверяется не когда он полностью выйдет,
а динамика его изменения, поэтому и берется 7- 10 суток. Ждать полностью
12 суток может и не хватить из- за сроков и погоды. Если динамики изменения
нет и он выглядит также, то значит он погибший. К тому же погибший расплод
определяют и другие признаки дырочки в печатке , изменения цвета и выпуклости.
Если сроки и погода позволяет, то можно ждать и 12 суток.

Вообще, если печатный расплод после 20 сентября это уже ненормально.
Некоторые пчеловоды вообще советуют, даже не проверяя его убирать
из гнезда после окончательной сборки на зиму.
Хотелось бы услышать мнение пчеловодов, которые столкнулись с такой проблемой.


________________________________________________________________________

Так она будет кидать до Нового года, пчелы потратят корм на обогрвв и погибнут от голода.
А убрали, режим обогрева изменился и она должна прекратить кладку...

Но надо учитывать и регион. В южных районах может быть и позднее...